Как mp3 съедает звук?

  Рет қаралды 17,719

АЗвука - теория звука

АЗвука - теория звука

6 жыл бұрын

Сравнение спектрограммы форматов wav и mp3. Как работают алгоритмы сжатия мп3?
Видео с тестом на качество звука: • А вы сможете услышать ...
В видео есть тест, в ходе которого вы сможете определить вашу границу слышимой часты! (поставьте максимальное качество видео!)
Напишите в комментариях, какую частоту вы уверенно слышите?
У меня явный спад громкости на 16кГц, 17 слышу тихо, 19 вообще не слышу.
Кстати утром 17 слышу уверенно! В скором времени будет рубрика и по психоакустике;)
Группа ВК: azvuka134
Инстаграм: / azvuka134
Драйв2: www.drive2.ru/users/dess87/

Пікірлер: 193
@Romanvs80
@Romanvs80 5 жыл бұрын
Очень наглядно и доступно. Считаю ролик полезным.
@Akskalibur360
@Akskalibur360 Жыл бұрын
Чисто, когда телефон перестал выдавать после 13 кГц😂
@makkra7565
@makkra7565 5 жыл бұрын
Дружище слушаю ваши ролики от А до Я
@thenikehiro5278
@thenikehiro5278 Ай бұрын
В mp3 😅
@bibukov1
@bibukov1 3 жыл бұрын
У меня очень неплохая и детально звучащая система. Тем не менее никакой существенной разницы я между mp3 320 и несжатыми форматами не вижу. А вот разницу между качеством записи слышу вполне ощутимо и с первых нот.
@Zyrian18_
@Zyrian18_ 2 жыл бұрын
Перечислите, пожалуйста, компоненты системы. Любопытно
@denisyegorov5109
@denisyegorov5109 3 ай бұрын
Прислушайтесь как звучат тарелки барабанов, на мп3 и вав, все вопросы отпадут сами собой. Так же нагруженные композиции. Рок, хороший пример (в мп3 будет одна каша и призвуки квантования).
@ildar-mhabuta
@ildar-mhabuta 6 жыл бұрын
прям лайк тебе спасибо
@arsenkapitan5884
@arsenkapitan5884 6 жыл бұрын
Ютуб срезает частоты выше *16 кГц * 17, 18 и 20 кГц просто не было((
@azwuka
@azwuka 6 жыл бұрын
проверил сейчас. На качестве 720 все есть, 17кГц слышу хорошо, 18 с уверенностью могу сказать, что она есть. Проверил с компа фубаром - то же самое. Так что все норм:)
@darkq2007
@darkq2007 6 жыл бұрын
17кГц услышал. 18кГц очень слабо.
@evgenij5431
@evgenij5431 6 жыл бұрын
АЗвука - теория звука , смотрел видео с телефона , 16кГц не услышал вообще. Сильно испугался. Пойду комп включу )))
@azwuka
@azwuka 6 жыл бұрын
Если что, утром замеры чуть лучше получаются))
@katman9238
@katman9238 5 жыл бұрын
19кГц уши в трубочку свернулись
@Lewqlu
@Lewqlu 4 жыл бұрын
Слышал все четко включая 20, даже сделав наушники очень тихо! Спасибо боженька за уши))) Теперь стало интересно, а каков предел моего слуха.
@Lewqlu
@Lewqlu 4 жыл бұрын
не могу найти в интернете тонкогенератор позволяющий включить выше 22000, потому что 22 тоже слышу без проблем... где мне более высокие записи взять?!
@nobodyismyname.5193
@nobodyismyname.5193 Жыл бұрын
Ой дурак.
@user-iu8mw8jo1e
@user-iu8mw8jo1e 2 жыл бұрын
Скачивал качество 720p , смотрел осциллографом 15кГц есть, 16 кГц и выше полная тишина. Онлайн 720p осциллографом видно все до 19кГц, 20кГц не видно.
@Marexcam
@Marexcam 3 жыл бұрын
Молодец пацанёнок
@user-wx5fr4ui7u
@user-wx5fr4ui7u 6 жыл бұрын
Еще было бы неплохо провести тест определения сцены (где и какой музыкант находится или сколько человек на подпеве ) и как на это повлияет мп3 формат. Такой тест не попадался , но наверняка есть. В программе анализаторе интересно можно определить ?
@azwuka
@azwuka 6 жыл бұрын
сделаем, спасибо за идею!:)
@Alois_Germany
@Alois_Germany 5 жыл бұрын
Я не слышу разницы мп3 и лосслесс даже в наушниках за 500 евро. Самое главное - качество записи. Бывает ужасная запись в лосслесс и прекрасная в мп3.
@artart7456
@artart7456 5 жыл бұрын
@@SergeyDemi4ev Хотя я и не аудиофил, но скажу.. Вы глупый человек. Почему? Потому что, Вам лишь бы пи**ануть, Вы не понимаете о чем спорите, Вы спорите ради спора. Чутка Вас просвещу. "Мп3" и подобные форматы сжатия основаны на психоакустической модели, психология и акустика (на самом деле сложнее, там куча физики, и сложной математики, но не суть). А как эта модель, психоакустическая строилась? Правильно, при помощи другой ебан**ой науки, под названием статистика, но тоже наверное не суть, Вам же все равно по**й. Слепое прослушивание, это сбор статистики в непонятных, непривычных условиях для объекта. Объекты могут испытывать стресс (в той или иной степени), что, как бы смешно не звучало, может влиять на общую картину этой самой статистики. Это в двух словах. По своему, повторюсь, не аудиофильскому опыту, скажу: 1. В слепом прослушивании, не зная материала, на 100% никогда не скажешь, зажат он, криво сведен, или так задумано. 2. В слепых тестах работает психология. Ты знаешь что тебя тестируют (не важно говорят тебе в чем или нет), это накладывает свой отпечаток. Я меломан, я люблю слушать музыку. В слепом сравнении, в течении нескольких минут я, в большинстве случаев (зависит от материала), не замечу разницы. Дьявол в деталях. Если ты действительно любишь музыку и слушаешь ее на нормальной системе, то от долгого прослушивания "мп3" устают уши, устаешь морально, возникает желание убавить громкость, потому-что вылезает все это "мыло". Если Вы не меломан, если не владеете технической, социальной составляющими вопроса - чего Вы лезете со своими необоснованными утверждениями?
