これでもし実現しなかったとしても、 徳島のせいだとは言われないですね。

明石海峡が出来て関西と徳島は、岡山と高松のような距離感はないけど、「ちょっと徳島に旅行にでも行こうか。安いし」って感じですね。 2000円で乗れる南海フェリーで堺から徳島に行くつもりが乗り遅れてしまい 慌てて、なんばから高速バスに飛び乗って明石海峡周りで徳島に行くことにしたら 1500円プラスになったものの旅行の行程は崩れなかったって言う程速いんです。 関西人の多くは、明石海峡に鉄道が有ったなら新快速で徳島に行きたかったって思ってる人の方が多そう。

変に在来線改良するよりも単線でいいから新幹線作った方が便利　　　この判断は適切だね

徳島が鉄道に拘ってもあまり意味がない だから今は東京との結びつきに力入れてるからその路線で良いと思う 元々大阪は近いからバスで良いし和歌山経由でフェリーも充実してるから結びつきは十分 フェリーで福岡とも繋がってるから新幹線に力入れなくてもポテンシャルは一番ある

後藤田徳島県知事は費用や技術、利害調整的に実現しやすいルートを選ばれたと推測します。 一方で和歌山都市圏の新幹線実現は遠のきますね…リニアとなにわ筋線の開通で広域交通事情（特に名古屋・東京方面）はそれなりに改善しますが、新大阪まで1時間切りする位ですので。→それでも大きな進展ではあります。 （奈良の件でも思いましたが、交通政策において知事選が超重要という事が分かります）

徳島としてはもちろん瀬戸大橋ルートなんて不利益極まりないわけだけど、県内の建設距離はかなり短くなるから、「それだけの費用負担で新幹線できるなら乗るのもありだな…」っていうのはあると思う。 だけどそうなると現行スキームでの徳島ルート有りの四国新幹線建設に香川が乗るかどうか…

高知は住んでましたが「日本のロンダルキア」的な感じでしたね。ただ、大阪への航空便はかなり多かったです。 胴体着陸事件以降需要が減ってかなり便数が減ってしまったようですが・・・。

事実上徳島県は新幹線をあきらめたということです。 瀬戸大橋経由では大阪から徳島までの新幹線の所要時間は高速バスとほぼ同じになります。 であれば、ほとんどの人は新幹線を使わずに値段の安い高速バスを使い続けます。 遠回りの新幹線は造りません。

徳島県が抜けた所で土讃線の並行在来線問題が出てきた場合は、結局関わらないといけないし、徳島-高松が20分程度で、徳島-高知松山が1時間程度で結ばれると高速バスや自家用車と比べてかなりの効果があると思うので正直抜けるのは無いかと

高徳線の複線化に取り組んでくれたら、と思いながら一時期を過ごしていました。 交通に関しては、徳島の道路（吉野川河口）凄い勢いで整備されてて羨ましい。

徳島県はいずれにしろ元から整備新幹線スキームに照らし合わせると 他の県と比べて極端に引く距離が短いし、徳島線と牟岐線が切り離される可能性はなさそう 引いたとしても他県より負担がかなり少なくなりそうですね

今年の1月に60億円近くの事業費で2028年頃の完成予定の大鳴門橋の自転車道の建設が始まって、3月には淡路島側のうずしおレストランが道路建設の為に仮店舗に移転して道路工事は進んでるみたいなので、去年の年末には前知事は既に紀淡海峡ルートは諦めてるから、後藤田知事がひっくり返した訳ではないと思います。

徳島としては、新幹線要らない代わりに高徳線の高速化求めるんじゃないかな？ 新幹線とリレーできるようなスーパー特急走らせるとか…

茶々を入れる気持ちはありませんが、新幹線利用を考えると4時間以上かかる区間は乗降者が少なくなり、採算に問題が出ることを考える必要があると思います。そのため岡山から四国への新幹線が完成しても採算があわないこととなることが危惧されます。冷静に考えると四国４県の場合は、東京への交通は飛行機、大阪へは高速バス、四国内交通は高速バス網の整備がもっとも理想的ではないでしょうか？　無理に新幹線を整備しても、借金で各県が大変になるだけと思います。もう一点記すと、新幹線に４時間ないし４時間以上継続して乗られた方が、今回や四国の知事会で議論されたのでしょうか？４時間以上の乗車は現代では我慢の限界を超えていると私は思っています。

