674. Е.Ю. Спицын: "Истоки Косыгинской реформы: сталинская экономика и попытки её восстановления"

  Рет қаралды 12,378

Dmitry Konanykhin

Dmitry Konanykhin

2 жыл бұрын

Выпуск 674.
13.10.2021.
"Истоки Косыгинской реформы: сталинская экономика и попытки её восстановления".
Как много мифов звучит о Советском Союзе, как много вранья об экономике СССР, и уже в наши дни развернулась яркая дискуссия о путях развития России, особенно после выхода нашумевшей монографии "Кристалл роста". Знает ли современная публика, какой была на самом деле сталинская экономика, сколько было разных этапов советской экономики, какие у неё были базовые принципы, в чём были главные особенности именно сталинской экономики, какие были реальные темпы роста, на чём основывался рост производительности труда и послевоенного снижения цен, как в условиях Великой Отечественной войны экономика воюющего СССР стремилась к повышению производительности труда и снижения издержек, как сталинская экономика опиралась на частный интерес, сколько было единоличников после коллективизации, чем колхозы отличались от совхозов, как из крупных землевладений царского периода родились государственные совхозы, какого размера были приусадебные хозяйства колхозников, могли ли колхозники реализовывать выращенное на приусадебном участке на колхозном рынке, как советская мобилизационная экономика переживала послевоенные реформы, инициированные Сталиным, была ли уравниловка на заработную плату при Сталине, какова была роль Сталина в создании учебника политэкономии социализма, почему он не был доволен авторами учебника, почему ярый антисталинист Анатолий Наумович Рыбаков, известный антисталинским романом "Дети Арбата", при Сталине получил Сталинскую премию за производственный роман "Водители" о борьбе за повышение производительности труда автомобильного предприятия, что такое глушковская модель реформы сталинской экономики, чем отличались подходы планомерников и товарников по реформированию экономики, участвовал ли Алексей Николаевич Косыгин в экономической дискуссии, развернувшейся в начале 1960-х, как Хрущёв разгромил основы управления сталинской экономикой, почему из рукотворного кризиса стали пытаться выходить через рыночные отношения, через введение рынка, почему Косыгин предпочитал опираться не на товарников, не на плановиков, а на настоящих хозяйственников, повлияли на его экономические воззрения опыт поездок в Югославию и Великобританию, была ли Косыгинская реформа реформой Косыгина или "реформой Косыгина-Либермана", как об этом сейчас пишут западные экономисты, какими были основные тезисы Евсея Григорьевича Либермана - смотрите и слушайте очередную беседу из цикла "Брежневская партия" по одноимённой монографии историка Евгения Юрьевича Спицына.
Премьера выпуска состоялась 13.10.2021.

Пікірлер: 55
@user-ih4sb6tz9k
@user-ih4sb6tz9k 2 жыл бұрын
Евгений Юрьевич Спицын, спасибо за ваш труд!!!
@user-uw8wh4gl7b
@user-uw8wh4gl7b 2 жыл бұрын
Одного непонимаю, имея такой уникальный опыт управления государством, сегодня не используется он. Огромная благодарность за такую ценную работу по просвещению.
@user-orakul
@user-orakul 2 жыл бұрын
О, наконец-то Евгений Юрьевич! С удовольствием послушаю!
@user-kf3zc8hl3w
@user-kf3zc8hl3w Жыл бұрын
Спасибо большое. Евгений Юрьевич и Дмитрий!
@ALederAK
@ALederAK 2 жыл бұрын
Евгений Юрьевич ... и "вечный бой, покой нам только снится" (с) Люблю этот автора за его безкомпромисность :-)
@user-qx9dd4qn7e
@user-qx9dd4qn7e 7 ай бұрын
Дорогой профессор, не губите себя курением! Вы нам очень, очень нужны!!❤ Простите за нахальство, я от души!!!