@user-xk2zm6xy7g
@user-xk2zm6xy7g 4 жыл бұрын
Настроить систему нужно ещё, вопрос к записям, изначально всё в wave а затем конвертируйте в mp3, бывают записи паршивые, что разницу почти не слышно, в записях в лосс-лесс т.ж. возможны потери, вопрос как настроить. А вообще то нужно знать соответствует ли частота записи - вашему цапу? Может нужно ресемплинг настроить?
@user-dw9jx9ip4f
@user-dw9jx9ip4f 4 жыл бұрын
Правильно! Я как-то качнул виниловую оцифровку первых альбомов Prodigy в 192 KHz и долго плевался. Вместо "лампового звука" - песок, рокот, сибилянты грязные (как у FM-радио). Взял mp3 320 - намного чище и приятнее.
@chek967
@chek967 4 жыл бұрын
@@SergeyDemi4ev зависит от музыки . к примеру скрипка сразу выдаёт артефакты MP3 , а на гитаре их не слышно. так же важна насыщенность разными инструментами . чем больше инструментов , тем меньше слышны артефакты и тд.
@chek967
@chek967 4 жыл бұрын
@@SergeyDemi4ev там не - 60 . а в районе - 30 дб . разговор идёт про малый битрейт. не более 192. на 256 это уже становится , практически не заметным. а -60 Дб при битрейте в 320. там артефактов не слышно вообще. у сталкера есть отличный ролик подтверждающий это. и проходил я слепой тест на сайте где одна композиция в 128 , 256 и wav . с вероятностью в 70% определял wav , но ни разу не тыкнул в 128 битный файл . путал только wav и 256 . при том что музыка была не только мне , абсолютно не известна , а ещё и не подходящая вообще от слова совсем. какой-то рэп , вокал акапелла , какая-то классика . а вся классика записана как из под земли... даже при таких херовых раскладах разницу слышно !
@user-tm4cx6gv6b
@user-tm4cx6gv6b 2 жыл бұрын
Интересно, благодарю! Для меня есть ризница в пространственности звучания , звуки более насыщены, объемнее.
@user-wx5fr4ui7u
@user-wx5fr4ui7u 6 жыл бұрын
Проводил такой эксперимент до видео , проверял себя и мучил знакомых. Мне 31 и слышу до 15,5кГц если прибавить громкость максиму 16 (на видио до 15кГц). Знакомый, мой ровесник слышит до 18 и к сожалению не дал включить 19 кГц :)) . Остальные (человек 5) услышали только до 14. А на счет форматов , в чем заморочка то ? Любимые песни стоит достать в несжатом формате ( и не важно слышишь разницу или нет ), а остальное и из соц сетей можно послушать , но тут разница бывает сразу заметна.
@tu7423
@tu7423 4 жыл бұрын
после 17кГц, уже не слышно, но пробовал в хороших наушниках, которые не умирают по АЧХ после15-17кГц, звук есть больше на грани ощущения организма, а не ушей, т.е. мозг его однозначно регистрирует.
@EternallyAgainst
@EternallyAgainst 5 жыл бұрын
Специально много лет слушал FLAC, все ведь в сравнении познается, думал вот натренирую уши, привыкну, перейду на MP3 и плеваться буду.... на стороннем сайте как-то недавно тест прошел (а уже кучу лет слушаю несжатую музыку) из 10 треков только 6 угадал (да еще переслушивал по несколько раз и сомневался) где было mp3... кхм... 128 килобит. Неужели я такой глухой :( Тут в видео абсолютно четко на 16 слышу, а дальше непонятно, щелчок слышно, что-то вроде-бы есть, но не могу сказать что слышу. Да и плюс ютуб ведь тоже сжимает, вполне вероятно что там просто все "ужалось". В далеком детстве помню у дедушки на даче брал какой-то огромный генератор частот, какие-то древние особые наушники дичайше неудобные, тогда далеко за 20 кГц слышал (но мне было лет 10 наверное). Насколько знаю, битрейт еще не все определяет, кодеки бывают разные с разными алгоритмами и 128 килобит сжатые одни кодеком мп3 могут сильно отличаться от 128 килобит сжатых другим кодеком мп3.
@user-kx7og5ij9i
@user-kx7og5ij9i 2 жыл бұрын
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
@user-tx6jt7pi3j
@user-tx6jt7pi3j 5 жыл бұрын
В каком-то ролике видел именно плавное повышение частоты. Так вот после приблизительно 17200 hz звук именно резко менялся и становился практически не ощутим. Это к вопросу о том, что ютуб режет частоты. Иначе бы не было такого резкого затухания
@makkra7565
@makkra7565 5 жыл бұрын
Не ослабевай. Больше контента. Плиз
@user-tw4ep1oq6z
@user-tw4ep1oq6z Жыл бұрын
В ОБЩЕМ тест неплохой. Но можно и разделить по характеристикам. Например частота которая загрузилась с ютуба, зависит много от чего. С самого начала - от скорости интернета. Кстати если в данный момент скорость не сильная, то ютуб ПРОДОЛЖАЕТ загружать файл ДАЖЕ КОГДА ОН СТОИТ НА ПАУЗЕ!!! То есть ВИДЕО загрузилось, АУДИО - как MP3 (чем дольше видео открыто, тем выше по частотам загружено, от скорости подключения зависит, но НЕ ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ даже если видео на паузе!!!) Ещё разница в том НА ЧЁМ СЛУШАЕШЬ. И так понятно что разные колонки (наушники) могут по-разному звук воспроизводить. В общем неплохо что этот тест есть, но зависит от скорости подключения во первых, и ещё от МНОГИХ факторов.
@user-fg1yr1kh5k
@user-fg1yr1kh5k 2 жыл бұрын
В примере высокочастотных сигналов, надо было вырезать начальные щелчки, тк они хорошо слышны и кажется, что слышишь сам сигнал.
@user-fc1kh4yh6x
@user-fc1kh4yh6x 3 жыл бұрын
Я вижу это так, все что не слышит ухо слышит подсознание и всё не слышимое отвечает за эмоции. Правильное сравнение вырезанные картинки в фотошопе и выглядит красиво, но смотря картину Вангога даже не зная, что это Вангог вас зацепит и заставит испытывать эмоции когда вы начнене всматриватся и видеть не идеальные мазки, но очень красивую картину. Из фотошопа вы будете чувствовать ненатуральность и сухость. Это как в квартире оставь только то чем пользуешься и у вас получится квартира на продажу риэлтору показывать в такой квартире вы будете чувствовать, что здесь не кто не живёт,а задача понять кто тут живет(что хотел сказать художник, композитор).
