Dziękuję Księdzu. Dla mnie istotny jest jeszcze jeden argument. Dzisiejszy swiat jest.... bardzo hałasliwy. Jeden wielki zgiełk. Aż prosi sie żeby modlitwa otoczona byla ciszą.

Zaangażowanie podczas modlitwy - TAK, ilość decybeli i krzyki na modlitwie- NIE. Bóg Zapłać Księdzu za każde ze słów.

Bóg zapłać za wypowiedź Księdza, jak zazwyczaj dostarczającą nam, wiernym argumentów apologetycznych.

Proszę Księdza, mnie się wydaje, że całe to zamieszanie wynika z tego, że obecnie uczucia (których wyrazem jest np. krzyk) traktuje się wyżej niż rozum. Czyli znowu ten modernizm. Podziwiam Księdza łagodność i determinację w tłumaczeniu "stopińdziesionty raz" tego samego - teraz już też rozumiem, że tak trzeba. A.M.D.G.

Krzyk kojarzy mi się z rozpaczą - Bóg jest nadzieją - nie rozpaczą. Modlitwa osobista lubi ciszę i zaangażowanie. Bóg zapłać za materiał 🙏

Potwierdził ksiądz moje ostatnie przypuszczenia, że interpretacja pisma świętego nie jest dla każdego. Zgadzam się sto procent. Wyciąganie dziwnych pochopnych wniosków jest coraz częstsze z uwagi na nową mentalność społeczeństwa, gdzie ekspertem może być każdy i magistra też może skończyć każdy.

Cytując najmodniejszych influencerów marketingu: "Emocje sprzedają!". Często niiestety- produkt, usługę i duszę. Bardzo dziękuję księdzu za podjęcie tematu.

Ksiądz Szymon jawi się tutaj jak wyrozumiały ojciec łagodnie napominający syna. Dobre, dobre ..

Bardzo dobry materiał, nie zawiodłam się. Jak zwykle zresztą.

Bóg zapłać i Szczęść Boże.

Któż Jak Bóg🙏🏼

Próbowałam obejrzeć ten materiał p. Kapusty, o którym będzie mowa, nawet w przyspieszonym tempie, żeby krócej, ale tak mnie zmęczył sposobem mówienia, że nie da rady. Wytrzymałam może 30 min. Liczę, że X wstawi te urywki, które będą komentowane i to wystarczy.

Bóg zapłać 🌸

Dziękuję za argumentacyjne odniesienie do problemu.

Wywiązała się dyskusja i bardzo dobrze, nie wiem czy możliwe ale chętnie bym zobaczył bezpośrednią rozmowę Księdza i Pana Kapusty na jakiś temat.

Księdza nagranie jest dośc pobłażliwe, trochę wynika z braku poznania tego "charyzmatycznego" środowiska. Ja będę nieco mniej pobłazliwa. Wiele lat byłam związana tym nurtem i z tego co zauważyłam trafiają tam często ludzie z problemami osobowościowymi, emocjonalnymi, często z trudną przeszłością, patologią domową itd. Aby nie dopuścić do siebie myśli, że mają ze sobą problemy i powinni coś z nimi zrobić sacralizują je przypisując swoje dziwne i często nieracjonalne postawy religijnością lub wprost działaniem Ducha św.- np. ktoś zanosi się od płaczu- interpretacja: "łzy Ducha Świętego". Ładniej brzmi łzy Ducha Świetego niż atak histeryczny, prawda? Więc formy, które sie tam promuje mają człowiek wsadzić w takie stany emocjonalne, w których nie odróżnia się swojej natury (często pogubionej i poranionej) od działania Boga. Oczywiście prowadzi to do pychy, przeświadczenia,że wyjątkowo prowadzi mnie Duch św. i poczucia pewnego wybraństwa, które dowartościowuje te poranione i często pełne kompleksów osobowości. Jest o tym książka "Rozbitkowie ducha" o wspólnotach we Francji gdzie trochę dokładniej analizuje się to środowisko. Nic dziwnego,że zdarzały sie tam skandale seksualne i wykorzystywanie tych pogubionych ludzi. Moje doświadczenie jest takie, że próbowano tam emocjonalnie manipulować (np. wzbudzajac emocje przez skoczną, transową muzykę), zmuszać siłą do pewnych postaw, na które wcale nie miało się ochoty ("teraz chwyćmy się za rece i zatańczmy") i niestety przy braku trzeźwego myślenia łatwo było się w to zaangażować i mylić pewne sprawy. Na szczęście zawsze byłam do tego krytyczna -od początku kiedy na pierwszym spotkaniu, na którym byłam, za dar języków robiło nasladowanie wycia psa przez jedną osobę i gdakanie jak kura drugiej osoby! Co dopiero taka modlitwa krzykiem...

