В гостях у Дмитрия Юрьевича Пучкова, в спец выпуске "Синийфил".
Пікірлер: 102
@3NikeSid7 жыл бұрын
фильм не внемательно в конце смотрели, там пацан говорил, что эта зеленая жижа, даст много сил на время, но у нее есть побочки в виде ослабления , и поэтому так все получилось,
@lastry4you7 жыл бұрын
От зеленой "штуки" которую Логан выпил он получил ВРЕМЕННУЮ прибавку к силе, которая после оставила его совсем без сил и возможности к регенерации. И то, что он уколол себе целиком все - показывает как бы принятое им решение покончить с собой - защищая девочку. То есть можно сказать он сделал то, что в начале фильма делать не хотел совершенно и от чего отказывался (помочь и взять на себя лишние хлопоты). Тут можно было бы поспорить что персонаж не прошел всю "дугу" целиком и не изменился полностью потому что еще в начале фильма он хотел с собой покончить. Но это не совсем правильно. Ведь мотивация разная. Сперва он просто устал и не хотел больше страдать, а в конце - он решил ценой своих последних пары-тройки лет которые собирался провести "в баре" - решил защитить девочку ну или попробовать.
@borei34947 жыл бұрын
Очень интересно. С нетерпением жду ещё разборы.
@Meinery7 жыл бұрын
12:05 Не совсем так, "тетенька" объяснила в фильме, что медсестры успели спасти нескольких детей. Там в конце их всего несколько человек, в лаборатории гораздо больше было. 24:35 Зачем ему деньги, если ни Чарльза, ни друга-альбиноса уже нет в живых. Тут все как раз логично. 34:18 У него без суперсредства сил не было бы вообще, он бы не то, что прибежать, - доковылять бы не смог. 42:51 Лучше одно слово: папа. Шикарный конец придумали, очень душераздирающий и логичный. Спасибо))) Самое обидное, что продюсеры решают, что, по их мнению, больше зрителям понравится. С каждым годом продюсеры все тупее и тупее, а фильмы все чудесатее и чудесатее. Очередной очень интересный обзор. С профессиональной точки зрения, Вы, наверное, правы. А с точки зрения кинолюбителя простого - не очень))
@user-mr7wx5iy6q3 ай бұрын
Я думаю продюссеры как раз не тупые, просто у них цель - зашибить бабла. А для этого приходится подстраиваться под аудиторию. Аудитория тупеет - и фильмы тупеют.
@YoPuten7 жыл бұрын
Ваш вариант даже в пересказе до мурашек пронял. Спасибо большое.
@sanyainchina7 жыл бұрын
Уже посмотрели у Пучкова)) Только что посмотрел Бегущего, сейчас буду смотреть разбор)) Спасибо за ваше дело, очень нравится смотреть выпуски! Хотелось бы что-то увидеть для начинающих режиссеров!
@user-lx8bt1ll6u5 жыл бұрын
Спасибо большое у вас отличная концовка
@vitiok787 жыл бұрын
Зачем Логану деньги???? Ему нужна была яхта, чтобы увезти профессора подальше от людей в море, где он не сможет принести вред окружающим своими припадками. В море можно и находиться далеко от людей, и одновременно перемещаться, чтобы тебя не нашли. А их ведь искали. Люди уничтожали мутантов. Когда профессор умер, деньги ему перестали быть нужными. Почему Логан совершает странные поступки? Потому что это человек с глубоко израненной душой. Он фактически душевнобольной. Ведь все, повторю, все, к кому он испытывал хоть какую-то симпатию в своей жизни, погибали в страшных муках. И он в этом винит себя, вернее, свое естество. Поэтому его странные метания и грубость - это способ оградить людей от взаимодействия с собой, а значит, от смерти. Насчет зеленого средства: Логан прекрасно знает, что это такое, в каких дозах его принимать и как оно воздействует. Это дети не знают этого. Они знают только, что им сказали.
@HikariAkagi897 жыл бұрын
Прекрасная альтернативная концовка. Действительно задевает за живое.
@user-xp4vj3hq2j7 жыл бұрын
Дмитрий очень поправилось ваше мнение и профессионализм! Продолжайте в том же духе
@user-qr6ug8oy6y6 жыл бұрын
Спасибо Иван.
@krouzdav7 жыл бұрын
Весьма интересно оказалось. Меня, как фаната Росомахи, более чем устроил финал, предложенный в фильме, а то, что он отказывается от денег, а потом бежит спасать, вполне в духе Логана. Однако, и ваш финал тоже довольно неплох и позволяет разобрать ситуацию с другой стороны. Пожалуй, это полезный разбор как минимум с точки зрения, что на любые, в том числе любимые вещи, можно посмотреть иначе и узнать что-то новое, а впоследствии и придумать что-то свое.
@magomedovmaksim58275 жыл бұрын
Концовка крутая! Спасибо за разбор.
@Zakir19935 жыл бұрын
Иван, смогли ли вы смонтировать концовку фильма так как хотели? Интересно было бы посмотреть)
@mityamalinin16187 жыл бұрын
Это круто!!. Я стал едва ли понимать принцыпы драматургии. Иван) спасибо.., доходчиво, просто. Очень крутая Ваша система разбора произведения.
@mityamalinin16187 жыл бұрын
Супер.., Ваш сценарий...Ваша концовка фильма)..,а судя по коментам к Вашему видео.., народ тупит и не понимает о чем Вы говорите., даже и Ваш оппонент , не в обиду сказано, непонял. Вы к вопросу относитесь как ученый..,учусь у Вас.. спасибо Вам большое за Ваш труд... он полезен!!!., очень нужен людям которые учатся создавать ...