@user-lo3wm1ce5h
@user-lo3wm1ce5h 2 жыл бұрын
Спасибо
@user-ps5zp7de5c
@user-ps5zp7de5c 2 жыл бұрын
Тема экономики СССР настолько обширна, что в одной передаче ее не разобрать. Ждем продолжения темы с экономикой с 1920-х до 1990-х. Пригласите Елену Николаевну Ведуту для освещения этой темы.
@maratrashitov1289
@maratrashitov1289 2 жыл бұрын
Сегодня слушал вас на радио России в программе " российский радио университет" . И в первые увидел на видео .
@XPOHO_METP
@XPOHO_METP 2 жыл бұрын
Было-бы крайне интересно послушать критику "Кристалла роста". Эту книгу я читал и мне она реально понравилась, но с моей точки зрения эта книга, не смотря на то что это реально серьёзное научное исследование экономики периода 29-55 годов, является не более чем обоснованием необходимости перехода к иному, отличного от нынешнего экономического устройства страны. Именно по этому хотелось-бы посмотреть на слабые стороны этой книги.
@fund-obvi
@fund-obvi 6 күн бұрын
Только этот Кристал это чистейшая ложь. Рост ВВП 1921-28 годы 14,7% в год. В 1928-40 3,8%. Вот вам и кристалл "роста.
@user-hn3gg4bo2u
@user-hn3gg4bo2u 2 жыл бұрын
О Юрич.Умнейший человек.Спасибо каналу за таких гостей! Сегодня подписался и очень доволен каналом. С ув Ваш и Юрича подписчик из Молдавии!
@user-xd1rz7ht9e
@user-xd1rz7ht9e 2 жыл бұрын
Хороший , подробный рассказ. Про книгу Кристал роста было бы интересно услышать. Дмитрий пригласите и авторов книги ( если получится) было бы интересно услышать обе точки зрения. Спасибо и здоровья Вам.
@user-ff2pb3qg7m
@user-ff2pb3qg7m Жыл бұрын
Приусадебный участок колхозника в деревне Степное-Озеро Нурлатского района Республики Татарстан составлял 25 соток. Они сохранились за собственниками до сегодняшнего дня. Были хозяйства, где участки достигали 32 соток. Верно отметили, на развитых помещичьих землях создавали совхозы. В Нурлатском районе был создан совхоз Тюрнясевский, земли которого принадлежали ранее князю Оболенскому. У князя были водяная мукомольная мельница (35 ая мельница), винокуренный завод, племенное конное хозяйство. Я помню, мельница еще работала к концу 60-х годов прошлого века. На базе винокуренного завода был построен спиртзавод, который прекратил существование в годы перестроек...
@GerNik0794
@GerNik0794 7 ай бұрын
Приятно тут увидеть комментарий земляка (Сам я с Илюткино). Бывал много раз в 35-м, до сих пор стоит мельница, правда уже как исторический памятник
@fund-obvi
@fund-obvi 6 күн бұрын
Ограбили Оболенских.
@fund-obvi
@fund-obvi 6 күн бұрын
6:45 прирост ВВП составлял 3,8% с 1928 по 1940. Смотрите исследование Маркевича. Откуда "эксперт" взял 13%? Промпроизводство да, росло примерно на 13%. Но нельзя путать это с ростом ВВП.
@vluiien7900
@vluiien7900 5 ай бұрын
А кто продвигал глушковскую идею реформирования экономики СССР?
@mvlenz
@mvlenz Ай бұрын
по поводу крестьян-индивидуалистов - скорее всего, это для тех, кто жил на хуторах в малонаселенных районах
@Han-br1rj
@Han-br1rj 2 жыл бұрын
Научитесь, пожалуйста, не встревать в монолог гостя, нужно дать ему закончить свою мысль, а то на это невозможно смотреть. Постоянные вставки к месту и нет раздражают, невозможно слушать. Это и бестактность и неуважение к собеседнику к тому же.
@user-ts6hl2en2g
@user-ts6hl2en2g 2 жыл бұрын
Ни одного вопроса невпопад не заметил. Уточняющие, к месту, были. Нормальный диалог.