暇坊主さん、いつも楽しく拝見させて頂いています。ありがとうございます。 コメントされておられる皆さん、はじめまして。 私は、鉄道詳しくありませんが、妄想的な意見になりますが、どなたかがコメントさせていた倉敷美観地区付近に新幹線駅を作るというのは、いいなと思います。土地取得の問題があると思いますので、もう少し離れた場所南側とか西側でもいいと思います。その新駅から歩いて美観地区にいければ、岡山県やJR西にはメリットがあるように思います。 そして瀬戸大橋は確か35年程経っていると思います。四国には、これもどなたかがコメントされていましたが、多度津でしたかもしくは坂出まで新幹線にすれば、四国の平行在来線問題は考えなくてよくなるんではないでしょうか。また岡山まで乗り入れている四国の特急は、坂出駅ならそこまでの運転にしたら減便はあるかもしれませんが、平行在来線問題にはならないと思います。皆さんのコメントを見させて頂きなから、こんなことを考えました。 暇坊主さん、楽しい動画をアップロードして頂き感謝しています。

徳島県民ですが、京阪神方面は高速バスや南海フェリーと南海電車で移動するので、新幹線は特に必要無いと個人的に思います。

いずれにしても、資金調達の方法と「Benefit」の計算をよく見てみたいと思います。また、「Cost」である日本国内の建設工事は右肩上がりで価格が上昇していますので、将来のインフレ率をよくよく考えて欲しいと思います。 北海道新幹線のような、作ることありきで事業を始めたら、ただえさえ財政体質の苦しい自治体とJR四国には相当に厳しい状況に追い込まれることを危惧しています。 個人的には、松山までの新幹線は賛成なんですがね。

淡路島経由で作っても徳島の中心部に新幹線駅を作れなさそうなのも一因にあるのかな？ それと紀淡ルートで建設しないとなると和歌山県にも新幹線が通らなくなるけど、和歌山県はそれに対してどう思っているんだろう？

淡路島ルートは大鳴門橋も自転車道にするとかいう話もありますし、ひとまず岡山ルートで四国4県がまとまるのはよかったです。 徳島、高松ー徳島を特急うずしおがあるので無理には必要ないと感じますがどうなんですかね。ミニ新幹線でも通したいとかいうのかな？

自分が徳島県の立場なら、岡山ルートに前のめりな県を先に新幹線を引く(並行在来線分離も)ことでJR四国の経営を安定化させ、その間に淡路島ルートが醸成できるのなら、今ここで強硬に岡山ルートに反対する必要はない、という考えるかも。 他県の並行在来線分離が先に進めば、牟岐線が生き残るかもしれない、という思惑もあるのでは。

本四備讃線(茶屋町から児島)と宇野線(岡山から茶屋町)については、おそらくJRのまま。理由は、四国新幹線は、営業主体がJR四国になると思われるので、岡山から児島間はJR西日本管轄。 これは、北海道新幹線ができて津軽線が並行在来線として分離されなかったのと同じ理屈。 ただ、並行在来線ではないが、JR西日本が経営判断で宇野線を廃止する可能性はなくはない。 あと本四備讃線の児島と宇多津の間の瀬戸大橋部分は、そのまま新幹線ルートになるので、並行在来線として分離ということもない(これは、青函トンネルと同じ)。 その基本的なことを度外視して、何でもかんでも並行在来線でというのもおかしい。(四国内なら並行在来線ということもあるが) 案外、四国新幹線ができても、土讃線の宇多津から琴平あたりまでと予讃線の宇多津から高松ならJRのまま残ったりして。(わからないけど)

暇side制作お疲れ様でござい〼🫡 後藤田さん、更にバーターで高徳線を日豊本線宮崎区間並みに「高速電化⚡️」してって言ってくれると面白いんですがね😎 予讃線の並行在来線区間も伊予西条以東にして、「特急 宇和海」を今治・伊予西条までJR四国として延長運転すれば、新幹線🚄が桜三里🌸を一直線に松山へ行っても穏便に事が進みそうだなと想像💭してます… 知らんけど😎

新幹線を通さなければ余分な負担はしなくてすむとか、並行在来線を回避できるメリットもあるでしょうね。徳島と言うと新幹線よりも阿波踊りがもめてるほうが観光にダメージありそうなので、何とかした方がいいと思います。

基本都道府県知事って、3期位で交代する事が多いでしょうから、鉄道のように長期時間のかかる事業は振り回される事が多いですよね。とりあえず今は現実路線で話がまとまったみたいですね。