@Alexhase
@Alexhase 6 жыл бұрын
Самое жёсткое в mp3, это плавающий битрейт. Например mp3 165Кбт по ёмкости будет как файл с плавающим битрейтом 65-320Кбт, но по субъективному ощущению в быстрой музыке намного хуже.
@loft_music_group
@loft_music_group 11 ай бұрын
Находил в ютубе видео, людям ставили эксперимент- mp3 и FLAC на хорошей аппаратуре поочередно с закрытыми глазами. Ну где то 1-2 из 10 раз угадали какой формат проигрывался.
@Sudarshana_ChakRa
@Sudarshana_ChakRa 4 жыл бұрын
Мне 45, и я слышу до 17,5 примерно. Раньше слышал выше. Но музыку слушаю всё-же в основном во FLAC. Слышу отличия от MP3 в детальности.
@lauhin91
@lauhin91 2 жыл бұрын
Мне 30, слышу 17600. А вот 17700 уже не слышу, но как-то ощущаю, как что-то неприятное, при слепом прослушивании правильно отвечал, есть звук или нет (при том, что звук плавно выводился, без щелчка, как в этом видео). 17900 уже не смог достоверно определить
@Viktor_Alexandrov_HardCoreich
@Viktor_Alexandrov_HardCoreich 5 жыл бұрын
Заметил парадокс: МП3 (звоны особенно) очень хорошо слышно на дешмашских колонках рублей за 300. Лично делал эксперимент: брал качественную CD запись и сжимал до 320 и 128 мпз. Слушал в качественных студийных наушниках через очень качественный звуковой тракт - разницы не услышал вообще!!!!!
@nickuasse
@nickuasse 5 жыл бұрын
В бренчалках гармоники потому что под 70% в обе стороны спектра, вот их и слышал. А разницы между 128мп3 и СД я тоже не слышу и никогда не слышал. Может быть где нибудь там на уровне подсознания утомляемость какая то была от длительного прослушивания, но не более того. И чет я вот рад этому даже, ибо это останавливает меня в поисках чудо-звука в приемлемом ценовом диапазоне.
@yama-yi6bb
@yama-yi6bb 5 жыл бұрын
про таких говорят медведь на ухо наступил....слышно прекрасно...просто половина дисков музыкальных пиратские и нарезаны из мп3
@Viktor_Alexandrov_HardCoreich
@Viktor_Alexandrov_HardCoreich 5 жыл бұрын
yaroslav markevitch Всегда хотелось такому как Вы слепое прослушивание устроить и посмотреть услышите ли Вы разницу в проводах, MP3 - WAV и т.п. Без обид, но я уверен не услышите...:)
@nickuasse
@nickuasse 5 жыл бұрын
@@Viktor_Alexandrov_HardCoreich да не, ну как бы если я слышу косяки битрейта 96 и 112, то почему кому нибудь не слышать 128? Это ведь совсем рядом. Это ведь не 256 и не 320. Но ведь найдется крендель, который скажет что и 320 от СД отличить ему раз плюнуть...
@Viktor_Alexandrov_HardCoreich
@Viktor_Alexandrov_HardCoreich 5 жыл бұрын
NickUasse Вот и интересно было бы такому "кренделю" слепую прослушку устроить! 96 и 112 я тоже слышу - там уже совсем всё порезано...:)))
@user-dt2tn8jl9q
@user-dt2tn8jl9q 5 жыл бұрын
классный канал, подписка! 16 не услышал только еле слышен шелчок, смотрю со смарта , может по этому?
@user-bn2nc9gm2w
@user-bn2nc9gm2w 4 жыл бұрын
аналогично
@makkra7565
@makkra7565 5 жыл бұрын
МП3 - это формат для звука. Не для музыки. Подойдет для радио. МобильныхПлееров на улице и аудио книг. Для ценителей 10Гц-10кГц сжатие недопустимо. Только бы оригинал был не сжатый с которого потом болвани СD делали. Надеюсь изъяснился внятно. Спасибо за сравнение форматов очень внимательно в целом
@manter3n
@manter3n 4 жыл бұрын
Слушал в двух наушниках. В первом наушнике до 13кГц. Во втором все. ".....нужно еще чтобы оборудование которым это воспроизводится могло их передавать. Наушники, усилители, акустические системы, звуковые карты и проч. Также не мало важно и тип музыки. В жанрах...."
@valeriyvelchev9595
@valeriyvelchev9595 Жыл бұрын
Thanks
@vitally5309
@vitally5309 5 жыл бұрын
У тебя колонка слева стоит, как мне кажется, с динамиком с Aliexpress? Если да, то сними, пожалуйста, обзорчик
@azwuka
@azwuka 5 жыл бұрын
Handmade Premium у меня половина видео на канале про этот динамик) за свою цену хороший, можно брать
@benhummer185
@benhummer185 3 жыл бұрын
Ещё не плохо бы проанализировать более прогрессивный кодек AAC. Было бы интересно.
@user-ws3so2ln9e
@user-ws3so2ln9e 2 жыл бұрын
так несжатая музыка это некий динамический диапазон и количество частот в нем.урезая битрейд вы урезаете что либо.дугой вопрос как каждый кодек это делает.просто что то исчезает,появляются искажения или гармоники от компрессии.еще со времен виндовс xp были кодеки с переменным битрейтом vbr которые вырезали всю тишину значительно уменьшая размер аудиодиска.другой вопрос что mp3 появилось раньше и испотрило всем жизнь своим поганым звучанием и массовым распространением поддержки его разным ширпотребом
@gosha0211
@gosha0211 6 жыл бұрын
18 Гц не услышал но...в мпз при конвертировании видимо добавляется шум,из за которого не слышно некоторые высокие звуки,и самое для меня главное,в lossless форматах можно слушать гораздо громче,и динамики не будут дрожать от шума.