@user-ff2pb3qg7m
@user-ff2pb3qg7m Жыл бұрын
@@user-ts6hl2en2g Абсолютно верно! Ведущий тактичный и очень уважительный, я бы сказал- пример для многих.
@user-ox8ev6ed5u
@user-ox8ev6ed5u 2 жыл бұрын
Как можно обрабатывать 1 га без основных средств производства?
@user-fk9uq7ys8d
@user-fk9uq7ys8d 6 ай бұрын
80-е колхозный трактор пахал, сажал, окучивал, опрыскивал от жука у всех в деревне на приусадебном участке, также сено, солому, дрова всё это колхозный трактор, а за деревней стояла огромная цистерна с соляркой. А в 70-е всё это делали колхозные лошади. Башкирия.
@kotofejhvostikov9935
@kotofejhvostikov9935 2 жыл бұрын
Самая великая тайна 80-х годов прошлого века... - Некоторые из них страшные и не очень, реальные и вымышленные, секретные и общедоступные... Одна из самых популярных тайн того времени, тайна НЛО. "Тайна об иннопланетянах - скрывало правительство которого небыло"... Звучит немного не ожидано и некоторые за дадут себе вопрос, причём здесь НЛО ? - Да единственный способ убедить людей то что у них есть " Правительство" это тонко намекнуть что это они скрывают всю правду...🤭🤫🤔
@user-GlavEng
@user-GlavEng 2 жыл бұрын
Вроде тема интересная. Вроде предметной областью владею. А информация в мозг не входит. Или старею, или с подачей что-то не то
@fund-obvi
@fund-obvi 6 күн бұрын
6:13 ну о какой политике снижения цен речь вообще? "Эксперт" не в курсе насколько цены взвинтили в 30-е? Да и снижение было в год по чайной ложке, только ради пиара.
@user-xs2mj8gj8b
@user-xs2mj8gj8b Жыл бұрын
Не было механизма оплаты и стимулирования производительности труда, кроме отдельных отраслей и производств. С другой стороны, сдельщина - враг высокотехнологичного и высокоточного производства. Сдельщина исключала качество продукции. Но, и там где сдельщина могла применяться, не было прозрачных, ясных механизмов оплаты. О существовании искусственной занятости не говорят. А, это было 3-7 человек на одном месте! В Прибалтике были эксперименты, выполняет рабочий дневную норму за 3-4 часа, может уходить с работы, заниматься спортом, например. Методика оптимизации и планирования работы промышленных предприятий и оптимизации отраслей в сельском хозяйстве была готова в 60-х, но не применялась. Да, там были сложности связанные с социальными вопросами. Но, кроме как в научных трудах, редко где применялось. В 60-х возникло движение НОТ ( научной организации труда), тогда же вопросы качества стояли остро (космос, оборонка). Были оригинальные разработки и решения. Всё похерено при Брежневе, хотя его Н.Н. Платошкин и защищает. Японцы(!) перенимали наш опыт контроля качества. Помните лозунги во всех цехах! Типа,совесть - лучший контролёр!
@user-nx7zo6zp2p
@user-nx7zo6zp2p 2 жыл бұрын
Дмитрий, если не сложно, можно услышать критику монографии "Кристаллы роста". Заранее благодарен.
@user-ps5zp7de5c
@user-ps5zp7de5c 2 жыл бұрын
Книга вроде написана в форме исторического описания экономики страны. Что там можно критиковать?
@user-nx7zo6zp2p
@user-nx7zo6zp2p 2 жыл бұрын
@@user-ps5zp7de5c, есть такой политолог Кара-Мурза. У него есть труд "Народное хозяйство СССР". Тоже написан в форме исторического описания экономики страны. Да только там и ляпы жуткие, и выводы - умереть не встать. Почитайте на досуге. С графиками и таблицами всего 800 страниц.
@user-uj4xh7sp7d
@user-uj4xh7sp7d 11 ай бұрын
Это неправда, что качество товаров было неважное. В 1967году мои родители купили холодильник МИР, так он работал 53года. Качество было на высоте. И про Л. И. Брежнева не надо говорить плохо. Это было самое спокойное время нашей жизни. Татьяна Луговихина Москва ..... ны, без нервотрепки
@katrinaaugustus5238
@katrinaaugustus5238 10 ай бұрын
У нас был холодильник Бакы,45 лет работал!!!