近畿ブロック知事会議は関西広域連合に加盟している府県が出席します。必ずしも地理的区分の近畿地方２府５県とは限りません。関西のテレビで徳島県の天気が出ているのは、徳島県は民放が日本テレビ系１局しかないため、大半の世帯がケーブルテレビや直接受信で在阪の民放を視聴しているからです。

鉄道とは関係ない話ですが😅 徳島県は、昔から大阪の民間放送テレビ局が映る地域だったので、大阪との繋がりが深いです。 地デジ化された現在でも一部の局を除きケーブルテレビで観られます。 三重県の伊賀地方や福井県の嶺南地方も似たような感じです。

今年の正月には大鳴門橋の自転車道建設に兵庫県と徳島県が合意して、今年度中に着工で2028年頃完成する予定！と神戸新聞に書いてたから後藤田さんが選挙に出馬を決める前に決定してるから選挙戦はあまり関係無いように思います。

岡山県がどう反応するか？ですね。 四国新幹線なんて岡山県にとって何もメリットが無いですから。佐賀県が西九州新幹線なんて要らない事と同様に岡山県も四国新幹線なんて要らないです。 岡山県としては、岡山駅で乗換えても岡山県にはお金が落ちません。駅から出て岡山市内を巡り歩いてもらう方が経済的に重要です。岡山市の課題は「用事のある都市」「巡り歩きたい都市」になる事なんです。 四国新幹線のような岡山県や岡山市にお金が落ちない鉄道よりも、岡電や吉備線をはじめ岡山市内交通の整備の方が優先順位上位です。 同じ岡山県の宇野駅を見ても明らかですが、交通結節点という地位は簡単にひっくり返ります。乗換え駅としてどれだけ繁栄しても、乗換えが不要になってしまった時、用事の無い町、魅力の無い町は簡単に過疎るのです。

四国新幹線の推進HPを見ると、高知ルートは四国中央市から南下して高知市に直行するルートのみB/Cが1を上回ると試算されている このルートでは線路が徳島県にかからないので建設費負担が不要、更に土讃線並行在来線も徳島県は強気に出られる 高松~徳島単独でB/Cが1を超えることは困難を極めると思われるので、そもそも建設に取りかかれない可能性が高い　 この状況で淡路島ルート、紀淡海峡ルートの両方を手放せば徳島県は建設費負担0,高徳線と徳島線は並行在来線にならず特急列車運行路線なので特定線区にも当たらないという状況を作れる…という事まで見通しての行動なのかと思う

損切できるのが本当の政治

大鳴門橋の自転車道が兵庫県と徳島県で合意したと今年の正月の新聞に書いてたから選挙前に前知事が決定したと思うので60億円近くの建設費の大半が新幹線に変えると無駄になるから後藤田知事は関係はほぼ無いと思います。

エアコン操作盤の蓋が開いてるのが、どーーーも気になる😅

いろいろと思惑は有るのでしょうが、表向き「四国一丸となって」の姿勢を打ち出したことは評価すべきだと思います。 （まあ今後の条件次第で態度豹変とか離反とかあるかもですが・・・） 水問題で揺れるどこかの知事さんもこうした表向きな歩み寄りができないものでしょうかね

確かにルートから言えば徳島県のみが新幹線不要となる可能性は否定できませんが、それも新幹線のルートになる他の県との経済格差がどれだけ開くか次第でしょう。言うまでもなく新幹線で得られるべき効果はいかに沿線県、沿線地域に金が落ちるかという話ですから、新幹線そのもののみならず関連するコンテンツも内包されます。新幹線が来ない環境下であっても新幹線利用者を徳島県に引き込むべく施策を練るのか、あるいは大鳴門橋を介した関西とのつながりで十分と考えるのか、徳島県自身が新幹線活用策をどう考えるのか次第でしょう。

本音はどうであれ夢物語を捨てて実利を取る徳島県知事には賞賛です。 さあ和歌山県知事も徳島県知事の発言を受けて推す計画を見直す時ですよ。

岡山ルートが1番現実的よな

時短効果29分とか本気で高徳線を線形改良しても出来そうだし、何なら垂水〜鳴門間で高規格在来線を作った方が利益デカそう

宇野線が中々複線化しないし、複線化の費用を新幹線に投資したほうが効率的。 特急の大部分は新幹線に移るから、宇野線・瀬戸大橋線のダイヤに余裕が出来るので宇野線は単線のままで済む。

瀬戸大橋が新幹線を走らせられる設計になっていますから、瀬戸大橋ルートは妥当な判断かなって思います。 方向性が一致したことで、四国新幹線建設に向けて歩みだしてほしいですね。