@azwuka
@azwuka 6 жыл бұрын
У меня раньше была теория, что пиковые значения громкости в несжатом формате заметно выше. А в сжатом все как-бы усреднено, и при большой громкости эта ненужная середина сильнее давит на уши, утомляя и лишая звук четкости, точности и открытости. Возможно, я прав, возможно нет. Надо бы проверить:)
@dsolomahin
@dsolomahin 5 жыл бұрын
Есть разные алгоритмы mp3. Так что при одном битрейте может быть разное качество. Я обычно слышу разницу мп3 и лосслесс. Но как-то купил на сайте пару лицензионных альбомов в мп3 и офигел. Ни на слух, ни по графикам разницы не заметил с лосслесс. Причем пытался найти конвертер с подобным алгоритмом, перепробывал кучу программ, но все они давали худшее качество сжатия. А вот лосслесс и новомодный ДСД не слышу разницу совсем. Точнее ДСД мне даже кажется немного глуховатым, как будто там завал небольшой на верхах.
@yama-yi6bb
@yama-yi6bb 5 жыл бұрын
Автор поставь себе программу Проверка качества Audio CD - Tau Analyzer. Она отличает лицензионные диски от пиратских и тоже рисует спектрограмму..Очень был удивлен когда узнал что у меня половина дисков оказались пиратками нарезаными из мп3. Можешь снять видео...я думаю многим будет интересно почему нет разницы с диском и мп3 если диск сам записан из мп3
@azwuka
@azwuka 5 жыл бұрын
если трек был сделан из мрз - это видно в любом спектроанализаторе
@valeridronov3268
@valeridronov3268 6 жыл бұрын
Если, честно-упал 14.Не слышу разницы между WAW и mp3 320 битрейт.Но скоро построю суперколонки и послушаю живьём.Может все не так уж и плохо???
@Monster-ng9go
@Monster-ng9go 5 жыл бұрын
на 7:42 я в наушниках чуть не оглох,спасибо вам) Слышу всё кроме 20кгц
@user-vf5fj2rf5h
@user-vf5fj2rf5h 3 жыл бұрын
а сколько тебе лет?) просто мне 28 и слышу до 16кГц(
@Monster-ng9go
@Monster-ng9go 3 жыл бұрын
@@user-vf5fj2rf5h за 30. я слышу даже как элт телек когда работает ли зарядка телефона , такой ультразвуковой свист
@user-vf5fj2rf5h
@user-vf5fj2rf5h 3 жыл бұрын
@@Monster-ng9go а по частотам что? какую частоту слышишь?
@ST-cf3ll
@ST-cf3ll Жыл бұрын
@@Monster-ng9go Частота строчной развертки 15625 Гц. Никак не ультразвук.
@user-dy4oo6hn6l
@user-dy4oo6hn6l 5 жыл бұрын
В каком то другом ролике другого автора , или у алдошиной в книге сказано что частоты более 15 тысяч тяжело услышать если это один тон. Мы такие высокие частоты слышым только как гормоники от нижних частот. По своим ощущениям могу сказать что заметил только что мп3 192 теряет в стереопанораме и уменьшается динамический диапазон, а вот мп3 в 320 и флак кажутся уже одинаковые, хотя флак при тех же настройках кажется чуть громче.
@azwuka
@azwuka 5 жыл бұрын
да, на этих частотах слышны всплески, висящий высокий ровный тон мозг быстро маскирует, мы перестаем его воспринимать
@Grinsky174
@Grinsky174 3 жыл бұрын
Автор ролик понятный,но дело в том ещё у меня много в Жизни качественной аппаратуры было и по своему слуху скажу разницу,кстати я услышал до 14Кгц мне больше 30лет.MP3-отличается самое заметно даже в 50лет человек услышит, да только не на муз.центрах а на среднем усилители и частотных колонках такой цены. Если музыка имеет пространство масштаб на wave файле голография от 10-12Кгц разрешение не падает а вот на MP3 не важно 320Кбит/с заметен эффект dsp как будто дробится когда уходит в глубину, да уреза согласен по вверхам трудно уловить но погрешности разрешения в пространстве со специфическими оттенками легко,чуть ближе к стерео базе мужчина сядет в 50лет или больше по слушает wave и mp3 и услышит что я писал тоже.
@VasylShlemko
@VasylShlemko 5 жыл бұрын
Ви розмістили відео на Ютюбі, тут звук у стисненому форматі. Тому той тест на чутливість звуку ліпше дати у посиланні для завантаження.
@TheFurious74
@TheFurious74 Жыл бұрын
Порадовался, что не старый, когда чётко услышал выше 17КГц. 18-19 КГц уже едва-едва на большой громкости.. 👴
@NewClassic2
@NewClassic2 3 жыл бұрын
Главное, это структурирование ВЧ на 10-12кГц. Если данное главное, в музыке сдвинуть на те частоты, о которых тут все пякутся, то будет как у Сталкера в одном видео. Вся команда мастера самодельщика, покраснела перед профессиональным скрипачём. Стали красными, как синьёр помидор)))
@ddsnafu
@ddsnafu 5 жыл бұрын
По видео слышно громко и отчетливо все кроме 20кгц, есть предположение, что передача звука не правильная. Ввел в яндексе "тонгенератор", практически все что онлайн слышу выше 20кгц, что странно. Нашел вроде как профессиональный www.wavtones.com/functiongenerator.php , тут генерится wav файл на выбранную частоту, скачиваете и слушаете. У меня получилось 18кгц уже почти не слышно. Как-то так. п.с. возраст 34,5
@poiskistiny
@poiskistiny Жыл бұрын
У тебя фонит. Шум моря за окном?)
@ParboiL
@ParboiL 2 ай бұрын
Только 3000 Гц и услышал. Все остальное, 10-20 просто тишина, что в наушниках, что в колонках 😂
@user-uu2zk1uq8z
@user-uu2zk1uq8z Жыл бұрын
Скажите,а звук слушают глазами или ушами?
@Jorik24
@Jorik24 Жыл бұрын
Это всё прикольно, но вот на цапе за 100-150 тысяч я более чем уверен разница между мп3 и хай резами будет просто ошеломительной.. А мы все слушаем через встроенную карту. ну или максимум на цапе за 30-40 тысяч.
@PianoElipse
@PianoElipse 7 ай бұрын
монитор почесал)
@vimaychannel8953
@vimaychannel8953 6 жыл бұрын
Добрый день. Спасибо за видео. Раньше часто занимался созданием кастомных DVD-дисков, так вот там очень часто сталкивался с искусственным завышением битрейта аудио в исходнике. Берешь, например, аудио-дорожку LPCM, по размеру файла вроде нормально. Но загружаешь в простенькую утилиту (Spek называется), которая показывает спектр - а там по уровню среза не больше 192 kbps. Вот такая петрушка... Вот прочтите: moremp3.narod.ru/TauAnalyzer.htm. Очень интересная практическая статья по теме. Может, будет интересно...