@user-xm4ft1dk1r4 жыл бұрын
По слитой инфе, режиссер именно такой конец и задумывал!!! Иван точно угадал сюжет)))
@Linux_Gamer23 Жыл бұрын
Большое спасибо за обзор! Данный фильм даже купил, очень понравился, но после разбора посмотрел на него иначе. Концовка от Ивана великолепна, у меня она тоже в голове засела.
@1975pagal5 жыл бұрын
А Логан тоже изменялся, но на протяжении нескольких фильмов.
@fnarfi7 жыл бұрын
Почему перезалив ? ______________ ЗЫ Недавно подписался на Ваш канал, теперь понятно откуда взялся этот, простой, у нас, дубль. Вопрос снят
@artefaktartefakt7 жыл бұрын
Да, я вообще такого, как Вы перекроили финал, и ждал, шикарная была бы концовка, начало фильма очень зацепило, а концовка которую сделали вообще никак, я уже даже задумывался, чтобы хотябы, может, где-то в машине завалялось еще этого волшебного зелья, которое не дало бы умереть Логану, ведь они там всегда возили запасы, для поддержания клона, это хоть как-то, закрывая глаза на тупизм, могло бы скрасить концовку, а так слить Логана....на ветке за пару минут....Жаль(
@nodirzakirov93186 жыл бұрын
Может в первоисточнике(в комиксе) так же как в фильме?
@user-rh8wt2df6d7 жыл бұрын
Уважаемый Иван, с большим удовольствием послушал обзор фильмов "Бегущий по лезвию бритвы", "Прометей". Осмелюсь предложить Вам делать (время от времени) обзоры на "нераскрученные" фильмы известных режиссёров и актёров. Например, у Ридли Скотта есть великолепный фильм "Дуэлянты" (там снимался Харви Кейтель!), а ведь вам как фотографу эта лента должна быть особенно интересна - там каждый кадр можно "на стенку вешать". Или вот Скарлетт Йоханссон и малоизвестный (мне кажется) фильм «Побудь в моей шкуре». Да много есть неизвестного кино даже с известными людьми.
@user-pt2qg7ex4s6 жыл бұрын
Иван, не знаю, прочтёте ли комментарий, надеюсь, что всё же это случится. С большим интересом смотрю ваши разборы, вы в них обычно очень глубоко прорабатываете самые неожиданные моменты и очень живо их раскрываете. Но с Логаном получилось как то очень странно. Вы критикуете персонажа. не зная его предысторию, а она богата на самые разные события. Ему по сюжету несколько сотен лет, он успел поучаствовать во многих боях и войнах, в конце концов стал участником эксперимента военных врачей по использованию мутантов в военных целях, там ему собственно и вживили адамантий(в этой вселенной какой то невероятно прочный металл или сплав с рядом уникальных свойств) в скелет, до этого он не был металлическим. После чего разными способами пытались заставить действовать против его воли. Но этот персонаж олицетворяет собой первобытную неукротимую силу и ярость, которую всеми силами старается контролировать. К фермерам в гости они как раз едут из-за просьбы профессора Ксавье, у которого своя длинная история. В целом это трагическая ошибка и Логан хотел её избежать, но на тот момент недооценил риск, к тому же он всячески заботился о профессоре, а тому был необходим отдых. С зелёным препаратом он и сам прекрасно знаком, он же и говорит мальчику, что это очень опасное вещество, в эффективных дозах от него теряешь разум. На что мальчик ему говорит, что они об этом знают и выяснили, что в малых дозах оно приносит пользу, не влияя на сознание. Он его применил не сразу, потому, что прекрасно знал о кратковременности воздействия, там же видно, что он бежит по лесу, догоняя отряд детей и их преследователей, при этом двигается не слишком бодро, дышит тяжело и явно ограниченно боеспособен. Поэтому и применяет боевую дозу, чтобы экстренно мобилизоваться, невзирая на последствия. А поскольку с препаратом знаком, то самоконтроль всё же сохраняет. К моменту поединка со своим клоном (узнал из комментов, что его фамилия Х24) он уже изрядно вымотался, поскольку неоднократно получал ранения в ходе боя и регенерировал их, а действие препарата уже практически закончилось. После этого он получил множественные ранения и сук, на который его бросил Х24 был уже завершающим, ку де грейс, а не единственной причиной, Логан получил ранения не совместимые с жизнью, его способностей регенерации уже не хватало после того рывка. Подобной пулей его уже пытались убить в одном из фильмов, после этого он потерял память и долгое время терзался от этой амнезии. В это время он и пришёл к людям икс, в ходе совместных и сольных приключений постепенно восстановил память. В первую встречу с Х24 в доме фермеров события развивались молниеносно, инициатива была полностью за атакующими. Логан отбивался чем попало фактически. Да и патрон с собой возил несколько лет, чтобы застрелиться (у него депрессивное состояние, одна из драматических черт персонажа). Сложно предположить, что в этих условиях (ожидали нападения от технически оснащённых людей, а не второго Россомаху, молниеносное развитие событий), сразу вспомнят про этот патрон. К тому же не было показано, чтоб у них был с собой подходящий для него револьвер. Девочка его случайно подобрала на поле боя (на мой взгляд неудачный ход сюжета).