徳島県民です、金銭的な面やその他諸々淡路島通るルートは無理だろうって思ってましたよ。岡山ルートでの四国新幹線ができたとしても果たして利用するかなって感じですが。徳島は列車も日本で唯一全区間電気化されてないですし。後藤田さんにはホント徳島を変えてほしいって思ってます。

今でこそほぼ同義語となった近畿と関西ですが、厳密には違い、 近畿＝大阪・京都・兵庫（三都）に和歌山・奈良・滋賀と三重 関西＝近畿から三重が抜けた2府4県 というふうになるそうです。 ちなみに、ABCの天気予報を昔見たことがありますけど、その時は関西圏にテレ朝系の無い徳島と事実上ない福井、そこに周辺地域という意味で香川・三重と確か岐阜の西濃も区分で入っていたと思います。恐らく同じ関西圏のテレビ局（NHKも含めて）でも違ってくると思います。

高速鳴門が便利　自宅→車→高速鳴門（駐車場有24ｈ８００円いつもガラガラ）→高速バス（50分）→高速舞子→JR舞子駅 自動車が無いと生活出来ない地域なので、駐車場と高速バスの組み合わせは使いやすいです。 徳島駅に新幹線が来ても、自宅から徳島駅までに、時間も気力も無くなる。

13:43 本四備讃線は、香川次第かなぁと。 通学・通勤の為に残したいとか、 新幹線駅諦めた際には残せってなりそうかな🤔 あと(特急)料金も今と同じにしてくれって要望はありそう。

高松徳島間の費用対効果が最も良好なのは謎すぎる

11:50 伊予三島高知直行ルートだと費用便益1超える調査結果だったはずだが まあ古い調査結果と言われればそれまでだが

四国として団結はするから、在来線の維持はしてくださいという事なんでしょうね。 香川県が前のめりな理由は、よくわかりませんね(笑) そもそも、岡山県は協力してくれるのか謎です…。

まあ、諦めるバーターとして高速道路のさらなる拡充を求めるんじゃないかと思いますね。特に国道55号と並行する高規格道路の早期整備を求めていく方が現実的に優先順位が高いでしょうからね。

新幹線がつくにつれ楽しくなりたすが。そうなると在来線及び四国空港からの✈が減りますかね？

四国新幹線🚄を瀬戸大橋ルート一本化は現実的ですね🚃徳島は…うずしお本数維持が現実的です✴️

後藤田氏の発言で一番苦々しく思ってるのは実は和歌山県だったりすると思う。 紀淡海峡ルートで和歌山市新幹線駅や、あわよくば紀勢新幹線なんて考えてたおエライさんもいると思うが、徳島県がイチ抜けたってなるとその目論見もポシャってしまう。

これは楽しみ！！

徳島県は関西のテレビ局が受信できるぐらい地理的にも経済的にも関西との結び付きが強いので今のままで十分かなと。 作るにしても特急料金が高い新幹線より新快速の方が歓迎されそう。