@azwuka
@azwuka 6 жыл бұрын
Спасибо!
@azwuka
@azwuka 6 жыл бұрын
по статье: она не описывает все алгоритмы и последствия от сжатия, она просто показывает, как примерно определить битрейт изначального файла, если файл разжат из мп3. Причем эти данные не совпали с моим экспериментом, у меня 192 и порезано от 14кГц
@VivianCels
@VivianCels 11 ай бұрын
При кодировании уберите обрезку частот в mp3 и там будет весь спектр от 0 до 22кГц. В новомодном мастеринге намеренный срез частоты на уровне 15-16кГц. Обычно если апконверт виден срез на частоте 20,5кГц (это срез по умолчанию при конвертировании в 320). Еще момент, никогда не знаешь, с какой настройкой качества кодировали в mp3 , там -q 0 или -q 4 Логарифмическая шкала не спроста. 17кГц в ролике не воспроизедется, его режит кодек ютуба, да и чтобы услышить, нужны нормальные колонки.Иногда 20+кГц дает гармонику гдето в 15кГц и кажется то слышишь 20+кГц Еще момент: если на вкус нет разницы, какое мороженное покупать, с пальмовым маслом или с молоком, то тогда зачем покупать настоящее мороженное.
@pavelk8579
@pavelk8579 2 жыл бұрын
DT 770 pro 250 Ohm на 14k последнее что я услышал в тесте высоких. То ли уши , то ли наушники , надо проверить на хорошей системе.
@user-gi9gk3ex7o
@user-gi9gk3ex7o 4 жыл бұрын
Суну и я свой нос в ваши дела. Работал звукачом на концертах, музыку слышал только в наушниках, лет это так 20 сие продолжалось. Купив домашнюю аппаратуру я удивился насколько записи многих исполнителей не рассчитаны на домашнюю обстановку, выделю качество queen , pink Floyd, пикник . Плохой звук красная плесень, Nirvana . В чем проблема - скорость атаки. Как не странно, в наушниках этого не особо слышно , на концертах не сравнивал этих групп не вызвучивал. Если кому-то полезно будет .
@Dimetz
@Dimetz 2 жыл бұрын
Даже в юности не слышал выше 14 кГц, когда увлекался акустикой. Генератор был аналоговый. Сейчас 12 уверенно, 13 уже в 2 раза тише
@fedorkorobin3144
@fedorkorobin3144 3 жыл бұрын
Включил тонгенератор.После 16 кГц ничего не слышно.Зато когда довёл до 20 кГц,подскочила кошка к колонкам и стала внимательно слушать. В формате flac могу слушать альбомы полностью, а в mp3 4-5 песен и всё, устаю.
@m-custom
@m-custom 6 жыл бұрын
Скачал тонгенератор, на 18 kHz такое чувство, что уши закладывает, но "писка" уже не слышу, а на видио после 15 тишина
@artart7456
@artart7456 5 жыл бұрын
Ну логично, ютуб аудио-дорогу кодирует аналогичным кодеком, с потерями. И нюанс насчет тон-генераторов. У человека, даже у очень юного, чувствительность слухового аппарата нелинейна, она имеет пик в районе 3Кгц. Выглядит это на АЧХ как гора, причем гора, профиль который зависит от уровня громкости (чем тише, тем меньше слышны низы и верха, гора выше). Тон-генераторы это учитывают? ;) А такие видео стоит блокировать за некомпетентность автора (который, кстати, и сам этого не скрывает).
@Lewqlu
@Lewqlu 4 жыл бұрын
@@artart7456 не понял что там ютуб режет, потому что четко слышал все частоты, включая 20, и даже не верится немного, что кто то их не слышит
@y6itb_vsex_zhidov
@y6itb_vsex_zhidov 3 жыл бұрын
я тоже на андроисд скачал) с слышу 22 тыс гц спокойно () там просто макс синтез - 22тыс) не смотря на то что говорят что это не возможно услышать слышно все. тихо но слышно я считаю что такие возможности должны быть ПО крайней мере в кинофильмах... потому что чем больше спектр тем реалистичнее звук... вы бы знали как я офигел когда услышал каждый вздох каждую шепеляовсть и прочие дефекты речи у артистов
@SergiyRadonezhski
@SergiyRadonezhski 5 жыл бұрын
Хз, на видео выше 15кГц ничего не услышал, испугался. Скачал тонгенератор и слышу вплоть до 20кГц (больше поставить не даёт). Но звук от 18 до 20 слышу если чуть прибавить громкости и от этого просто начинает жутко звенеть голова, хоть и звука практически не слышу. Походу на видосе проблемы с воспроизведением.
@user-er2sc9qf5c
@user-er2sc9qf5c 5 жыл бұрын
Смари не спали пищалки
@Lewqlu
@Lewqlu 4 жыл бұрын
@@SergeyDemi4ev мне 31, и слышу четко 20 даже сделав звук очень тихо, очень удивился, прочитав в комментах, что люди не слышат этих частот и сижу теперь улыбаюсь)))
@Lewqlu
@Lewqlu 4 жыл бұрын
@@SergeyDemi4ev у меня внешняя звуковуха с микшером и усилком... и слышу я четко писк на 20кгц
@Lewqlu
@Lewqlu 4 жыл бұрын
@@SergeyDemi4ev как оказалось и 22кгц тоже слышу без проблем, выше пока не могу найти записи... гармоника угу))) Наушники у меня кстати с диапазоном от 10 до 30000 гц, по крайней мере такие характеристики заявлены производителем..
@nobodyismyname.5193
@nobodyismyname.5193 Жыл бұрын
​@@Lewqlu и что? Любой усилитель и любая акустика генерируют гармоники вниз и вверх относительно основого сигнала, их ты и слышишь.
@lesha957
@lesha957 Жыл бұрын
Я сразу скажу что и до этого знал
@stinkyrose
@stinkyrose 5 жыл бұрын
А можно выделить звук "обрезанный" при сжатии в отдельный файл?