@zubareus6 жыл бұрын
Мда, с такой концовкой это был бы самый лучший фильм про мутантов
@moro3ify7 жыл бұрын
Нет вы все таки очень не внимательно фильм смотрели. Сцена побега со свалки, видно что в лимузине девочка накрывает своим телом профессора защищая того от пуль. Так же видно что она охотно дерется с Логаном бок о бок и дает ему себя наставлять(Сцена побега, сцена на бензоколонке), сцена в отеле, девочка и профессор смотрят вестерн, там отчетливо видно, что она не чужда проявлений человечности, так же весь фильм подчеркивается то там то тут, что профессора девочка вообще чуть ли не боготворит. Финальный бой, девочка убивает Х-24 адамантиновой пулей прежде чем тот убивает Логана. Это еще по первой их схватке видно, что Логан ему проигрывает и тот его по фильму и убъет. Кстати да его просто порвали в финальной сцене, а не просто какой-то там "сучек" как вы выразились. Логан вообще не такой плоский, но тут нужно понимать что на самом деле Логан, Х-23(девченка) и Х-24(Плохой Логан), это по факту все один персонаж в разные этапы своей жизни, девочка это его молодость, и кстати это явно говорит профессор "Она такая же каким был ты Логан", а Х-24 это олицетворение темной стороны Логана, с которой он и боролся всю жизнь, его внутренний демон. Логан думает о смерти потому, что его регенерация сделала его бессмертным, к моменту первого фильма про Россомаху ему уже без малого 200 лет(при этом он солидную часть памяти просто потерял), в фильме это не показывается, но упоминается, что так то он бессмертный и его организм отравляет адамантиновый скелет и когти, он сам об этом говорит в фильме. В общем суть в том что он тоже хочет как обычный человек просто умереть, он устал. Кстати по поводу действий которых герой никогда не совершал, я тут вспомнил в конце фильма Логан стреляет в глав-гада из револьвера, а он отказался от огнестрельного оружия очень много лет назад, считая его не справедливым(и об этом в фильме он тоже кстати говорит), он никогда не стрелял в людей, предпочитая рукопашный бой. Россомаха убивает ученого из револьвера и тем самым показывает свое смирение со своей участью простого человека и, как и профессор, принимает эту роль на себя, понимая что как "мутант" он уже ничего не может он решает драться как простой человек. Отсюда мне кажется и название фильма, тк до этого он всегда называл себя Россомахой, считая, что Логан это слишком человеческое имя. Так что не так там все просто с "дугой" характера.
@user-ye1uu2rc2e7 жыл бұрын
Девочка "не чужда проявлений человечности" только с теми, кто с нею добр, от кого она чует опасность- тех хладнокровно убивает. Она как маленький звереныш, действует пока на инстинктах. Например, когда набросилась на продавца. Ключевой диалог Девочки и Логана, характеризующий развитие ее персонажа: "Д: Это был кошмар? Л: Да. А тебе они снятся?Д: Да, как мне делают больно. Л: А мне снится, как я делаю больно. Д: Я тоже делала больно. Л: Научись с этим жить. Д: Но они были плохими. Л: Это не важно." Чтобы девочка из "звереныша" окончательно превратилась в человека- она должна задуматься, что значит убить человека. В конце фильма, когда она плачет после смерти Логана и произносит цитату из фильма- мы не верим в то, что она изменилась. (Смотрел с друзьями - никого не тронуло в этот момент). Тем более этот диалог с Логаном происходит уже после смерти Профессора и медсестры. Их смерти не повлияли никак на отношение девочки к убийству и смерти. Почему же смерть Логана должна была повлиять? НЕ верю! Осознать что значит убить другого она могла только после того, как ей пришлось бы самой убить близкого ей человека, обезумевшего после укола и попросившего ее сделать это. Вот тут мы верим, что она изменилась... как она плачет и говорить, что не сможет этого сделать, убить другого...
@moro3ify7 жыл бұрын
Аргументированно, хотя очевидно, что наши восприятия по разному расставили акценты. Я так то и не утверждал, что девочка изменилась, а просто заметил что её, и двух Россомах, стоит вообще рассматривать как единого персонажа. Но все же, я указал на детали того, что она не совсем потеряна и её история только начинается. В оригинальной вселенной Х-23 прошла довольно долгий путь прежде чем прекратила быть таким вот зверем, как кстати и Россомаха. Так что мое мнение, это как всегда у таких фабрик кина происходит просто кусок открытого финала, для того чтобы потом про неё фильмы снимать. PS да и в принципе придуманная концовка конечно драматичней, но как потом серию то как продолжать? Баблоооо, баблооо нужно качать из аудитории. И сцена с погоней все равно нелепа в этом я тоже согласен с Иваном.
@Meinery7 жыл бұрын
"В конце фильма, когда она плачет после смерти Логана и произносит цитату из фильма- мы не верим в то, что она изменилась." Вот это абсолютно точно. Она там прозвучала совершенно неожиданно и абсолютно не к месту. Лучше бы Логана похоронили молча или чтобы она сказала: "Прощай, папа". И финальный "икс".
@edmondantes30255 жыл бұрын
Хорошая точка зрения, солидарен. Автор как говорил сидел записывал, вот и не внимательный был.
@user-ij9qw2om2m6 жыл бұрын
Иван, а вот если касаться супергероике с человеческими чувствами, не хотите ли разобрать экранизации культовых графических романов, таких как "Бэтмен: год первый", и "Возвращение Тёмного Рыцаря"? Это почти дословная экранизация романов Фрэнка Миллера. Очень интересно ваше мнение.
@ShLyam267 жыл бұрын
Сильный финал придумали! Так бы впечатлило бы реально больше.
@skachkovaleksandr91346 жыл бұрын
Да, зачет
@SELetyagin6 жыл бұрын
Иван и Дмитрий, просьба перестать использовать термин "дуга характера". Это некорректный перевод английского "character arc", более приемлемо переводимый как "дуга персонажа". Character - слово полисемичное, и оно означает как "характер", так и "персонаж". И вообще, в русском языке уже существует понятие "эволюция персонажа". Его и используйте.