@fund-obvi
@fund-obvi 6 күн бұрын
Любой кризис зарождается МИНИМУМ 10 лет. Если страна в 1986 трещать стала, то подумайте при ком проблемы зародились... Вот вам и не надо плохо говорить о Брежневе.
@OlegLecinsky
@OlegLecinsky 2 жыл бұрын
А чем "минимум трудодней" отличается от четырёх дней обязательной отработки барщины крепостного? У тех тоже свои наделы были, кстати
@Lee_Kadmon
@Lee_Kadmon 2 жыл бұрын
Баблищем и отличается. Если бы барин весь доход тратил не на яхты и кружавели, но на крепостного. Тогда и из капитализма получится социализм.
@OlegLecinsky
@OlegLecinsky 2 жыл бұрын
@@Lee_Kadmon Ага, ща - баблище ему... Колхозникам за трудодни платили "палками" - просто пометками в книжке. И если колхоз не справлялся с планом - то могли вообще ничего не заплатить в итоге. И "баблищем" платили тоже далеко не всегда . И еще - этот гражданин рассказывает, что вольных крестьян в СССР было аж 9%. В то время как перед отменой крепостного права только чуть более 30% крестьян были крепостными. Остальные большинство были удельными - получили свой надел от государства и платили ренту.
@OlegLecinsky
@OlegLecinsky 2 жыл бұрын
​@Себастьян Перейро Вы, похоже. просто пытались написать как можно больше букв. Типа "было лучше потому, что можно с председетелем за бутылку договориться". Тянет на историческое исследование. А так в сухом остатке ничего не сказали, пытаетесь выдать груду бессмысленных деталей за что-то глубокое. Потому что сами понимаете, что не можете. Труд из-под палки - он и в Африке труд из-под палки.
@Lee_Kadmon
@Lee_Kadmon 2 жыл бұрын
@@OlegLecinsky Похоже на полное отсутствие знаний о устройстве и быте колхозного хозяйствования. Но меня это уже не печалит. Теперь то у вас все крестьяне свободны, у каждого яхта, работать не надо, продукции валом.
@user-py6dt7sh3j
@user-py6dt7sh3j Ай бұрын
СПАСИБО!!!! Либерман и либерманчики !!!!!!!! Их реформа ПРИВЕЛА к РАЗВАЛУ !!! ИНТЕРЕСЫ ПРЕДПРИЯТИЯ СТАВИЛИСЬ ВЫШЕ ИНТЕРЕСОВ ГОСУДАРСТВА!!!!! СКОЛЬКО НЕЗАВЕРШОНКИ В СТРОИТЕЛЬСТАЕ ВСПОМНИТЕ БЫЛО ПО ВСЕЙ СТРАНЕ НА НАЧАЛО 90- Х ГОДОВ !!!! СМОНТИРОВАННЫЕ ОБЪЕКТЫ ТАК И НЕ ДОЖИДАЛИСЬ СУБПОДРЯДЧИКОВ!!!!
@fund-obvi
@fund-obvi 6 күн бұрын
Реформы Косыгина проводились так как после Сталина экономика трещала по швам. Он даже сам это частично признавал в своей книге "проблемы социализма в ХХ веке" От хорошей жизни реформы не проводят.