@azwuka
@azwuka 5 жыл бұрын
Да, можно вычесть один сигнал из другого, у Сталкера в каком-то старом видео это было. Я сам после публикации видео пробовал, у меня получилось просто тихий звук, спектр в общем и целом сохранился. Но я не уверен, что правильно вычел, поэтому не рассказывал о этом опыте)
@stinkyrose
@stinkyrose 5 жыл бұрын
@@azwuka слушайте, а попробуйте сделать этот "удаленный" звук? У меня нет таких программ, было бы интересно услышать, что же при пережатии теряется.... А ещё будет интересно, если сделать составной файл - 10 секунд оригинал, 10 секунд пережатка. И так вся песня. Может будет какая-то разница все равно слышна..
@azwuka
@azwuka 5 жыл бұрын
попробую)
@makkra7565
@makkra7565 5 жыл бұрын
Сейчас терабайтоаые HDD позволяют хранить "CDA" без всякого сжатия.))))
@dsolomahin
@dsolomahin 5 жыл бұрын
Слышу 16000 четко, 18000 очень тихо, 20000 очень тихо при выкрученных регуляторах громкости на максимум. Слушал wav синусы, через foobar asio, проф звуковая карта, мониторы Adam audio. Вообще прямые звуки после 14000 Гц нифига не приятные. Они режут уши. И инструменты не играют на таких частотах. Но там находятся хвосты ревербераций. Те самые мягкие еле слышимые звуки, которые придают чистоту записи. По их наличию проверяется ВЧ звено акустики. А вот mp3 судя по данному графику как раз их и обрезает, оставляя только прямые звуки с высокой амплитудой.
@music_only_in_hp6351
@music_only_in_hp6351 Жыл бұрын
Убивает там mp3 звук или не убивает, каждый решит сам, если разницу отчётливо заметит. Бывает так, что mp3 файлы звучат несколько ярче и "вкуснее", чем более тяжеловесные flac . Ещё вопрос, кто и из чего эти флаки стряпал? Дешёвые CD Audio нередко ничем выдающимся не радуют, звук пресный. Винил тоже сухой встречается, только песочком щелкает.
@AlexanderAbramovNN
@AlexanderAbramovNN 5 жыл бұрын
блин с одной стороны много интересного на канале, но как можно говорить о слышимости частот здесь, если речь идёт о том что мп3 режет спектр, а ютуб что, не режет? а наушники с аудитрактом компа или колонки разве все подряд выдают выше 14 что-то вразумительное? ну а так канал интересный))
@azwuka
@azwuka 5 жыл бұрын
мп3 и ютуб не режет звук на вч, если он сильный и явный. Он убирает всякую мелочь, послезвучия и призвуки выше определенной частоты, но сильные звуки остаются. Посмотрите внимательней спектрограммы
@AlexanderAbramovNN
@AlexanderAbramovNN 5 жыл бұрын
@@azwuka ютуб - такая магическая среда, где автора все пытаются заклевать, а он всегда пытается убедить, что безоговорочно прав?.. я же написал про несколько факторов, которые большинству не выдадут в наушники или колонки звуки верхней части звукового спектра, судя по комментариями, большинство подумает скорее на свои уши, чем на ограничения их техники, особенно тем, кто жалеет, что им не дали послушать колонки, в смысле не продемонстрировали работу в ролике. полно каналов, где с серьёзным видом включают разную аудиоаппаратуру, при том записывая чуть ли не на мобильный, предлагая зрителям оценить звучание)) в общем пост о том, что зрителям тоже не приятно, когда их сообщения считаю радикально глупыми, истина же зачастую где-то посередине!? канал интересный, много полезного и познавательного, но чуть мягче пожалуйста к публике. ;)
@azwuka
@azwuka 5 жыл бұрын
я просто ответил на ваш вопрос, ничего больше)
@AlexanderAbramovNN
@AlexanderAbramovNN 5 жыл бұрын
@@azwuka ну тогда всё ок, ещё раз удачи ;)
@golovkaanna8757
@golovkaanna8757 4 жыл бұрын
зачем нужны высокие частоты, если слушаешь не частоты а музыку?
@y6itb_vsex_zhidov
@y6itb_vsex_zhidov 3 жыл бұрын
купи HI RES и поймешь или нет)) слух может нет я проверял у себя слушно прекрасно 22 тыс гц
@niko_sky
@niko_sky 2 жыл бұрын
Музыку в формате Flac послушайте.
@toxoctopus
@toxoctopus 3 жыл бұрын
Вывод такой: МР3 делает трек более чистым, убирает лишний вес из трека, на слух здорового человека всё равно всю эту мишуру не слышно. Не парьте себе мозг слушайте что нравится, слушайте музыку, а не вслушивайтесь в канифоль на смычке скрипки потому что если звукореж это туда добавил, т.е. оставил в треке то и в МР3 вы это услышите
@andremarantz7532
@andremarantz7532 3 жыл бұрын
Пожалуй самый норм коммент.
@kolpakov6919
@kolpakov6919 2 жыл бұрын
На счет что делает более чистым не соглашусь, скорее более кострированным и не натуральным, а вч и середина превращаются в кашу, хотя на щепках к коим народ приучили маркетологи, что не включи будет звучать одинаково.
@HeroOfAnnihilated
@HeroOfAnnihilated 5 жыл бұрын
совсем я глухой, аж страшно, 14 громко, 15 тише, 16 ещё тише, 17 непонятно есть или нет (это тонгенератором проверял, а не видео, в видео почему-то хуже слышно) но если что в видео частоты есть, видно что звук идёт
@user-ce5sb6cg9t
@user-ce5sb6cg9t Жыл бұрын
Прикол в другом, качественное кодирование без потери это вовсе не означает что то, что ты слышишь приятно слушать! Поясню иначе - есть любители выхолащивать записи с помощью mp3 и они счастливы! Всё сияет как у кота яйца после вылизывания. Можно и иначе - когда я собрал себе свой циклотрон и получил то, что хотел, то возникла досадная ситуация, большое желание выбросить половину своих записей по сколько они стали заметно разными!
@user-tf3qt8sd4i
@user-tf3qt8sd4i 5 жыл бұрын
А как определить настоящий это flac , а не растянутый каким-нибудь рукосуем mp3 ?
@azwuka
@azwuka 5 жыл бұрын
открыть спектроанализатор. Если спектр обрезан на 16кГц - значит этот файл был в мп3
@user-ez9eb3jp5j
@user-ez9eb3jp5j 5 ай бұрын
Умники, додолбались до этих частот, а дело не в них, а в повышении высоты тона, поэтому всë начинает звучать, как ремикс. Поэтому и звук искуственный. При любой оцифровке есть этот эффект, но на мп 3 он сильнее всех!