@MarinaRainart6 жыл бұрын
Как жаль, что не ваш вариант в этом фильме...
@Teta-Proc7 жыл бұрын
А почему вы на ВЫ? :)
@eblavoltom7 жыл бұрын
Супер отличный обзор! Спасибо!!!
@cullenbohannon75496 жыл бұрын
Эх, действительно. Я бы посмотрел "Логана", в режиссерском кресле которого сидел бы Иван. Это было бы вау!!!
@user-bt9hx3ik6e7 жыл бұрын
классные у вас обзоры,но в данном случае обзор получился таким же как и кино.начиналось все замечательно и аргументировано а дальше... про зеленую жидкость говорилось,что она усиливает способности мутантов,но она-наркотик,после прекращения действия,или большой дозы наступает суровый отходняк.дети бежали толпой..ну бежали,вы от них требуете военной подготовки?еще и в фильме про супергероев..это нелогично. насчет того,что они могли бы,имея способности, вступить в бой-согласен.сам финал невнятен с точки зрения смысла,но драматичен. с нераскрытием логана тоже не согласен.персонаж эволюционирует из супергероя,который на старости лет депрессует и стал социопатом, в героя,который принял тот факт,что у него есть дочь(хоть и рожденная в ходе экспериментов) ине смотря на свои принципы бросился спасать ей жизнь..
@user-xn2xb2yh3l7 жыл бұрын
а вам не кажется что динамика развития персонажа может быть как положительной, отрицательной, так и не положительной не отрицательной?. Я к тому что человек может лишь осознать то что он упустил. И разве это не больше роднит людей с такими героями чем с теми которые чего то добились?
@ahuramasda93597 жыл бұрын
Иван Николаевич! как бы Вы объяснили такой феномен, когда снимают экранизацию литературного произведения, с продуманными героями, логически обоснованными действиями, и сюжетом - и вот взяв такой материал сценаристы начинаю пороть такую отсебятину, ахинею, рвать логику, мотивацию персонажей, коверкать сюжет, при этом не выходя за рамки оригинального финала сюжета ( то-есть не пытаются сделать "по мотивам", а именно делают некую "экранизацию") ? в данном случае речь про многосерийный фильм Экспансия (Пространство) в оригинале "The Expanse" автор книги Джеймс Кори(лит. псевдоним) . более того заявляется что авторы книги участвовали в адаптации (sic!) книги для сценария - откуда же такая ахинея берется. предполагаю у Вас нет времени смотреть SiFi сериалы, и книги - если не затруднит хотя бы вкратце! как так получается что годную книгу поганят сценаристы-екранизаторы ?
@vitiok787 жыл бұрын
Большой Вам совет. Прежде чем делать режиссерские разборы на фильмы таких громадных вселенных, как X-men, пригласите какого-нибудь упоротого фаната комиксов и фильмов по этой вселенной. Многие логические огрехи, которые Вам кажутся огрехами, станут для Вас гораздо понятней. Да, фильм от этого не станет лучше, но будет гораздо понятней, что, как и почему было сделано именно так, а не иначе.
@adaptorperish13227 жыл бұрын
Это ерундовая мелочь, но у меня вдруг созрел вопрос: а как же это так, что Х23 - маленькая девочка, а Х24 - взрослый мужик? Как они их создали тогда? Девочку искусственно зачали и родилась она естественным путём, об этом говорили, но здоровый мужик под 50 как вырос быстрее девочки? Почему назвали не наоборот? Я знаю, что она так в комиксах называется, но ведь логика должна быть или так "исторически сложилось"?
@archarch26267 жыл бұрын
но к фильму есть самая большая притензия. если бы они убили злодея с рукой металлической .еще в тот момент когда его трубой металлической вырубила, а не альбинос вывез его просто .. если бы убили его там , персонажи бы спокойно выбрались, самое не логичное из действий персонажей
@SmtMidi6 жыл бұрын
Переоцененый фильм
@onixazanov72882 жыл бұрын
Иван и Дмитрий забыли, наверное, (может просто не знали) не просто напоровшись на сучок, но напоровшись в адамантиевом скелете и пробив его🤣. По лору вселенной этот материал крепче алмаза!! Непонятно!!
@yablochko94 Жыл бұрын
"сучок" мог пройти через межреберные промежутки насквозь, а также пройти через брюшную полость (собственно так и произошло), тут никакой особенный скелет не спасёт
@enigma66435 жыл бұрын
42:41 и тут я заплакала
@Teta-Proc7 жыл бұрын
А вот под "живыми", "настоящими", вы подразумеваете "правдоподобные и с характером в рамках вселенной"? А про "Притяжение" слышал создатели говорили что мол упростили его что бы быть понятным массам :)) Жаль что многие народ за быдло держат :( Ну всё же качество имеет значение, ведь если фильм сильный и история состоялась, у него будет долгая прокатная судьба и большой потенциал на сиквел! Просто полагаю много проблем перед создателями стоит, по типу: как быть понятным, как сделать красиво, как уложится в сроки и бюджет... вот на выходе и имеем что имеем, часто - не очень, а то и вообще на буквы "Ху" :(
@aleksandrgolovatyuk40947 жыл бұрын
Но ведь есть еще фильм подобного режиссерского хода это фильм "Неуязвимый" 2000 г. ‧www.kinopoisk.ru/film/866/
@1975pagal5 жыл бұрын
Могу предположить, что девочку не развили потому, что планируется дальнейшее продолжение этой истории.
