Si, por temas de tamaño, logística y repostar el hidrógeno es ideal para transporte. El eléctrico puro para particulares

@@guillermochacon7011 efectivamente, además la autonomía de esos camiones es espectacular, por un tema contractual no puedo dar cifras pero dejémoslo en que da para trabajar con calma. Además, los motores eléctricos son idóneos para vehículos pesados con su enorme entrega de par "en bajas"

Una pregunta ya que los has probado... Al hablar de Híbrido hidrógeno/eléctrico, te refieres a un camión que permite recargar su batería con un cargador, y aparte con Hidrógeno y producir electricidad con la pila de combustible, o solamente permiten recargarlos con Hidrógeno?

@@jorgealonsoherrera8678 hasta donde yo sé, solo se carga con hidrógeno y este recarga la batería de forma continua a modo de generador. Pero no estoy seguro de si tiene o no alguna forma adicional de carga, o de si depende de la versión etc, yo solo pude probar el camión por pura cortesía ya que mi familia lleva mucho tiempo trabajando con Mercedes, pero no soy ingeniero ni nada por el estilo.

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Los motores diesel han sido, son y serán los mejores motores jamás creados, y puede que mucha gente diga que los eléctricos son mejores, y así serían si el limitante no fuesen sus baterías. Si se utilizasen con combustibles vegetales para los diesel (que era su verdadera finalidad), no tendríamos los problemas de la complejidad, abastecimiento, etc de los coches a hidrógeno y eléctricos que tenemos ahora...

kzfaq.info/get/bejne/bdOFY6d92ZPIZKs.html Para producir 1kg de hidrogeno VERDE, son necesarios 60kWh de electricidad ademas de 30 kWh para su almacenaje. Un coche de hidrogeno puede recorrer 100 km con 1kg de hidrogeno. Es decir necesita 90 kWh de electricidad para recorrer 100km Un coche electrico recorreria 600 km con 90kWh ...

Cómo se llama la aplicación? Gracias

Se cultivara al otro lado de la frontera de la UE alimentos con maquinaria diésel que importaremos a precio de oro. Nuestra tierra baldía pero eco friendly.

con aceite de freidora de los McDonald's

@@elperrodelafilador te refieres a Ucrania que está ahora mismo por el suelo

Toda la razón un video de tractores también gusta

@sagar hay algunos que se acuerdan: kzfaq.info/get/bejne/jLWHm5mrts7JXY0.html kzfaq.info/get/bejne/gbWgbMiVyqzOm40.html Y este mas futurista(pero en desarrollo): kzfaq.info/get/bejne/oa6egLN6tNfehHk.html Los tractores agricolas son más dificil de electrificar..., si te inetersa es porque, supongo que trabajas en el sector agropecuario o eres agricultor..., y como sabras las jornadas de trabajo de un agricultor son muy largas!!!(10-12horas) Y los tractores..., sobre todo al harar y al cargar con remolque tienen altos consumos energeticos..., y lo mismo pasará cuando sean electricos. Yo descarto por ineficiencia la pila de H2 para cualquier vehiculo terrestre por ineficiencia... solo nos queda la electrificación por bateria. 12horas de trabajo: -Las primeras horas de trabajo NO hay problema!!!..., a cargado a 11-22kW de potencia y para el inicio de la jornada esta al 90-100%(suponiendo que exista conexión) El problema radica en como se cargará rapidamente tras 4-5horas de trabajo para seguir con la faena..., para ello: Cargar rapida de 100-150kW..., pero el problema es que en zonas rurales será complicado o caro llevar esa potencia de energia. Solución(menos cara) agrofotovoltaica..., pero claro!!!, los tractores trabajan durante el dia!!! y durante el dia se produce la energia!!!..., por lo que lo logico es añadir al sistema baterias estacionarias con capacidad de carga rapida y que puedan ser ongrid y offgrid ¿H2 verde?..., NO para movilidad..., sino para producir insitu energia(pero encareceria la solución) Posiblemente con la entrada de las baterias de estado solido la autonomia en horas de trabajo mejorarán como para hacer 8-10horas de trabajo Luego estan las cosechadoras que trabajan 24/7 "Sin ellos se acabó la comida..." No hay que dramatizar!!!!, ya que para eso seguiria estando el diesel!!!! hasta que se solucionen los incombenientes de la electrificación y del suministro de energia. Las funciones estrategicas que NO puedan electrificarse NO se electricarán hasta que sea posible..., y eso llegará con el aumento de la densidad energetica

Bideoa ez dago batere txarra. Ea zer den etorkizunak.