@nobodyismyname.5193
@nobodyismyname.5193 Жыл бұрын
Осторожно, в комментариях летучие мыши негодуют! А если серьезно, то любая акустическая система, помимо основного сигнала, генерирует еще целую кучу гармоник снизу и сверху. Люди, которые говорят, что слышат выше 14кГц, слышат не эти частоты свыше 14кГц, а гармоники, частота которых может быть даже ниже тех же 14кГц. Иначе говоря, это больше характеризует не их чудо слух, а их плохие ВЧ излучатели и усилители.
@Alexhase
@Alexhase 6 жыл бұрын
Это все хорошо, но есть такой фактор как подмешивание искажений и изменении тональности сигнала. По спектру мы этого не поймем, только по слуху.
@azwuka
@azwuka 6 жыл бұрын
Все верно! я говорил, что это всего-лишь один аспект сжатия мп3, есть и другие на основном диапазоне
@czowieksowianski9785
@czowieksowianski9785 2 жыл бұрын
Если битрейт 320 и последний lame cо своей психо акустикой и минимальными искажениями тогда разницы нету и высокие частоты тут не главное Главное чтобы кодек был последним потому что старые версии даже по количеству гармоник не прокатывают...Чтобы слышать различия надо сравнивать разные версии кодеков с максимально возможным качеством...Уже давно на графики не смотрят ....В старых версиях и графики были получше...есть сайты где все расписано кака строка лучшая при кодировании Плохо что не все mp3 плеера, dvd , и все остальное не умеют качественных декодеров mp3 и при этом звук wav (pcm) могут воспроизводить лучше...
@j7ndominica051
@j7ndominica051 5 жыл бұрын
Более выраженый пластичный звук на чишине и смазывание баса получается при подавлении шума FFT фильтром. Тот анализатор совсем не пригоден к логарифмической шкалы.
@MrRadiostep
@MrRadiostep 8 ай бұрын
а ютуб не отрезал 20 килоГерц?
@user-vm2lp7lx4q
@user-vm2lp7lx4q 6 жыл бұрын
Посоветуйте откуда из интернета скачивать музыку хорошего качества
@azwuka
@azwuka 6 жыл бұрын
Советую музыку хорошего качества покупать;)
@wodmor
@wodmor 6 жыл бұрын
Я покупаю на рутрекере
@user-du1qy6if6k
@user-du1qy6if6k 5 жыл бұрын
Из интернета вы скачаете хороший файл и только, но он не имеет никакого отношения к музыке в хорошем качестве.
@Marat_Alfa
@Marat_Alfa 5 жыл бұрын
С торрента рутрекер.орг (работает только через браузер ТОР,типа борьба с пиратством) можно скачать flac с очень большим битрейдом.
@user-wx8tj1kp1c
@user-wx8tj1kp1c Жыл бұрын
Какие реальные искажения звука в мп3 в процентах? весь интернет перешерстил нету цыфр :(
@niko_sky
@niko_sky 2 жыл бұрын
17 слышу,после нет))
@UrbanExplorationYT
@UrbanExplorationYT 5 жыл бұрын
Как эта программа называется?
@azwuka
@azwuka 5 жыл бұрын
audasity
@user-wn4fw4oc1e
@user-wn4fw4oc1e 4 жыл бұрын
@@azwuka листал коменты что бы найти этот ответ
@possumsnotes
@possumsnotes 5 жыл бұрын
скачал тонгенератор и все равно выше 15,5 кгц не услышал в наушниках и на колонках
@user-mj4lg2tp2p
@user-mj4lg2tp2p 6 жыл бұрын
15 с трудом услышал. А мне только 40 исполнилось 😖
@igor_shepelev
@igor_shepelev 5 жыл бұрын
Это же пальцы от Сталкера! Спалился, курилка!!!
@user-eb6lf7vj5x
@user-eb6lf7vj5x 2 жыл бұрын
Ютуб режет частоты выше 16кГц.
@nikolajnik3568
@nikolajnik3568 3 жыл бұрын
Зависит, кто, что, через чего слушает.
@dimapavlov460
@dimapavlov460 5 жыл бұрын
После 15 ГГц щелчки, странно
@kolpakov6919
@kolpakov6919 2 жыл бұрын
в наушниках хорошо слышно, по картинке на 46 секунде сделано, а по факту различимо немного позже, 54-59 сек, и слышно это как будто вату в уши засунули, звук такой не естественный приглушенный становится.
@user-fr3ee8pg8h
@user-fr3ee8pg8h 3 жыл бұрын
После 13 уже не слышу🤔
@user-fe6ml1vo1e
@user-fe6ml1vo1e 4 жыл бұрын
слышу до 18 ,мне 32
@user-iv5rs4gg4v
@user-iv5rs4gg4v 2 жыл бұрын
Молодца. 5+++. Zzzzz
@BlackSkyuser
@BlackSkyuser 4 жыл бұрын
17килогерц слышу громко 18 вообще не слышу(((( 35 лет
@ketcketc3504
@ketcketc3504 2 жыл бұрын
Все нормально, мне 37 и я слышу 16,5... Это возраст, дружище.
@Nintendo_net
@Nintendo_net 5 жыл бұрын
16кГц и спад, 1080 с айфона 8го, подозрения что не воспроизводит. Мне 20
@azwuka
@azwuka 5 жыл бұрын
Если качество видео высокое стоит - то воспроизводит, возможно с небольшим спадом.. но звук точно есть, 17 слышу
@Nintendo_net
@Nintendo_net 5 жыл бұрын
АЗвука - теория на максимальной громкости, в пустой комнате 19 с большим спадом, хотя знакомый услышал до 16(23 года) все так же с айфона 8. провели эксперимент с ноутбуком ASUS k501ux 1080 качество, я до 20, друг до 18дальше большой спад, попробовали с дешевых колонок Sven ms960 (с моделью могу ошибаться, слышу до 20но большой спал, друг услышал до 17. Про себя могу сказать что имею sq систему в машине, и соответственно слушаю музыку в более менее хорошем качестве, друг обычно слушает в блютуз наушниках средней ценовой категории(около 5к)
@user-jv2yk5if1e
@user-jv2yk5if1e 2 жыл бұрын
Приведенный вами спектр скорей всего с аналогово источника. Вся эта "синь" на верхах на 90% состоит из шума (лента , микрофон, винил). Современная цифровая запись, в этих местах, почти чистая ( включая файлы с высоким разрешением). А то, что подавляющее большинство рипов мп3 с клиппингом это факт научный. Настраивать мп3 кодек могут(хотят) единицы. Интенсивность срезанного мп 3 шума ничтожна, а места он занимает прилично. Если вы перфекционист "лоси" ваше всё, а так мп3(320) даже с избытком для нормального человека. А самое интересное, что люди цифрующие винил в форматах 24/192 и тд.... лишь ухудшают его звучание (записывая искажения генерируемые самой пластинкой которых на мастере изначально не было).