@vitiok787 жыл бұрын
Почему вторая часть фильма нелогична и есть разные логические огрехи? Дело в том, что X-men - это громадная вселенная с безумным количеством графических новелл, фильмов и прочей атрибутики. В таких вселенных есть такое понятие, как "канон", и отступление от него страшно и гневно карается фанатами вселенной, которые просто могут не занести денег в следующий раз. Это очень серьезно, в том числе и в первую очередь и в финансовом плане. Некоторые детали, как, например, зеленое зелье, просто обязаны быть такими, как их показали, потому что во вселенной они такие и никакие другие. Поэтому их надо именно такими и впихнуть. Тут у режиссера нет и не может быть никакой свободы. В кинематографической части этой вселенной есть основные фильмы, где участвуют все герои, а есть и фильмы-связки, которые связывают эти основные части, и в которых участвуют некоторые из них. Поэтому логика таких фильмов-связок иногда страдает в угоду этим связям. Фанаты такие логические огрехи пропускают, в отличие от отступлений от "канона", которое для них смерти подобно. Сценарии всех этих частей франшизы расписаны на годы вперед, поэтому вот так вот пришлось режиссеру изгаляться. На первую половину фильма он был свободен от необходимых связующих ходов, поэтому она удалась, а дальше ему пришлось вкручивать эти связи любой ценой. Именно поэтому, наверняка, и был придуман именно такой финал. Ведь я не удивлюсь, если в следующей части франшизы из могилы Логана появится рука с когтями и он самораскопается, предварительно медленно восстановившись в могиле. Это известно только создателям франшизы, именно поэтому и страдает этот фильм.
@1975pagal5 жыл бұрын
Деньги Логану были нужны, пока был жив старик. Старик умер, и деньги потеряли для него смысл. Поэтому он их и отдал, это не было для него чем-то героическим. А до границы он не стал их провожать, поскольку граница была близко, а угроз никаких видно не было. И Логан посчитал, что тащится туда будет просто бессмысленно. Но когда угроза возникла, он пошёл на помощь.
@stanislavzzz57067 жыл бұрын
Хороший финал!
@archarch26267 жыл бұрын
Средство это зеленое имеет временное действие. изза того что он весь фуфырь в себя вколол у не вообще сил по завершению действия сыворотки - не осталось и регенерация пропала. что делает его максимально уязвимым таким каким он раньше себя не чувствовал. а что касаемо старика(профферсора Ксавье ) он не был супергероем никогда он был учителем он учил героев .и в фильме есть фраза которая объясняет куда делись остальные люди икс. проффесор своих учеников-детей убил. и в финале жизни он получил ту же теплоту, близость и заботу которую сам давал всем детям-мутантам которые обращались к нему за помошью. В остальном все очень круто разложено по полочкам. спасибо за подобные обзоры я б пересмотрел Логана с вашим финалом. он был бы настолько сильный и гениальный. что слов нету прямо. на сучок он бы своего клона насадил бы))
@user-qw3su9ip5s5 жыл бұрын
Женя Нападовский, Он телепат
@user-oj7lo6mv7h5 жыл бұрын
1:30.. прошел всего год, а смотреть на фильм без логики уже нельзя по мнению ДЮ :)
@konstantinfedosov78915 жыл бұрын
Прямо мои мысли. Когда смотрел, думал-вот это же шедевр! Потом после середины пошёл шлак, ощущения от фильма оказались смазанными.
@dominguez9777 жыл бұрын
Но ведь лекарство вполне себе "сработало" как сюжетный элемент. Логана предупреждали о негативных последствиях, они и последовали. После истечения кратковременного усиления, Логан буквально даже стоять был не в состоянии, настолько, видимо, из него "вытянуло" все резервы сил это средство. Соответственно, после этого, Х24 его размотал за пару сек. А это уже, в свою очередь, повлекло за собой необходимость использования пули именно на него, ибо с этим клоном уже никак никто не был способен справиться. Да кстати и эти злосчастные деньги, которые он не стал брать - всё так сложилось потому, что они уже ему и нафиг не упали, это не приступ благородства был, просто он окончательно растерял всех и всё(Профессор, Калибан, дом, работа, попутно ещё и семью сгубил), что у него было, как это и случалось раньше, и последний смысл жизни пропал для него. Отсюда же проистекает и стойкое нежелание Логана идти с детьми, поскольку он в очередной раз убедился, что все, кто с ним связываются - заканчивают плохо.
@user-ye1uu2rc2e7 жыл бұрын
Лекарство не сработало, как элемент усиление драматургии. Мотивация отказа от денег непонятна, т.к. 1. это была цель последних месяцев его жизни. 2. Он должен был выполнить волю старика, когда тот перед смертью прошептал "Охотник за солнцем". 3. Покупка яхты совпадает с желанием, сломленного жизнью человека, уехать подальше и жить в одиночестве, чтобы никто больше не умер из-за него. Аналогичная ситуация в Чужом .Завет., когда гл. героиня с мужем хочет построить на новой планете домик на берегу водоема. Муж погибает в начале, но эту идею она проносит с собой до конца фильма в память о любимом. Она не отказывается от нее. Лекарство, кот. вызывает необратимую неконтролируемую ярость и стремление купить яхту, это то благодаря чему мы понимает, чем жертвует герой, когда решает все-таки спасти детей, пожертвовав, тем самым, своей мечтой и своей жизнью. Без этих двух элементов в характере героя не наблюдается того перелома, того осознанного выбора, на которое он решается. В фильме все как бы происходит само собой, без явных мотиваций, что отрицательно влияет на драматургию и сопереживание героям.