@@Javier-dw9zn nos depara seguir avanzando, evolucionando y aprender...

Y ya puestos un informe solo de la parte económica y otro de las soluciones técnicas exitosas y sus posibilidades de empleo a excala universal.

kzfaq.info/get/bejne/bdOFY6d92ZPIZKs.html Para producir 1kg de hidrogeno VERDE, son necesarios 60kWh de electricidad ademas de 30 kWh para su almacenaje. Un coche de hidrogeno puede recorrer 100 km con 1kg de hidrogeno. Es decir necesita 90 kWh de electricidad para recorrer 100km Un coche electrico recorreria 600 km con 90kWh ...

Yo no paro de ver soluciones y destinar recursos para ellas. Desde regulaciones a miles y miles de millones para invertir en el campo de las energías verdes, yo creo que hay muchas cosas en marcha. Otra cosa es el problema de tiempos, pero esto va a ser un cambio paulatino que llevará décadas.

@@DILINGER0 pues espero que lo veas, un Saludo 👋

@@DILINGER0 y donde quedará el placer de conducir? Un buen motor V6 prestaciónal. Europa nos prohibirá la pasión por los coches y muchos muchos impuestos, no así el resto del mundo que seguirán disfrutando. Todo x culpa de la agenda 2030 y los ecolojetas. Que prohíban los aviones y los grandes barcos cada día miles y miles vuelan y navegan.. Más de 20mil aviones surcan cada días los cielos y respiramos su keroseno a miles de millones de toneladas cada día.

El problema es que tal y como han comentado, la única opción viable es el hidrógeno verde. El gris tiene unos niveles de contaminación para su obtención que no es válido si buscamos reducir las emisiones de CO2. Además, seguimos dependiendo de hidrocarburos. El hidrógeno verde, hasta que no se inventé nada más, solo se puede sacar por electrólisis. Y es un proceso bastante ineficiente donde se gasta mucha electricidad. Con la misma electricidad que se consigue hidrógeno para recorrer 100 km en un vehículo de pila de hidrógeno, se podría recorrer 300 km con un eléctrico a baterías. Triplicamos coste por KM. Un punto de recarga de hidrógeno supera los 800.000€ de inversión. La membrana de la pila de hidrógeno supera los 8.000€ en una berlina (imagina en un camión). Además, necesita platino y no hay alternativa conocida. Es bastante evidente que en cualquier vehículo que exista la mínima opción de electrificar con baterías, su coste por KM será mucho mejor que con pila de hidrógeno. Y no hay mucha posibilidad de bajar esos números. Cuanto más barata sea la electricidad para producir hidrógeno, más barata también será para cargar baterías.

@@PhonesLab Por cada tonelada de H2 se emite 30-35Ton de CO2 a la atmosfera..., más emisiones de CH4 entre otros gases(30Ton a nivel estequiometrico=cada molecula de H2 libera 2molecuals de CO2...., luego hay que sumar que se trata de una extracción muy intensiva en energia electrica..., por lo que habra mas emisiones..., según el mix energetico) Un utilitario Mirai emite(indirectamente) mas que un superdeportivo si usa gas gris o marron de mierda. Hay otras tecnicas para obtener hidrogeno verde(ejm; biogas de residuos)..., pero la mejor, aun por lo intenso en energia, es la electrolisis..., aunque la electrolisis tiene muchos problemas por resolver(ejm; electrodos, uso d e agua UP, etc)..., tenemos que seguir investigando. Se hace mas que triplicar el coste..., ya que tiene mas costes asociado una industria del H2..., que no tiene el de la electricidad..., además a la industria del H2 hay que sumar el del sistema electrico... "Cuanto más barata sea la electricidad para producir hidrógeno, más barata también será para cargar baterías." más que claro!!!! No veo futuro en la movilida a base de H2..., el H2 hayq ue usarlo para almacenar excedentes de renovables para usarlos nuevamente como electricidad y así necesitar menos baterias quimicas y tener un sistema de almacenamiento a largo plazo.

Hay petroleras y marcas trabajando en ellos, pero o consiguen la exención de 2035 o no llegarán porque, aunque son muy poco contaminantes, no son cero emisiones. Pasa como con el hidrógeno de uso como combustible directo.