Świetnie to Ksiądz wyjaśnił!

33:53, piękne, że ten paw odezwał się akurat w tym momencie. Znak Boży. Miej swój rozum, nie skrzecz, jak ptak.

Wspaniały materiał

Panem hałasu jest szatan. Wołanie, okrzyk radości to nie to samo co modlitwa. Podczas modlitwy mamy się skupić na Bogu, proszę mi powiedzieć, czy człowiek potrafi się w hałasie na czymś skupić?

Ksiądz jest dobrym i mądrym człowiekiem. Wolę jednak słuchać ten kanał niż kanał p. Kapusty.

Co do 12 minuty- jeszcze bardziej jako przykład pasowałaby Gloria z dzwonkami w Wielki Czwartek i Noc Zmartwychwstania. Chyba najwyraźniejszy przykład w roku kiedy dzwonki nie służą głównie do sygnalizowania, a przede wszystkim do podniesienia uroczystości.

Dziękuję

Wyrazy szacunku za trafne określenie soboru.

Tak, dokładnie tak oni uważają, czy moderniści, czy charyzmatycy, czy protestanci, uważają, że kościół mylił się przez 2 tys. lat i oni dopiero odkryli sedno... Pycha jest na prawdę gorsząca, zakrawa też o pewną żałosność - jest godna politowania. Dziękuję za odniesienie się do tamtego materiału.

Ja nie dałem rady obejrzeć filmu Mikołaja. Wytrzymałem kilka pierwszych minut. Nie tylko jego sposób bycia jest dla mnie irytujący (nie jest to atak na p. Kapustę, zwyczajnie jest to z mojej strony kwestia czysto subiektywna), ale sam początek filmu był albo zawoalowaną manipulacją (sugestia jakoby Bractwo było schizmatyczne) albo popisem braku potrzebnej wiedzy.

Dziękuję!

Świetnie wyjaśnione, dziękuję

Módlmy się o Dary Ducha Świetego - mądrość, rozum, rada, męstwo, umiejetność, pobożność, bojaźń Boża , .. Cały czas ich potrzebujemy żeby mòc ocenić, wybrać, pójść właściwą drogą. Jeśli łaską Bożą uda nam się dokonać jakiejś oceny, kierując się dobrą intencją zarówno czyjąś jak i moją , to wtedy jest stworzona płaszczyzna do dobrego dialogu . Abp Fulton J Sheen powiedział: „Dzielenie się jabłkiem, nie czyni nad braćmi, jeśli natomiast jesteśmy braćmi, podzielimy się jabłkiem „

Dziekuję ❤❤❤

NIE 👏MOGĘ👏 SIĘ 👏DO👏CZEKAĆ👏

Lubie i slucham Was obu. Z Bogiem!

Niech będzie pochwalony Chrystus Pan . obywatel Mikołaj żyje we własny świecie na zadane pytanie nie odpwiada ważna tylko ilość wyświetleń :)

Pan Kapusta ma dużo świetnych filmów i często z jego wiedzy korzystam, ale uważam że ksiądz ma rację. Dobrze powiedziane, że krzyk jest wyrazem nieuporządkowania

Bardzo dziękuję. Muszę jednak przyznać, że na kanale pana Mikołaja Kapusty znalazłam dużo wartościowych treści. Choć sam fakt, że określa się on jako charyzmatyk jest zaskakujący, ogromna większość materiału jest bardzo głęboka. Pozdrawiam serdecznie, Szczęść Boże!