@user-zd8lv2rm5z7 жыл бұрын
вы очень невнимательно смотрели фильм, 1) детей хотели убить ,их решили спасти медсестры, 2) Логан говорит что не хочет идти с девочкой потому что все умирают кто ему дорог, 3) действие зеленого лекарства заканчивается и логану становится очень тяжело даже ходить, и умер он в бою когда его дюжену раз протекает клон и насаживает на дерево, и он не может от этого регенирировать!
@smith26187 жыл бұрын
Разбор фильма "Логан" 2017 - высосан из пальца, забейте...
@ahuramasda93597 жыл бұрын
школоте не понять, не парься
@3NikeSid7 жыл бұрын
Ну да, ты прав. Он наверное когда записывал все на листочек, опускал взгляд на лист и пропускал эти моменты.
@user-on9vk8oe5t6 жыл бұрын
Давид Давид , боже мой, неужели вы действительно так безграмотно пишите?
@chuzhoym7 жыл бұрын
Фильм, с ваших слов, можно смотреть до середины, а дальше какая-то чушь. Интересное совпадение, но и это видео тоже. Ровно до середины с вами согласен, но дальше какой-то бред. Логан живет уже много столетий, он устал от жизни, ему уже не важна своя жизнь, а важна жизнь профессора, затем уже девочки. Девочке он хочет помочь, но у него сложился предрассудок, что все его близкие умирают из-за него. Именно поэтому, он пытается девочку отпустить без своего сопровождения. На счет его смерти, это как раз хороший задел для размышлений - умер ли он от препарата, который вколол или же от моральной старости (ведь Логан должен был жить вечно, и вечно регенирироваться). Возможно, в конце настал пик, когда он был готов уже отпустить свою жизнь, и эта проткнутая ветка дала ему это сделать
@ltdx628 Жыл бұрын
Иван, извините, но оригинальный финал лучше. Ваш сценарий просто обесценивает все поступки Логана. Ну он так то и не был никогда человеком - он во всех сериях боролся со внутренним зверем. В Вашей версии катарсиса бы не случилось. Финал не идеален, но всяко лучше, чем если бы ему девка пулю в башку всадила. P.S. Чарльза он похоронил, деньги ему более не нужны. Он ради старика старался.
@phill42045 жыл бұрын
Вот старик (профессор X) умер и можете вставать и уходить из зала, при этом не обращайте внимание на то, что в конце умрёт главный герой. Что вы чёрт вас дери несёте. Я еле досидел до 10 минуты видео и мне уже тошно слушать то что вы, режиссёр, говорите мне с экрана. Что вы хотите мне сказать? Что история, которая основана на герое с многолетней историей в кино, комиксах, мультфильмах должна идти так как угодно лично вам и при этом не показывать зрителю то, на чём она прежде всего основана. Если вам не интересна концепция супергероев в принципе, то возникает вопрос, а что такого вас привлекло в этом фильме раз вы решили на него сходить, при этом зная про то что он основан на детских книжках с картинками (комиксах) где в принципе не могут подниматься подобные темы, однако фильм вам показал что могут. Вы хотите видеть в фильме про супергероев сюжет который может заинтересовать лично вас, но эй, позвольте, ведь на фильм так же идут и фанаты данного героя, которые знают о нём побольше вашего и им этот герой дорог, они любят его. Но они ведь взрослые люди и всё понимаю, и им как и любому другому взрослому человеку будет интересно посмотреть на Росомаху не в привычном им супергеройском сэттинге, а в довольно серьёзном драматическом тоне. А вы сейчас хотите сказать нам что фильм который основан на том чём основан, не должен этого показывать, а должен это скрывать, чтобы у людей не сложилось мнение что ни пришли посмотреть на очередную супергеройскую историю для детишек. Но как же фильмы вроде "Тёмный рыцарь" или "Хранители", они не стесняются своего сэттинга и показываю зрителю что они основаны на комиксах и что ни тоже могут преподносить интересные и глубокие истории. Подумайте об этом.
@AngryBird_20145 ай бұрын
Интересную мысль вы озвучили
@aleksandrworld14946 ай бұрын
24:25 Взрослый дядя, а рассуждает как высокомерный дебил. Ты требуешь, чтобы дети в стрессовой ситуации вели себя как военные аналитики, которые с помощью железной логики сотни вариантов прокручивают в поисках верного решения? Взрослые часто ведут себя абсурдно, а тут дети, которые ни мира не знают, ни как он устроен, да еще и в состоянии паники на протяжении долгого времени
@user-os6np4fn9p6 жыл бұрын
"Лекарство" не обозначалось, как опасное, там была просто записка: "Не все сразу" или типа того, и было понятно, что дескать просто курс проколоть надо. Так что про передоз речи не шло, а к концу действия укола логан схватил отходняк, быть может даже "отмену", и заживать перестал, это было в целом понятно показано, потому от сучка и помер. Вообще со многими тезисами согласиться весьма трудно, как будто бы вы в "материал" крайне не вдавались. В ряде моментов кажется, будто подыграть ДЮПу пытаетесь. Не ходите к нему больше, пожалуйста, он прикольный тип, но иногда откровенную "лабуду" несет. А "новая" концовка в целом хорошая получилась, соглашусь, что с ней было бы значительно лучше.
@user-wm6yc3qx9v7 жыл бұрын
Ну знаете.. Чтобы Логан умер как бешеное животное? Это уже за пределами добра и зла.
@user-ik2is6jq3u6 жыл бұрын
Кто это лайкал ????