Una buena opción sería usar los excendentes de energía cuando baja la demanda, por ejemplo por la noche la producida por los aerogeneradores. Y por supuesto si todo el H2 es producido con renovables pues aún mejor

Exacto, producir H2 verde para el transporte pesado o en ciertas industrias (que no pueden electrificarse); así como emplear el excedente de energía renovable para producir H2 verde tiene mucho sentido. Pero utilizar el H2 en vehículos particulares de uso urbano, es un derroche de energía. El problema con las baterías viene más bien por el lado de la disponibilidad de metales escasos y por el reciclaje al final de su vida útil. En lo personal también soy partidario de incrementar el uso del transporte colectivo y los vehículos compartidos.

kzfaq.info/get/bejne/bdOFY6d92ZPIZKs.html Para producir 1kg de hidrogeno VERDE, son necesarios 60kWh de electricidad ademas de 30 kWh para su almacenaje. Un coche de hidrogeno puede recorrer 100 km con 1kg de hidrogeno. Es decir necesita 90 kWh de electricidad para recorrer 100km Un coche electrico recorreria 600 km con 90kWh ...

Porque tienes a los camioneros españoles que no les hace ni puta gracia (lógico, en parte) Un buen sistema de gestión ferroviaria puede ser increíble, aunque sí que es cierto que los trayectos de últimos kilómetros son necesarios camiones medianos, sí o sí.

La libertad de movimiento la tiene el ser poseedor de un vehículo. El transporte público limita bastante esa libertad de movimiento. Ir eliminando poco a poco el vehículo particular hará que se despueblen cada vez más las zonas rurales y saturaran las grandes urbes

Creo que seria la mejor solución y mas inteligente, yo vivo en la comunidad valenciana y grandes empresas como ford demandan el corredor mediterráneo para tener una red de trenes competentes, y así poder transportar las materias primas de manera mas eficiente y económica a comparación de los camiones

Libro Blanco 2050

Yo me movería en transporte público, pero para ir donde por ahora trabajo es inviable....🤷‍♂️

Supongo que estás al día del batacazo de los vehículos a GNC Camiones, taxis y de uso participar No hay decisión política de apoyar energías de baja emisión CO2 Europa se ha marcado un futuro utópico con la electrificación

@@jaac7203 si con el aumento de precio del gas, se han ido al traste todas las esperanzas que eso prosperará, una pena ya que como digo en el comentario si realmente buscasen nuestro bienestar hace unas décadas usaríamos vehículos de gas mucho menos contaminantes hasta una nueva transición sea eléctrica o a otro tipo de gas como el hidrógeno

El hidrógeno no te salva de los eléctricos, te adiciona una tanque con un gas inflamable con una presión muy alta y componentes muy caros para generar hidrógeno como platino, en un coche que en si ya es eléctrico porque necesita una bateria, además que el mantenimiento mal realizado en un coche de hidrógeno es peligroso, tiene un alto riesgo que se explote como una bomba. Futuras revisiones de óxido y etc, cambio de tanques y demás componentes que son muy caros...el cochecito eléctrico no necesita tantas revisiones, así que la ITV perderá sentido a largo plazo, pero si usamos un coche de hidrógeno este tendrá que pasar por una ITV si o si, ya que es muy peligroso su uso...el coche eléctrico sólo necesita una bateria nueva cada 10 años, al gobierno no interesa a largo plazo sabiendo que las ITV no tienen por donde sacar problemas ya que la vida de la batería se ha mejorado muchísimo, en pocos años doblado y triplicado su autonomía básica, ya no hay coches con autonomía de 100 kilómetros y está a punto de revolucionar con las baterías de estado sólido. El gobierno ya apostado por el coche eléctrico, pero este malo de 100 kilómetros que la batería duraba 5 años, sabiendo lo que vienen ahora dirán que el hidrógeno es el futuro... Recaudar y recaudar, el coche eléctrico les corta el chollo principalmente si lo cargas con una placa solar hasta estas han mejorado muchísimo en solo 4 años

No te has enterado de nada de lo que dice el vídeo.

@@j.r.3664 Pues explícame el por qué si eres capaz y no te quedes solo en la acusación.

@@j.r.3664 En el video No se habla del mayor handicap del H2..., su ineficiencia..., y RaulVelasco@ tiene razón: forococheselectricos.com/wp-content/uploads/2021/01/Hydrogen-electric-etc.jpg Hay multitud de estudios que hablan de como el H2 no es la solución para la movilidad electrica..., incluso cuestionan la idoneidad para el transporte pesado...

Un PUFO igual al "corredor mediterraneo" que pasa por madriZ

kzfaq.info/get/bejne/bdOFY6d92ZPIZKs.html Para producir 1kg de hidrogeno VERDE, son necesarios 60kWh de electricidad ademas de 30 kWh para su almacenaje. Un coche de hidrogeno puede recorrer 100 km con 1kg de hidrogeno. Es decir necesita 90 kWh de electricidad para recorrer 100km Un coche electrico recorreria 600 km con 90kWh ...