自動車道路も新幹線も採算は合いにくいでしょう。しかし、リニア新幹線はどうでしょうか？福岡県（博多駅）ー佐賀県（鳥栖駅）ー大分県（大分駅）ー愛媛（松山駅）ー高知県（高知駅）ー香川県（高松駅）ー徳島県（徳島駅）ー兵庫県（淡路島：南淡路駅）ー和歌山県（和歌山駅ー①大阪湾ルート：関西国際空港ー新大阪駅合流ルート、②紀伊半島横断ルート）ー奈良県（吉野駅）ー三重県（ー①津駅ー名古屋駅合流ルート、②伊勢湾横断ルート：伊勢志摩）ー愛知県（渥美半島ー豊橋駅：東海道新幹線豊橋乗り換え駅）ー長野県（リニア中央新幹線飯田駅合流ルート）となれば、今まで新幹線の無かった地域が結ばれますし、東京へのアクセスも山陽新幹線や飛行機の空路に対抗できると思います。しかもリニア中央新幹線でも殆どがトンネルですから、コスト的には変わりません。山陽新幹線や飛行機の空路の乗客を奪うので、新たな乗客確保のために、山陽新幹線にも駅の新設が可能になると思います。必要なら、自動車道路との併設を考えても良いと思います。鳴門海峡の橋をリニア新幹線が通れるかは検討課題ですが、改装すれば可能になると思います。和歌山駅と新大阪駅との間は関西国際空港駅から海岸線を北上して、乗り入れても良いと思います。そうすれば、高知県と香川県を結ぶ採算性の悪い新幹線を通す必要もないと思います。 明石海峡大橋は、全長3,911 m、中央支間1,991 mです。紀淡海峡の兵庫県淡路島側の成ケ島と和歌山県側の友の島（別名：沖の島）の由良瀬戸（ 幅4.7km、水深20m以上の可航幅は2.8km）ですから、水深20m以下の幅は1.9kmとなり、中央支間は２km程度となりますから、最近の吊り橋の技術からは不可能ではありません。また、海底トンネルとするならば、最深部が150m程度ですから、海底トンネルの選択肢もあります。また、淡路島は徳島県では無いので、徳島家が興味を示さないのも理解できます。しかも、四国の人口の少なさを考えれば、採算性が取れないと考えられますから、九州の人口を考えるべきでしょう。つまり、福岡県（博多駅）ー佐賀県（鳥栖駅）ー大分県（大分駅）ー愛媛（松山駅）ー高知県（高知駅）ー香川県（高松駅）ー徳島県（徳島駅）ー兵庫県（淡路島：南淡路駅）ー和歌山県（和歌山駅ー①大阪湾ルート：関西国際空港ー新大阪駅合流ルート、②紀伊半島横断ルート）ー奈良県（吉野駅）ー三重県（ー①津駅ー名古屋駅合流ルート、②伊勢湾横断ルート：伊勢志摩）ー愛知県（渥美半島ー豊橋駅：東海道新幹線豊橋乗り換え駅）ー長野県（リニア中央新幹線飯田駅合流ルート）として考えるべきでしょう。更に、採算性を良くするには、リニア新幹線として、大分から福岡博多への延伸を考えれば、山陽新幹線の需要を奪う形で採算性が取れると思われます。

徳島に新幹線を単に繋げたいなら、高松or坂出からミニ新幹線通すのはどうでしょうか？ 稼げるかは別問題ですけど。。。

後藤田知事の考えは合理的ですね。新幹線よりも牟岐線を存続できるのかが、気になります。

マイナビに詳細が書かれていますがそもそも徳島県のスタンスを再確認しただけのことであり徳島県自体は紀淡海峡ルートを決して諦めた訳ではありません｡徳島県の地理的条件や第二国土軸構想等を考慮しても徳島県が要望しているのは新幹線ではない事が一目瞭然です｡地元である自分の目で見てもスーパー特急方式での整備が(物流の問題も鑑みて)合理的です｡

紀淡トンネルルートにこだわるといつまでも進まない　明石トンネルルートも困難で淡路島縦断の鉄道もこれから造るのは困難　岡山ルートにしたら運賃は高くなるから迂回するルートの徳島にはメリットは低いがやむなし・・・　速攻で必要なのは松山だけだろう。高松はマリンライナーがあるから特に急ぐ必要もない。

とにかく岡山-宇多津-松山間をさっさと作ってしまって、高松高知徳島はまた後で考えよう…。最悪淡路島のルートができたら瀬戸大橋の新幹線のレールを外せばいいし…。 こんなところが本音でしょうね。 問題点として高松-松山の都市間輸送をどうするか、丸亀とか川之江とか伊予西条とかで拾っていた途中乗降客をどうするか、今治へのアクセスをどうするか…。

今日のお話は驚きました。後藤田知事は、現実的な判断をなさったのですね。これで四国新幹線の建設が前に進むといいですね。香川県が積極的なのは、新幹線は対関西・東京、在来線は対岡山で役割分担が出来るという判断なのでしょうか。今後の推移を見守りたいです。

どのルートをとっても徳島県の路線距離は圧倒的に短い。その分費用負担も少なくて済む。むしろ最大の費用負担を強いられるのに利益は少ない香川県が意外に前のめりなのが不思議。

瀬戸大橋線を岡山駅まで標準軌に改造すれば済む話だと思います。これ以上赤字インフラを作って支える体力が現地経済にあるのでしょうか？？

こりゃ四国新幹線もだいぶ前身ですね、カウントダウン間近 四国島内のルート選定含め、今後の考察が楽しみです

淡路島ルート、リニアで博多駅まで伸ばせば黒字になるのではないでしょうか？(山陽新幹線のバイパス)

大阪に直接乗り入れないと意味がないって聞くけど、岡山〜大阪は高頻度運行されてるので、岡山のりかえでいいので、とにかく時短できる新幹線が欲しい。 また、高松空港は国際線が多いので、宇多津から高松空港のアクセスを充実させれば四国各地から人を呼び込めるのではないかと思う。