@user-bt4bk9qj4x
@user-bt4bk9qj4x 5 жыл бұрын
флаг есть такой формат
@S1202.
@S1202. 3 жыл бұрын
Выше 14000 кого не проверял никто не слышит.
@user-fc1kh4yh6x
@user-fc1kh4yh6x 3 жыл бұрын
А ещё я считаю, если природа создаёте эти не слышимые чистоты значит так надо было и мы выросли с этими чистота и, а обрезая их лучше нельзя сделать. Отруби два пальца, зачем они нужны или одно ухо.
@nikolajnik3568
@nikolajnik3568 3 жыл бұрын
Природа - дофига, чего создаёт. Только не всё и не всем надо. Каждый вид и подвид специализируется в какой-то обособленной области.
@viktorolexa2178
@viktorolexa2178 5 жыл бұрын
Все зависит от того, что слушать... Например Pink Floyd, J.M. Jarre, Manfred Mann очень даже различаются.... Теряются всякие призвуки, которые создают особый смак... Понятно, что всякое бумцаца можно слушать на чем угодно...
@sem1698
@sem1698 5 жыл бұрын
Lossless звучит более живо детально. Сжатый мп3 буд-то мертвый сухой звук.
@andremarantz7532
@andremarantz7532 3 жыл бұрын
Представляете. даже мр3 передает очень хорошо музыкальную сцену.
@BarabanBaraban-nh1cp
@BarabanBaraban-nh1cp Жыл бұрын
У большинства людей проблемки с ушами, судя по комментам. Чистота выше 17 khz слышна " невооруженным " ухом, вы глухие? Этот диапазон можно сказать режет ухо. В самых дешманских ушах или калошах заметна разница между 320 мр3 и lossless. Я в шоке от людей. Слушайте 128 ))))))
@nobodyismyname.5193
@nobodyismyname.5193 Жыл бұрын
Все верно, чем хуже акустика, тем больше гармоник она порождает относительно основного сигнала. Иными словами, слышишь ты не 17кГц, а пучок гармоник с частотой гораздо ниже.
@BarabanBaraban-nh1cp
@BarabanBaraban-nh1cp Жыл бұрын
@@nobodyismyname.5193 тогда возникает вопрос. Проверить свой слух можно толькотна " элитной " аккустике?) Бред полный. Это уже фанатизм аппаратного уровня) Есть такие. Видел. Супер провода и шипы под аккустику))) Если в аккусти заявлена чистота до 18.000, то и услышать ее обязан . Если уши человека нормально " дышат") если не глухой. И не важно, дорогиеиколоши или нет. Дешевые тоже вполне могут выдать диапазон до 22.000
@sjs5410
@sjs5410 5 жыл бұрын
Ненавижу МРЗ!
@toxoctopus
@toxoctopus 3 жыл бұрын
Ну и по традиции у знатоков звука самый говённый звук на ютубе.
@user-il6wz7om5v
@user-il6wz7om5v 5 жыл бұрын
Что за бред, мне 33, я только 20ку не услышал???
@azwuka
@azwuka 5 жыл бұрын
это же хорошо)
@user-il6wz7om5v
@user-il6wz7om5v 5 жыл бұрын
Мне говорили Ютуб выше 15 срезает. А в программах генераторах звуковых частот, на Андроиде, выше 15.5 для меня тишина.
@Lewqlu
@Lewqlu 4 жыл бұрын
@@user-il6wz7om5v если срезает, почему я четко слышу двадцатку)
@user-il6wz7om5v
@user-il6wz7om5v 4 жыл бұрын
@@Lewqlu где-то нас обманывают.
@Lewqlu
@Lewqlu 4 жыл бұрын
@@user-il6wz7om5v не срезает 100% проверил себя в программах и разных записях, хорошо слышу писк 22кгц, выше пока записи найти не смог
🥁 MP3 vs HI-RES WAV 24bit/96000hz - В чем разница? Подробный разбор.
13:15
Михаил Греков │ Про звук
Рет қаралды 70 М.
small vs big hoop #tiktok
00:12
Анастасия Тарасова
Рет қаралды 25 МЛН
1 or 2?🐄
00:12
Kan Andrey
Рет қаралды 27 МЛН
I’m just a kid 🥹🥰 LeoNata family #shorts
00:12
LeoNata Family
Рет қаралды 19 МЛН
DO YOU HAVE FRIENDS LIKE THIS?
00:17
dednahype
Рет қаралды 35 МЛН
КОМПРЕССИЯ ЗВУКА ДЛЯ ЧАЙНИКОВ
19:51
СИЗОР
Рет қаралды 57 М.
Как устроен формат mp3?
8:24
Физика от Побединского
Рет қаралды 1,5 МЛН
Что влияет на качество звука? Механика эмоций.
29:57
АЗвука - теория звука
Рет қаралды 103 М.
Тест! Сможешь услышать сжатый формат?
8:09
АЗвука - теория звука
Рет қаралды 14 М.
MQA формат звука. А оно нам надо?
22:33
SyncerTech
Рет қаралды 14 М.
akimmmich (feat. Turar) - UMYTTYŃ BA?| official lyric video
2:54
IL’HAN - Eski suret (official video) 2024
4:00
Ilhan Ihsanov
Рет қаралды 719 М.
Say mo & QAISAR & ESKARA ЖАҢА ХИТ
2:23
Ескара Бейбітов
Рет қаралды 742 М.
Ozoda - JAVOHIR ( Official Music Video )
6:37
Ozoda
Рет қаралды 8 МЛН
Қанат Ерлан - Сағынамын | Lyric Video
2:13
Қанат Ерлан
Рет қаралды 2,6 МЛН
Duman - Баяғыдай
3:24
Duman Marat
Рет қаралды 117 М.