Bardzo ksiedzu dziękuję

Teraz, to są nowe czasy i trzeba sie dostosować. Nigdy wcześniej w historii świata nie było nowych czasów, więc można było tkwić. P. Kapusta jeszcze w którymś miejscu swojej egzaltowanej wypowiedzi mówi, że modlitwa ma byč emocjonalna, bo przecież Bóg stworzył emocje! 😂

*DEO GRATIAS*

ogromne dzięki, Księże Szymonie

Łapki w górę

Szczęść Boże. Czcigodny Księże całująsc kapłańskie dłonie Księdza ośmielam się napisać tylko tyle charyzmatycy to grupa ludzi która potrzebuje tylko naszej modlitwy i postu a te pełne bogatej treści słowa wypowiedziane przez Księdza zostaną mylnie zinterpretowane. Oni nie zdają sobie sprawy z tego że aby usłyszeć Boga muszą zupełnie wyciszyć wnętrze. Kłaniam się Całemu Bractwu Kapłańskiemu .

Mamo nie sprzątaj ! Bańka pozamiatał

No nie wiem...czasem dyskutuje z Panem Bogiem podniesionym tonem, ale nie uznaje tego za cos zlego. Jak np ktos w ciagu dnia mnie zrani to żalę się Bogu...jestem rozzalony i czasem zły, ze zostałem tak potraktowany. Szukam u Boga ratunku. Uwielbiam jednak takze adorację w ciszy w kosciele.

♥️

Reset Młodych Trala la la, la, małe dzieci, Hej że, niech nam fala leci ! Hulaj kózka dla Jezuska! Wszak to katolickie dzieci, One wiedzą jak zabawą, Tańcem, śpiewem, w rytmie bitu, Stary! Zwykłe modły są do kitu, Ksik, pstrk, trik, a potem fik, A na scenie wielki kwik, Bo na dole skaczą młodzi, A tu naraz ziomek wchodzi, Ten od słowa, z pastorałem, Będzie znanym kardynałem, I tak mówi mądra głowa, Że już Mszy Świętej połowa, Wszystkie części zachowane, Chociaż slowa nie te same, Oczy wielkie, usta ciche, Nie pisali się na Missae, Ale co tam, stół odkryty, Czy Bóg jeszcze hostii skryty? Hej że, już Kalwari nie ma, A Ofiara do podziemia, Teraz tylko Uczta Pańska, Nie kapłańska a pogańska! Trala la la, la, małe dzieci, Hej że, niech nam fala leci ! Hulaj kózka dla Jezuska!

Deo gratias

Pozdrawiam

Dziękuję Księdzu za szczegółowe objaśnienia, nie mogę zrozumieć dlaczego oni to robią... Krzyki te egzaltacje, wymuszane ekstazy jest objawem totalnej nieskromności, brakiem szacunku dla osób chcących ciszej się modlić, wyglada to odpychająco, rażąco, niepokojąco, prawie jak opętanie. Kto tego nie widzi nie zrozumie i nie będzie chciał słuchać logicznych argumentow.

Czy był ksiądz tak szczęśliwy że krzyczał że czszęscia? Jestem matką, żoną i mi się zdarza zwłaszcza kiedy uświadamiam sobie że to za strawą Boga.🎊🎉☺️

Do modlitwy trzeba sobie stworzyć warunki, które Cię nie rozpraszają, a wspierają w niej.

Bóg zapłać

Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus ❤.

Jest i bardzo zwodzicielski ksiądz. "Bóg" zapłać.