@ericjaeger68006 жыл бұрын
Иван, вы может и талантливы как режиссер - не мне судить. Но ваш разбор картины без знакомства со вселенной людей Х - это дилетантство и непрофессионализм чистой воды. Остановились бы на работе режиссера, оператора, осветителей, монтажеров, постановке мизансцен. Но зачем вы полезли в сюжет? Конечно, можно судить о ценности Мона Лизы работы Да Винчи по нескольким квадратным сантиметрам полотна или рассматривать целостность сюжета пятой серии "17 мнгновений весны" в отрыве от всей картины. Но подобные суждения, как правило, поверхностны, однобоки и нелепы. И да, вот еще что, постарайтесь не обсирать слишком отечественное кино - вы рискуете забросать камнями свой собственный огород. Если в РФ все кинорежиссеры подобны вам, то становится понятно, почему росийский кинематограф скатился в унылый шлак. ПС: И прекращайте называть ее девочкой, у нее есть имя - Лора Кини.
@evgenylihovidex567th56 жыл бұрын
Очень странный комментарий. То есть по вашей логике для киновселенной иксменов существуют какие то другие, особые способы построения сюжета и режиссуры? Ведь критик анализирует именно их. И анализирует с точки зрения того, насколько они соответствуют законам логики и режиссерского дела, а не "законам киновселенной людей икс". Понятно, что везде есть свои закономерности. В кинокомиксах они свои, в мелодраммах допустим другие. Но ведь здесь речь идет об общих вещах.
@ericjaeger68006 жыл бұрын
trenchkitea 567 w. Разжую: Допустим, есть мастер - теоретик (как в случае с Иваном, который называет себя режиссером, но не сделал ни одной постановки, посмотрите резюме на его сайте) которого учили делать исключительно табуретки. Он знает как делать табуретки (опять таки, теоритически). И тут он начинает описывать, допустим, офисное кресло, но делает это с точки зрения табуретки, совершенно недоумевая, зачем там спинка, почему колесики, как может быть одна ножка вместо четырех? Как же так, - удивляется наш столяр-теоретик, - это же верх непрофессионализма, так делать абсолютно нельзя, это ужасно уродливая табуретка. Назначение изделий одинаковое: класть на них свою жопу. Но принцип исполнения разный. Вот эту разницу Иван постигнуть просто не в состоянии. Я не против выслушать любое мнение о фильме (понравился/не понравился), но меня смешат "экспертные" мнения (правильно/не правильно) от людей, которые за всю свою "режиссерскую" карьеру не поставили даже утренника в детском саду.
@evgenylihovidex567th56 жыл бұрын
Хорошо, тогда, если не сложно, не могли бы вы привести в конкретном обзоре пример, где Иван придрался к одной ножке вместо четырех, не увидев внизу крестовину с колесиками?)
@ericjaeger68006 жыл бұрын
trenchkitea 567 w . Да легко. Его собственный вариант концовки - это типичный штамп. Это как раз и есть подход "а меня учили вот так, значит так правильно". И насрать на профиль персонажа, на жанр, на всю вселенную Marvel, на все предыдущие ленты.
@evgenylihovidex567th56 жыл бұрын
Ну как бы создатели сами насрали на предыдущие ленты давно, вспомните несостыковки в днях минувшего будущего)))) А то, что предлагает Иван - я конечно знаком с комиксами очень поверхностно, но не вижу особых противоречий по крайней мере с кинокомиксами. И вообще, имхо - нет более штампованных картин, чем супергеройские фильмы. Как раз Логан выбивается из их ряда, о чем эти товарищи и заявляют в ролике.
@13Melmoth6 жыл бұрын
Два орла
@manchurian.global7 ай бұрын
Увидев, что творит обжабившиЙся Логан, немая девочка говорит "ну нахер" и пускает себе в поседевшую башку заветную пулю.
@user-dx5yz5fw8c6 жыл бұрын
Ну не понимаю я вас причём здесь высосан из пальца ето же фильм снят по комиксах чего от него хотеть
@PAZANOVICH-7 жыл бұрын
Честно признаться,мне фильм вообще не понравился,и Росомаха не понравился.Я бы лучше книгу,написанную по сюжету этого фильма прочитал бы,как это в 1993-м году сделали с двумя частями "Терминатора".В кинотеатре при просмотре фильма "Логан" уснул где-то в середине.Меня будили дАЖе!!
@user-ug1yy7fn2j7 жыл бұрын
самый недалёкий разбор этого фильма. У молодых блоггеров он занимает гораздо меньше времени, куда более информативен и отличается гораздо большим изучением материала. Слушать от "мегакритика" гоблина, коим он себя позиционирует такую лабуду - явно не ваше, у вас отличное видео о Прометее, новом прологе Чужой:Завет и роли в той истории андроида Дэвида. А тут Вы даже не знаете как зовут "того старика" хотя он млять, уже 17 (семнадцать!!! лет на экранах). Идите своим путём - не лезьте куда не просят. А что касается Пучкова - слушая его снобские "обзоры", на губах вертится выражение "Старикам здесь не место".