Este comentario a envejecido muy mal...

Pero eso tu cuñado no lo va entender, menos aún si no es feliz yendo a la hidrogenera (de esas que ya han explotado varias). A ver cómo le explicas que a día de hoy la mayor transformación de hidrógeno se hace a nivel industrial con GAS NATURAL.

@@canallacanal hidrógeno, el mismo elemento que sirve de materia prima para alimentar una bomba termonuclear, si explota una estación de repostaje de hidrógeno por algún fallo o accidente sí que se va a notar

@@dvrchweesse1frfdozemkaanai594 no tiene absolutamente nada que ver una explosión química que una nuclear. Aun así no deja de ser el llevar una bomba atada a la espalda

kzfaq.info/get/bejne/bdOFY6d92ZPIZKs.html Para producir 1kg de hidrogeno VERDE, son necesarios 60kWh de electricidad ademas de 30 kWh para su almacenaje. Un coche de hidrogeno puede recorrer 100 km con 1kg de hidrogeno. Es decir necesita 90 kWh de electricidad para recorrer 100km Un coche electrico recorreria 600 km con 90kWh ...

kzfaq.info/get/bejne/bdOFY6d92ZPIZKs.html Para producir 1kg de hidrogeno VERDE, son necesarios 60kWh de electricidad ademas de 30 kWh para su almacenaje. Un coche de hidrogeno puede recorrer 100 km con 1kg de hidrogeno. Es decir necesita 90 kWh de electricidad para recorrer 100km Un coche electrico recorreria 600 km con 90kWh ...

Por fin alguien que lo entiende.... El coche de pila hidrógeno TAMBIÉN es eléctrico. Doble de complejidad, doble de problemas.

👏👏

kzfaq.info/get/bejne/bdOFY6d92ZPIZKs.html Para producir 1kg de hidrogeno VERDE, son necesarios 60kWh de electricidad ademas de 30 kWh para su almacenaje. Un coche de hidrogeno puede recorrer 100 km con 1kg de hidrogeno. Es decir necesita 90 kWh de electricidad para recorrer 100km Un coche electrico recorreria 600 km con 90kWh ...

​@@jcrehuet Pero dice aquí el señor del vídeo que el kg de H2 está a 2,3 EUR, ¿entonces como se explica ese precio al consumidor si es tan caro producir H2?

Bateria litio es reciclable en un 90%

Aviones, barcos, fábricas, calderas antiguas...

Probablemente ya que empiezan a existir bases de furgoneta de hidrógeno. Lo más probable es que el transporte ligero y pesado se transforme a hidrógeno y los campers son eso.

Para mi sin duda la verdadera solución, repostar líquido (ya está la Red Creada) y emisiónes 0, lo demás son todo inventos insostenibles.

La pregunta es. Para qué?

@@rubendelgado6530 Las emisiones NO son cero..., ya que emite PMs, NOx, COVs y PAHs(son inherentes al hecho de quemar algo)..., y sigue emitiendo CO2(Emite CO2 porque al usar H2 renovable que podria usarse para rebajar otras emisiones de CO2 está malgastandose usando en sistemas de combustión poco eficientes) La unica via para este combustible es el uso en aviación de media y larga distancia..., y solo cuando el resto de emisiones por uso de H2 fosil sean erradicados del mercardo industrial.....(hasta que se electrifique la aviación de media y larga distancia..., una posibilidad H2) Dices "Para mi sin duda la verdadera solución"...., no nos soluciona..., más bien NOS mete en un tremendo problema..., debido a la ineficiencia de extraer H2 verde que luego lo combinaremos con carbono atmosferico para posteriormente malquemarlos en motores poco eficiente. Ver grafica: forococheselectricos.com/wp-content/uploads/2021/01/Hydrogen-electric-etc.jpg Ya tiene una pesima eficiencia el coche de H2(incluido en el tranposte pesado)..., pero es que los combustibles sinteticos SON AUN PEOR!!!!

@@inakii2393 Entonces apuestas por el eléctrico? Porque también podemos hablar de emisiones en la fabricación de las baterías, en su desmantelamiento al final de su vida por no hablar de los problemas actuales de suministro y de que pasaría si todos cargáramos coches a la vez en por ejemplo Madrid, sin contar con el gasto que supone generar esa cantidad de energía para el planeta y el bolsillo.