Oczywiście nie da się obronić fali , niekontrolowanego krzyku, bo to są dzikie pola, wyładowanie swej witalności i chyba nic więcej. Niemniej piękna i i pełna Ducha jest dla mnie głośna modlitwa SPONTANICZNA, prawie nieobecna w naszych kościołach. Nie przeszkadza mi, gdy kilka osób tak się modli jednocześnie. Gdy jest to pełne pokoju, porusza mnie wewnętrznie, skłania do głębszej modlitwy i kieruje też serce ku Bogu. Pozytywne uczucia , tylko nie jakieś ekstremalne, też są obecne w głębszej modlitwie i sądzę że naszego Pana cieszą. Niezwykle też zachęcają to relacji z Bogiem. Znamy to i z naszych kościołów, nie bójmy się także radosnej Odnowy w Duchu Świętym. Z tym , że Msza, Święta Liturgia musi mieć ścisłe ramy.

Ja bym tylko potrafił sobie wyobrazić kogoś w rozpaczy, kto walczy o odzyskanie nadziei, żeby w prywatnej modlitwie wołał o zmiłowanie.

Inba za inbą mmmmm bardzo mi się podoba!

Bardzo ciekawa debata, aczkolwiek ciut dziwna

👍👍

12:42, to nie jest głośne, tylko majestatyczne i uroczyste. Określenie „głośne” jest tu uproszczeniem i zubożeniem.

A jest pochwalony krzyk a mianowicie w momencie i miejscu w którym Bartymeusz zaczął krzyczeć do Pana Jezusa Jezusie Synu Dawida ulituj się nade mną i musiał kilka razy krzyczeć bardzo głośno aż Pan Jezus się zatrzymał i kazał go przeprowadzić czasem jednak krzyk jest bardzo pomocny

Mam nadzieję na głębokie podejście do tematu tzn. nie tylko odparcie zarzutów p. Kapusty, ale również wskazanie błędów w jego analizie biblijnej

A co kiedy człowiek ma tak, że po "wewnętrznym zaangażowaniu" w jakąś sprawę, w sposób naturalny po prostu się on uzewnętrznia, wyrażając radość, rozpacz, gniew itp. - w tym również słowami czy okrzykiem? Ja akurat tak nie mam, jestem introwertykiem, ale chyba każdy wierzący zna kogoś ekstrawertycznego, dla kogo przeżywanie wszystkiego w ten sposób jest najwyraźniej czymś normalnym. Nawet przy modlitwie w samotności.

Przykre ze takie rzeczy trzeba tłumaczyć

Pan Mikołaj jest jak najbardziej modernistycznym teologiem, na dodatek kiepskim i ma niewiele wspólnego z wiarą katolicką.

Pan Kapusta szuka dziury w całym, dziwna strata energi

Treść oczywiście na najwyższym poziomie, jak zwykle, ale czy prędkość nie jest zmniejszona?

- Pan nie przechodził w trzęsieniu ziemi; po trzęsieniu ziemi zszedł ogień - Pan nie przechodził w ogniu; po ogniu szedł szmer delikatnego powiewu - w nim był Pan.

Mi w ciszy jest się trudniej skupić niż przy muzyce na przykład. Mam pracę umysłową i łatwiej mi się myśli przy muzyce. Myślę, że jeżeli chodzi o to, to całkiem sporo zależy od indywidualnych predyspozycji człowieka.

Myślę że Mikołaj raczej twierdzi że możesz a nie że koniecznie trzeba.

Rewolucja: nikt wina młodego do starych bukłaków albo łaty do starego

Czy mógłby Ksiądz nagrać odcinek o słowie "Eucharystia" i powszechne jego stosowanie w Kościele na określenie Mszy św?

"najgłośniejsza jest tylko cisza", więc trzeba ją zakrzyczeć

Bardzo dzię w kościele i młodzieżowe występy na których ( ale muszę tak nazwać ) właśnie się wydzierają i instrumenty nie odpowiednie. A poza tym wystarczą same organy idą wystarczająco głośne nawet czasami za głośne . Z aBogiem i Maryją kuję za rzeczowe wyjaśnienie " problemu " . A mi jeszcze nie podoba się klaskani

Mám pytanie do Ks. Szymona, w Polsce mámy kapliczki przy drodze i wierni się przy nich modlą, jak to się má do ukrytej modlitwy w izdebce ?