@IvanDidenko7 жыл бұрын
вы меня насмешили! :)
@eugen-gelrod-filippov7 жыл бұрын
Иванов Евгений Как ни странно , мегакритику нравятся быдловатые фильмы про пьянки и стреляющее матерящееся быдло которое он с удовольствием озвучивает
@MaxOpSuReal7 жыл бұрын
Иван, очень рассчитываю на ваш перемонтаж "Логана", ведь пересмотрев фильм еще раз, вы наверняка снимите часть своих обвинений. Хотя я частично согласен с вашей критикой, особенно в том ощущении, что с определенного момента фильм начинает как бы "проваливаться", но я решительно не согласен с вашей интерпретацией этого "провала". Единственная реальная проблема с последней четвертью фильма (начиная с прибытия в "лагерь юных мутантов") в том, что с этого момента он действительно становится тем, чем он и должен являться per se - кинокомиксом со всеми "прелестями" штампов этого жанра. Но он не становится таковым на все 100%! Поэтому я считаю для себя необходимым выступить в защиту этого фильма и сделаю это по обозначенным вами проблемным пунктам: 1. Пуля. Выстрелила именно тогда когда нужно, но об этом я напишу немного ниже. 2. Зеленое средство. Сработало так как нужно. Ведь это что-то вроде допинга и передозировка его закономерно сделала сперва Логана сверхсильным, а потом столь же закономерно опустила его "ниже плинтуса" сделав его и физически слабей и замедлив (а может вообще отключив) регенерацию, с которой у него и так были серьезные "старческие" проблемы. Последний фактор, кстати, и сыграл окончательную, фатальную роль при знакомстве Логана с сучком. 3. Немота девочки. Тут я с вами склонен согласиться, но только отчасти. Действительно, наверное, можно было и лучше оформить этот момент. Но! Ведь девочка заговорила не с кондачка, а после того, как отвезла его к врачу, т.е. фактически спасла ему жизнь, за что он выразил благодарность. Этот момент означает перемену в их отношениях, "стена сломана", так сказать. Тут еще нужно учесть, что через весь фильм проходит смысловая линия "Человек - Зверь". Эта линия типична для Росомахи, ему в свое время пришлось побороть в себе Зверя (это известно тем, кто в курсе бэкграунда), чтобы остаться Человеком. Примерно то же становление проходит в фильме и девочка. В момент слабости Логана она принимает ответственность за него и раскрывается как Человек. То что она начинает говорить, это как линия водораздела и в отношениях между ними, и в отношении ее человечности - теперь мы можем ее увидеть как Человека, а не как звереныша с когтями, то дикого, то по-детски непосредственного. И вот сейчас полезно было бы вспомнить про пулю. С учетом указанной выше оппозиции, клон Логана в фильме выполняет важную смысловую нагрузку. Мы видим Логана - Человека, победившего Зверя в себе, именно потому что он в первую очередь Человек и может выбирать кем ему быть, и видим клона - Зверя, у которого (как и положено животному) не было выбора кроме как быть Зверем. Ваш вариант со смертью Логана от пули не состоятелен в том смысле, что от пули должен был умереть Зверь, а не Логан. Даже если не брать в расчет явную аналогию с "серебряной"(ну да, ну да, адамантиевая, но выглядит точно как серебряная :)) пулей, я думаю, что очевидно, что невозможно сопереживать смерти Человека ставшего Зверем и утратившего свою человечность. Почему девочка должна плакать на могиле того, кто впал в бешенство и перестал различать добро и зло, негодяев и их жертв? Такой поворот был бы радикальным разрывом со всем, что представлял собой персонаж Логана когда-либо - Человек ведущий постоянную борьбу со Зверем внутри себя и всегда !побеждающий! этого Зверя в конце концов, хотя на пути к этой победе действительно могли погибнуть и невинные. В общем-то он и умирает как обычный человек, лишенный своих регенеративных способностей. Символично, не находите? По этому поводу вспоминается спич Логана в отеле с журналом комиксов в руках: "в реальном мире люди умирают и никакой придурок в трико не может это изменить..." 4. Деньги. Логан (как персонаж со своей аркой, разумеется) !не может! взять деньги не только по доброте душевной, но и потому что они ему теперь просто ни к чему. Идея о яхте (или что они там называют "Охотником за солнцем") была жива покуда был жив Ксавьер (тот самый старик :)). "Охотник за солнцем" - были вообще-то последние слова умирающего старика. С ним же умерла и эта мечта. В упрек фильму здесь можно было бы поставить то, что нежелание Логана идти с детьми не отмотивировано как следует для людей не знакомых с бэкграундом, но это именно одна из тех проблем, которые вытекают из жанровой принадлежности фильма. Как можно, например, боевику ставить в упрек наличие экшн сцен? Так и кинокомиксу сложно ставить в упрек, то что он дотошно не объясняет во всякой новой части почему те, кто связывается с Логаном часто плохо кончают :) Кажется еще был момент про неиспользованные спецспособности детей... он, на мой взгляд, так же укладывается в жанровые условности кинокомикса, хотя и может быть осмыслен с позиции здравого смысла. Впрочем, думаю, этот эпизод пустячный и не стоит с ним возиться, в отличие от уже разобранных.
@cold_baikal7 жыл бұрын
Eugen Filippov, как всегда, кому что ближе. В этом обзоре сразу виден человек который не разбирается в теме, этот фильм в первую очередь нацелен на молодежь и гик культуру в целом
@user-nj1bh7zs7d6 жыл бұрын
Max, спасибо тебе за этот комент! Ты очень круто показал символизм всех образов и я не понимаю почему Иван их пропустил. Скорей всего товарищам (Гоблину и режиссеру) настолько не нравятся комиксовые вселенные, что предвзятость превозмогла при просмотре. Надеюсь Иван действительно увидит твой комент и сделает определенные выводы.
@user-zd8lv2rm5z7 жыл бұрын
теперь понятно почему в России не умеют снимать фильмы, предложенный финал, не лучше фильма защитники!
@user-bz4nj8zz1t6 жыл бұрын
Посредственный разбор, при том что фильм можно сказать не смотрели а что то там писали себе, видать то что хотели увидеть то и увидели, а не то что на самом деле. А так же просто море воды,а не конкретики.
@zuluzulu5007 жыл бұрын
Ваша придуманная концовка - говно. Росомаха себя монстром не считал, самоубийством заняться не планировал. Девочка не монстр, а защищается. Снятый фильм получился очень жизненный, а у вас картонка с рельсовым сюжетом, комикс.