@bbbb-me6vm
@bbbb-me6vm 8 ай бұрын
Сельское хозяйство при сталинской экономике имело план и твердые закупочные цены. Так что самим крестьянам работать в колхозе было невыгодно. Но их особо никто и не спрашивал. Индустриализация требовала гарантированный поток дешевых продуктов в город и была приоритетной задачей Сталинская экономика была эффективной только в определенных условиях. Во первых у людей была идея. Сначала строили коммунизм, потом боролись против врага. Каждый день проходил под лозунгом "пусть я сдохну, но мои дети..." Это закончилось, когда дети детей продолжали строить светлое будущее, а оно все не наступало. Успехи сталинской экономики особенно были видны на фоне того, что в царской России ничего не было. А тут заводы растут как грибы. В сравнении по уровню жизни с 1913 годом все выглядело прекрасно. Номенклатура экономики была небольшая. Легче было контроллировать и распределять задания. Потом это стало невозможным. Ну а о том как работалось людям в то время говорит факт смены руководителей Госплана: Куйбышев, Валериан Владимирович 1888-1935 Межлаук, Валерий Иванович 1893-1938 Смирнов, Геннадий Иванович 1903-1938 Межлаук, Валерий Иванович 1893-1938 Вознесенский, Николай Алексеевич 1903-1950 Как то быстро начали заканчиваться руководители в 30-40 годы.
@user-en5rp2ol1l
@user-en5rp2ol1l 2 ай бұрын
Откуда вы такие теоретики берётесь?🎉🎉
@bbbb-me6vm
@bbbb-me6vm 2 ай бұрын
@@user-en5rp2ol1l учимся. Читаем. Слушаем лекции. Все не так сложно, главное хотеть понять.
@fund-obvi
@fund-obvi 6 күн бұрын
Сталинская экономика никогда не была эффективна. 1921-28 гг рост ВВП 14,7% в год. 1928-40 рост 3,8%. Вот вам эффективность. А то что тут профессор ляпнул про 13%, это не подтверждается никакими исследованиями.
@saidabdulodavronov5958
@saidabdulodavronov5958 4 ай бұрын
Во первых, хочу отмечат что Сталин никогда небыл писменосцом и страну знал трудом своим! По моим наблюдением многолетнтними пришёл к выводу Сталин был реалистом. Это ,,забойщик шахты,, знает что и где что и как сажат! ,
@andreysokolov437
@andreysokolov437 2 жыл бұрын
Спицын - хороший историк, жаль тупым кпрф-цам продался с потрохами.
@fishunter2501
@fishunter2501 2 жыл бұрын
Не могли бы вы пояснить подробнее, свой тезис???
@OlegLecinsky
@OlegLecinsky 2 жыл бұрын
Вы только слово "альтернативный" перед "историк" ставьте, и ни у кого вопросов не будет. Да и "историк" стоит в ковычках оставить, ибо он педагог вообще-то. А иначе я тоже - историк, почему нет?
@vluiien7900
@vluiien7900 5 ай бұрын
Он в КПРФ вступил?
@bastinda1118
@bastinda1118 7 ай бұрын
Сейчас курс на оправдание, возрождение, восхваление совка и сталина.... Такие историки, с позволения сказать, так или иначе обслуживают режим... Я понимаю кушать и курить хочется всем.....
@user-nf6en6wt1r
@user-nf6en6wt1r 6 ай бұрын
и что? Чем режим то не угодил?
@bastinda1118
@bastinda1118 6 ай бұрын
@@user-nf6en6wt1r вам не ясно....так и смысла нет объяснять ... Все хорошо..
@user-nf6en6wt1r
@user-nf6en6wt1r 6 ай бұрын
@@bastinda1118 а к историкам какие претензии, может врут?
@user-en5rp2ol1l
@user-en5rp2ol1l 2 ай бұрын
Дед мой полковником служил в НКВД.всегда вспоминал те времена.
ОДИН ДЕНЬ ИЗ ДЕТСТВА❤️ #shorts
00:59
BATEK_OFFICIAL
Рет қаралды 8 МЛН
когда повзрослела // EVA mash
00:40
EVA mash
Рет қаралды 3,8 МЛН
버블티로 체감되는 요즘 물가
00:16
진영민yeongmin
Рет қаралды 101 МЛН
Василиса наняла личного массажиста 😂 #shorts
00:22
Денис Кукояка
Рет қаралды 10 МЛН
814. Е.Ю. Спицын: Загадки болезни Брежнева
49:05
ОДИН ДЕНЬ ИЗ ДЕТСТВА❤️ #shorts
00:59
BATEK_OFFICIAL
Рет қаралды 8 МЛН