Krzyk duszy, nie darcie się ciała - czyli emocje, szarpanina ciała, tarzanie się po podłodze itp. - w emocjach. Modlitwa i krzyk zbolałej duszy odbywa się w ciszy-w pokoiku, w zamknięciu, w ukryciu.

Szczera prawda 🙃

Mam trochę wrażenie, że mówicie o dwóch różnych rzeczach

Szczekania oraz inne małpie dźwięki nader adekwatnie wpisują się w opis krzyku. Jakby Pan Bóg chciał nam zademonstrować w scenerii czyże to jest. :D

Bańka vs Kapusta 💪 Bańka

No ale kwestionujecie sporo rzeczy papieża więc trudno się dziwić że ten bunt wielu odbiera jako brak pełnej jedności. Gdyby dziś Piotr wydał encyklikę to Paweł dziś nie mówił by że Piotr nie ma racji. Gdyby Piotr chodził na prostytutki to by Paweł upomniał Piotra.

Ksiądz ma rację. Tu chodzi o głośne wołanie do Boga w duszy a na zewnątrz będąc w ciszy. Wielomóstwo i dzikie wrzaski to poganie tak się modlili. Bóg Ojciec nie chce tego co na pokaz, tylko wynagradza to co ukryte, czyli to czego nie robimy na pokaz. Sama doświadczyłam takiego krzyku do Boga w duszy podczas gdy na zewnatrz nie byłam w stanie wydusić nawet najmniejszego dżwięku. Bóg Ojciec słyszy cię w ukryciu twojej duszy i wynagrodzi ci to w niebiosach. Tym, którzy to robią na pokaz robiąc przy tym wiele hałasu, to już otrzymują swoją zapłatę tu na ziemii w postaci miłych chwilowych emocji.

Kupuj polskie produkty

Czy mógłby Ksiądz przypomnieć, w którym filmiku poruszany był temat książki ,,metro"?

Świetne nauczanie Mikołaja, naprawdę polecam. Cieszę się, że są takie osoby w Kościele jak ks. Ryś i o. Remigiusz Recław.

Poziom wrzasku i skoków w czasie Mszy Świętej nie są odbiciem stanu naszej Wiary. Boleśnie przekonaliśmy się o tym w ostatnim czasie. To co wydawało się nienaruszalne w naszym życiu religijnym, zostało zweryfikowane poziomem naszej Wiary, a dysonans pomiędzy sposobem zachowania w czasie Mszy Świętej a słowami jakie wykrzykiwano potem w czasie uwielbienia był wstrząsem bólem serca. "...Komunia Święta jest dziełem Wiary"

Ale to Ojcze nasz to wersja zmieniona.....to nie są słowa z tłumaczenia ks. Wójka......i odpuść nam nasze winy jako i my odpuszczamy naszym winowajcom.....tak to powinno być mówione i pisane!!!!

Sednem sporu (nie tylko tego partykularnego nt. krzyku) jest to, czy Kościół przez wieki a nawet tysiąclecia mógł się mylić w wielu kluczowych sprawach. IMHO mógł. Obietnica z Mt 16 oznacza wg mnie jedynie, że Kościół nie zostanie całkowicie unicestwiony i ostatecznie zwycięży. Doświadczyłem zbyt wiele obiektywnie dobrych owoców w ruchu charyzmatycznym (katolickim, ale także, uwaga, protestanckim, powiedziałbym że zwłaszcza w nim), żebym mógł to przekreślić i temu zaprzeczyć.

Pierwsza myśl: 45 Od godziny szóstej mrok ogarnął całą ziemię, aż do godziny dziewiątej18. 46 Około godziny dziewiątej Jezus zawołał donośnym głosem: «Eli, Eli, lema sabachthani?»19, to znaczy Boże mój, Boże mój, czemuś Mnie opuścił? 47 Słysząc to, niektórzy ze stojących tam mówili: «On Eliasza woła». 48 Zaraz też jeden z nich pobiegł i wziąwszy gąbkę, napełnił ją octem20, włożył na trzcinę i dawał Mu pić. 49 Lecz inni mówili: «Poczekaj! Zobaczymy, czy przyjdzie Eliasz, aby Go wybawić». 50 A Jezus raz jeszcze zawołał donośnym głosem i wyzionął ducha.