なるほど、JR四国が儲かるなら瀬戸ルート早期開業でいいのか。 徳島には在来線の経営安定という副産物が手軽に得られるわけだし

徳島県にとって、四国新幹線淡路島ルートは、三木武夫元首相肝煎りの、徳島県悲願と言っても良い、譲れない主張でした。 実際に、前の徳島県知事までは、淡路島ルートを主張し続けてきた経緯があります。 しかしながら、大鳴門橋は道路・鉄道併用橋として作られましたが、明石海峡大橋は、鉄道が通らない道路橋になった事で、事実上、四国新幹線淡路島ルートは殆ど実現不可能になったので、流石に他の四国3県に反して、淡路島ルートを主張する事が現実離れしていると、今の後藤田県知事が判断したのではないかと思います。 それならば、他の四国3県と歩調を合わせて、四国新幹線を岡山ルートで一本化する事で、JR四国が在来線を維持しやすいような方向性を打ち出したという事だと思います。 淡路島ルートを放棄する以上、徳島県にとっては、新幹線よりも在来線の維持の方が重要課題であり、徳島県民にとってもメリットある話だと思います。 徳島県は、京阪神とは高速バスで密接に繋がっている地域なので、あまりメリット無さそうな新幹線建設よりは、徳島空港の活性化、高速バス網の拡充への支援を求めたいのが、後藤田県知事の本音かもしれません。

理想と現実を天秤にかけて、現実を見た、と解釈します。おっしゃる通り大阪から徳島なら高速バスのほうが便利ですしまたコメントもついてますが南海フェリーという方法もあります。また高速バスは渋滞という懸念もありますが舞子で山陽電車に乗り換えるという方法もありますから、やはり高速バスは意外と使えるルートになってます。それでも不安なら天気さえ良ければ南海フェリーなら渋滞知らずです。車を使う人ですら、明石海峡大橋経由だけじゃなく意外と南海フェリーを使う人がいますしね。 この現実からすれば、知事として公共交通を維持するためには新幹線が必要だけれども、それは何も徳島を経由する必要はない、という現実論からいずるものだと解釈します。おっしゃる通り在来線を徳島県が担うとなればコストもかかるためJRにやってもらうほうが金がかかりません。とはいえ当のJR四国はすでに在来線の存廃の話を出してきています。在来線維持のためには、体面などどうでもいい、ということでしょう。非常に頭のいい、現実を見据えた判断だと思います。山陽新幹線のバイパスとして紀淡海峡ルート推しの私としては少し残念ではありますが・・・・・でも、出せる金を考えれば、四国新幹線実現へ大きく前進したと言えると思います。むしろ紀淡海峡ルートはそれこそリニアのほうが適しているかもしれませんので、リニアが新大阪まで来たときに考えればいい、と思います。

本四架橋の時みたいに岡山ルートができた後で淡路島ルートを言うつもりなのだと思います。 ただ、その場合は徳島の駅を鳴門線沿い辺りに設けるために、徳島市街地から離れてしまう難点があります。 高松〜徳島間の高徳線はほとんど香川県内を走るので並行在来線は徳島県内はあまり問題にならないだろうし、岡山ルートだと盲腸線の先端だけが県内に入るだけだから、徳島県の負担も大きくないので少なくとも新幹線が要らないとは徳島県は言わないと思います。

紀淡海峡ルートにこだわれば、四国に新幹線が来る可能性は限りなく低くなってしまうので、岡山ルートでまとまろうということで、前向きな発言だと思います。 リニアが完成すれば、東京直通の新幹線の可能性が出てくると思うので、岡山ルートでも徳島にとってメリットがないわけではないと考えます。

建設コストと完成までの期間を考えれば妥当な判断でしょう。 徳島県は現状電車すら走ってないし……

正直建設のネックになるのは徳島県よりも本州側なので、岡山ルートにしても徳島ルートにしてもとりあえずどちらにも影響が出ない区間、例えば宇多津ー松山間だけでも先に確定させて着工(≒先行開業)すれば良いのでは？と思ってしまいますね… 決して褒められた事例ではありませんが、西九州新幹線と北陸新幹線という前例(政治的にゴタゴタして全区間開業が見込めない場合は、リレー方式を長期間維持)が現状出来てしまっていますし。 もちろん並行在来線となる予讃線区間、特に四国新幹線が建設されると本線から逸れる今治方面の処遇については考慮しないといけませんが、 愛媛県と香川県の2県で完結する分まだ決まりやすいと思います。