​@@rubendelgado6530 Si, Apuesto por el coche electrico a bateria. Pido disculpas por la chapa que voy a darte..., pero cuestiones como las que me planteas requieren explicaciones más haya de un simple(yo tengo razón y tú no) Dices "emisiones en la fabricación de las baterías" Lo normal es que un coche de combustión al ser fabricado se emita(segun mix energetico del pais de fabricación) unas 9-9.5ton. Una bateria(tambien depende de donde se fabrique y el tamaño de este) unas 7ton(bateria de 67kWh en un pais como Corea con un 60% de fosil) El motor de combustión+perifericos(caja de cambios, deposito, radiador, alternador..., y recambios como filtros y aceite que no necesita el coche electrico) Vs un motor electrico(tamaño de una sandia pequeña), ordenador central, inverso AC-DC-AC..., las emisiones del de combustión es mucho mayor que el electrico..., aproximadamente algo mas de 1ton 9.5 vs(9.5+7-1)=15.5ton Aproximadamente entre un 50 y un 60% más de emisiones que uno de combustión(no es lo mismo producir la bateria en California con un 35% fosil o en China con un 70% fosil...., 61-106kg CO2-eq/kWh battery capacity..., estudio al final de la chapa). Cuando un combustión quema 1litro de diesel emite 2.6Kg de CO2..., y cuando se quema 1litro de gasolina emite 2.38Kg...., NO llega magicamente al deposito...., hay prospecciones que tienen sus emisiones, extracción, venteo, transporte, refinado, vuelta a transportar y almacenamiento en gasolinera....., añadiendose un 25% de emisiones al litro de diesel y un 30% al de gasolina quedando: Diesel=3.25Kg por litro Gasolina=3.09kg por litro Un diesel que consuma 5l/100km(mi anterior coche) emitira 16.25kgCO2 cada 100km Un gasolina que consuma 6.5l/100km(el coche que uso en el trabajo) emitira 20.01KgCO2 cada 100km Las emisiones por cada kWh dependerá de donde se cargue el coche... en el caso de noruega con un 95-97% de renovables las emisiones son de menos de 0.04Kg de CO2 por kWh En españa con un 42% de renovables en 2021 se emite 0.259kgCO2/kWh En Polonia con un 70% fosil con 0.650kgCO2/kWh mi coche consume 14.5kWh y un 15% de ineficiencia de carga(mi coche no es muy eficiente en el procedo de carga, los hay mejores) emito 4.32kgCO2. 16.25(diesel) vs 4.32...., 3.7veces menos emisiones que uno de combustión. Al llegar a los 52.000km he compensado las emisiones de mi bateria..., cuando haga 125.000km habre compensado las emisiones del propio coche(todas las piezas, desde el asiento hasta la motor...., *un coche de combustión mientras tenga que quemar combustible seguira emitiendo* ) Despues habria que compensar el reciclado(un coche de combustión NO compensa durante sus uso el reciclado de si mismo)..., con la tecnologia actual 15kg/kWh de bateria..., 15*64=960kg(8000Km) Todo esto si se mantienen las emisiones tal como estubierón n 2021(este año 2022 ha subido las emisiones)..., es previsible que las emisiones bajen a medida que aumenten las renovables en el mix. Un resumen seria este grafico: www.current-news.co.uk/static/images/_942xAUTO_stretch_center-center/TE-EV-emissions-graph.png Luego esta la segunda vida de la bateria..., cuando esta deje de ser util para ser bateria de un coche electrico pasará a ser una bateria estacionaria durante 5-10-15 o 20años mas(dependiendo de lo dura que sea la vida estacionaria)..., limpiando el aire por usarse para poder almacenar energia renovable NO gestionable. Emisiones por fabricación y reciclado: www.ivl.se/download/18.14d7b12e16e3c5c36271070/1574923989017/C444.pdf

Ya se hace, el problema es que solo puedes producir a pequeña escala.

Tú no eres antiguo, tú eres inteligente.

Yo también soy mayor y antiguo así que me he comprado un kia picanto que..........me lleva y me trae de vuelta de cualquiera sitio al que voy. 😉 👍🙋‍♂️

Por supuesto. La obsesión de los fabricantes es encontrar soluciones que vayan más allá de los eléctricos de batería que, como solución intermedia pueden estar bien, pero son insostenibles a medio plazo.

En un automóvil eléctrico el freno se utiliza menos por la frenada regenerativa del motor eléctrico que retroalimenta la batería.

¿y la energia de donde la obtienes? Hay barcos(prototipos) que tienen sistemas de pila de H2 reversible(muchisimo mas pesado que el que tiene un coche electrico)..., produce electricidad a partir de H2 y con energia renovable(paneles y a veces tambien eolica) produce H2..., pero la necesidad energetica sigue siendo muy alta y necesita MUCHA superficie para las placas. NO ES POSIBLE!!!!