No sie robi ciekawe (: tezy Pana Kapusty tak słabe ze nawet ja jako domorosły „teolog” byłbym w stanie odbić . Bardzo ciekawi mnie stanowisko Księdza (:

Laudetur Jesus Christus. Czy ksiądz jest obecnie na lubelszczyźnie?

jezeli nawet jedno zdanie ktore nie ma wiekszego znaczenia (jest na marginesie) ale jest niesciloscia lub nieprawda to nalezy je prostować. Pewnie taka byla idea Mikolaja

Pozwól Księże że sie kompletnie nie zgodzę Wiele jest dróg do Boga Czasem są ludzie na skraju przepaści Chorych w szpitalach Samotnych,Udręczonych,Wykorzystanych finansowo,Bezdomnych W domach Starców I wielu innych I czasem jest tak że Ci ludzie stają na skraju przepaści Wiary i zaufania I krzyczą Duchowo albo i modląc się a tracą grunt pod nogami.I wówczas ...Zresztą masz Piotra który szedł do Chrystusa po fali,wielu chromych z przypowieści Bóg zezwolił,zechciał by człowiek poczuł się jak proch I by własność Stworzenie trafiło do Stwórcy

"Jestem charyzmatykiem!" jest cudownym stwierdzeniem, jakby: "Patrzcie, jaki wspaniały człowiek przed wami!" XD! Parafrazując stary bon-mot: - Chce być charyzmatykiem? - Niech zostanie charyzmatykiem!

Teraz już nie wiem, o co jest dyskusja. Bo można się modlić i cicho i głośno. Więc nie ma tematu spornego. Mam wrażenie, ze dyskusja jest po to, by była dyskusja.

Kapusta już dawno się SPOTESTANTYZOWAŁ Nie słucham tego zwodziciela już od 2lat. Podobnie jak innych zwodzicieli, Szustaka, Recława i kilku innych

Swoją drogą, jest taka zasada (najwyraźniej znana Księdzu, w przeciwieństwie do pana Kapusty): "Zanim cos powiesz upewnij się, że twój język jest podłączony do mózgu" : ))

Proszę Księdza, nie o "taki" brak jedności chodziło M. K. Chodziło o inną wrażliwość, o różnice w postrzeganiu

Podziwiam księdza, że aż chciało się księdzu aż tyle produkować, aby zrobić 43 minutowy film. Z Mikołajem Kapustą jest taki problem, że wyznaje podejście charyzmatyczno-ewangelicko-protestanckie trochę. Czerwona lampka powinna się zapalić każdemu, który go słucha, jak on mówi o Maryi. Aby odpuścić zbytnia Maryjność, że nie odmawia różańca. Oczywiście, jak jest w jakieś grupie i wszyscy odmawiają, to nie będzie siał zgorszenia i ostentacyjnie nie będzie odmawiał albo ziewać. Takie koncepcje jak przesłanie z Fatimy czy Miłosierdzie Boże są mu słabo znane, a wszystko na czym się opiera to Biblia. Niby dobrze, ale miejscami, interpretuje ją strasznie, co nawet ksiądz wypunktował. Może ma miejscami dobre filmy, ale czasami jak coś powie, to szok.

Bardzo dosadny tytuł.

Czcigodny Księże Szymonie, myślę że swoim precyzyjnym, merytorycznym wywodem przecenił Ksiądz możliwości intelektualne pana Kapusty : )) Myślę, że - wbrew deklaracjom - pan Kapusta jest obecnie "miksem" Protestanta ze świadkiem Jehowy/z jakąś "pentakostalną przyprawą do smaku" : ))) Egzotyczny gość : ) Serdecznie Księdza pozdrawiam.