徳島まで伸ばすとなれば、高松駅からさらに南西の方、志度や三本松へ伸ばす口実になります。 また、博多駅や広島駅に「香川・徳島行き」の表示が出るという広告効果もあると思うので、抜けることは無いかなと思います。

岡山ルートになれば、所要時間を考えれば沿岸一周よりも高松から各県に向けて分岐せざるを得ないだろうし、新幹線誘致に向けて四国でまとまっても、まだまだハードルは高いのかなと。だから、そういったゴタゴタを避けることができれば徳島としてはラッキーだし、負担金に回す分を県の発展に回すことができる、という事もあるのでしょう。必要ないとしても、接続を考えて在来線特急の高速化もJR四国にお願いしたい、と考えているかもしれませんし。

例えば在来線は乗り換えが必要だが新幹線だとそのままいけます

新幹線だと、宇多津での分割併合の時間、新大阪発着ということを考えれば、目的地が梅田や難波の場合、徳島からでは高速バスと所要時間はほとんど変わらないんじゃない？ 時短効果がほとんどないのに、建設費負担は徳島県民も納得しないから、徳島なしの四国新幹線はありえそう。 ただ、最大の問題は岡山県だ。 岡山県内の建設費も四国側で負担するしか、岡山が納得する方策はないけど、新幹線のいらない徳島はここに金を出せないよなあ。

ふと思った。 高松まで新幹線引っ張っることで 福山と同等の 観光バスツアーの 拠点を考えているかもね。 首都圏、中京圏向けに 四国観光のパッケージデザインを検討中かも 阿波池田や 祖谷のかずら橋なんて かつて鐵坊主氏の 琴平に新幹線を 引っ張った仮定の話ではないが 高松の真南は 吉野川の上流ですしね。 ついでに 徳島市内で 阿波踊りの見物、 淡路島でたまねぎの御土産 明石海峡経由 または 関空などの 播磨灘周遊ルートも 出てくるわけだし.... それなら姫路城も入れて... なんて... 徳島県に勝算が無ければ そこまで云わないだろうし。

徳島〜新神戸の区間は恰も明石海峡大橋を通った場合の距離計算での料金になるように割引など施すなどすれば徳島へも伸ばしても良いと思う。 逆に松山や高知のような真っ直ぐ四国を出る形でないが故にストロー効果をあまり得ずに得をするかもしれない。 ･･･でも高知も松山方面も欲しいけどね。

はい、理解しました。

土讃新幹線が阿波池田を通れば徳島に新幹線駅ができるので問題なし　香川も予讃土讃新幹線で3駅ぐらいできるから 今の高松を動かしてまで高松に新幹線は必要ない　徳島知事は鳴門大橋経由の新幹線は 要らないが在来線のことは言ってないので南海を使って紀淡海峡か関空経由で徳島空港 -徳島を狙えばいいと思う

もし紀淡海峡ができても、大阪は梅田でなく新大阪で、徳島も北の方になりますので、梅田と徳島駅を結ぶ高速バスに負けそうですね。 また、徳島市付近から西は高速道路と違い高松市付近と、北側を通るので遠回りになりますので、岡山に決めたのでは。 また、在来線は岡山から児島がJR西日本ですが、新幹線は北海道みたいに岡山から児島もJR四国になりそうなので、自社の収入も増えそうです。

佐賀県が新幹線のあり方を投げかけていますね。淡路島・阪神地区に近いので、高速バス🚌でコストパフォーマンスもよいのではないでしょうか。明石海峡大橋は新幹線が通せないので、やるとすれば「明石海峡海底トンネル」を掘ることになりますが、👛財政的に大丈夫でしょうか？

高知に行く時土讃線ルートだと徳島県にも建設費負担が発生するので四国横断自動車道ルートにしてくれってことなんでしょうね。 その場合でも土讃線は経営分離ですが。

単に四国に新幹線をひっぱっただけでは人口から考えてあまり利用されないと思う。 それよりも、大阪（又は兵庫）と博多を四国経由でつないで、山陽新幹線のバイパスの役割を持たせつつ四国の人も拾ったらどうだろうか。 ただし、山陽新幹線がそこまで需要ひっ迫しているとは言えないうえ、西日本がいい顔をしないだろうが・・・

まあ、徳島に本当に必要かと言われれば要らないと思うけど、子供みたいに欲しいって言い出す人出てくるの間違いないな。隣の子が新しいゲームもらってはしゃいでる隣で待ってみてられるわけない。

今の時代、各地で在来線から自動車道に移ってきたように、新幹線の需要はどれだけ増えるものなのだろう。バスに勝てるものなのだろうか。単線の新幹線であっても厳しいのではないだろうか。

徳島からすると相当妥協した形だよなあ 愛媛や高知からするとどっち通ってもあんまり変わらないから通せる可能性が高いルートを推すのは妥当だよね

一歩前進には間違いないと思います。 次は、岡山県の並行在来線問題とJR西日本が新大阪から四国直通を呑んでくれるかということでしょうか。 JR西日本としては、宇野線全体を並行在来線(として廃止）にしたいでしょうが、JR西日本の路線を四国新幹線の並行在来線とするのは、北海道新幹線と津軽線の例を考えると違うのかなとも思います。

淡路ルートをゴネると採算割れ濃厚だから、まずは一本化して3県に恩を売るのが目的に見えます。 四国に渡ると2〜4方向に分岐するのでしょうが、線路は高規格なままなので費用回収は無理ですよね。

ん〜、四国新幹線はいらないと思うけどなー まあ、他のコメや他の四国新幹線の動画のコメ見てても赤字をよく聞くし、俺も赤字になる気はするけどね〜 後、メリット的には集客がアップするとか言ってるけど、しても客なんて増えない気がするけどな〜 四国の人は鉄道よりかは、バスか車だと思うけど… 四国新幹線を建設する場合、お金を集める、住民の許可を取る、そして重要なのが、瀬戸大橋線の運転を建設期間は一部取り止めるがあるだろうね。 それだったら、フリーゲージトレインかミニ新幹線、あるいは特急列車をそのまま山陽本線や他の在来線の直結のほうが便利だと俺は思うけど(時間と速度は変わらず) まあ、新幹線はいらないかな

徳島からすると岡山と徳島以外の四国３県とつながる新幹線は欲しいけど新大阪から来る便はいらないということだと思います。 結果として新大阪から来る便が通るとしても期待はしていないということだと思います。

岡山から高松に新幹線が行ったら、そこから、どのように松山や高知に行くんだろう？逆方向ですよね。

実際徳島まで新幹線ができるとはちょっと思えないんですよね…。 愛媛県に恩を売ることが徳島県にとってどのようなメリットがあるのか…？

カーブの多い四国の鉄道には標準軌が必要

恥ずかしい。 再生しながら コメント入れましたが ほぼ 鐵坊主さんと 同意見に驚いた。 とともに もう１つ驚いたのが 和歌山市側の 紀淡海峡の期待のコメが 寄せられていたこと... 和歌山県も　南海道なんですよね。

徳島にとって新幹線を作るなら阿波池田と徳島の二つに駅が出来れば良いんですよね。 鳴門はバスで何とかなるし、阿南や牟岐、穴吹は新幹線駅を作っても収支が取れない 結局、徳島の末路は未来の佐賀県なんですよね…… 徳島は高徳、牟岐、鳴門、徳島4線を残す方向に舵を切る方が良いでしょうね。

深い考察をありがとうございました。　遠い将来を見据えると岡山ルートは徳島県にとって悪い事がわかりました。　前飯泉知事が徳島県議会と申し合わせて淡路ルートを敢えて進言したのは先の先まで見据えたと思うと前飯泉知事と徳島県議会は優れた代表なのですね。　これからもウォッチしていただけると嬉しいです。

確か昔四国新幹線構想分は,明石海峡大橋経由~大鳴門海峡大橋の海底日本円トンネル掘って通す計画やなかったっけ❓ 前に関西ローカルのニュース番組の中で紹介されてたから❗ それが今になって岡山経由って❓何かおかしく無いかい🤔

徳島"市"から見れば淡路島ルートでないと時間短縮にならないので岡山ルートは意味がなく、実現は求めていないのが本音だろうというのは同感です。 ただ、高知方面を考えると現行の土讃線は徳島県三好市を通っているので県としては無関係ではいられないと思います。高知自動車道と同じ四国中央市から南下するルートにすれば徳島県は通りませんが、新幹線に素通りされ土讃線が並行在来線（最悪の場合廃線）になる三好市は反発するでしょうし。

ルートはいいとして、車両をどうするの？四国側を交流化？新幹線車両を交直化？そこも費用がかかりそうだけど

坊主アパの浴衣似合うやん(笑)