Який матеріал для велосипеду краще, маркетингові міфи, жорсткість та чому титан гірше алюмінія

Рет қаралды 3,998

Күн бұрын

Збір на пташечки Нахрюк-камікадзе 2.0
send.monobank.ua/jar/A5A8PeuHse
next.privat24.ua/send/bx97n
Привіт любий глядаче, дякую тобі за перегляд і якшо сподобалось не забудь подякувати лайком і підписатись або навіть стати спонсором каналу або задонати гривненьку send.monobank.ua/jar/4WTdyqwPLw
0:00 Вступ
1:16 Жорсткість
6:09 Титан і просмажка pride ti-rocx
12:48 Алюмійній
15:55 Сталь
26:47 Карбон
30:24 Найкращий сетап

Пікірлер: 115

@andrii-radko 2 ай бұрын

Я не екперт, проте чи не хибно узагальнювати під поняттям "сталюка" олдскульну ХВЗ-шну сталь і хромолібденову сталь? Вони мають різні фізичні властивості, хіба ні?

@user-px1ml2og8u 2 ай бұрын

Так, тільки на Чемпіонах використовували хромалі з Європи.

@reapton 2 ай бұрын

Друже, подобаються твої випуски, твоя подача і харизма. Хоть я більше і мтбшник, тебе всерівно цікаво дивитись)

@viacheslavmelnik888 2 ай бұрын

Карбон на "розрив" і на "стиснення" працює кардинально по різному. на стиснення фактично карбонове волокно не працює, а працюе смола -наповнювач. Ті хто хоче сперечатися , займіть чергу за екіпажем батискафу "Титан" ;-)

@otdohni_drug Ай бұрын

Ааа, мій внутрішній перфекціонист страждає🤧 тре було сісти посеред флагу, а не десь 1/3 частини. Та покривало зі стола прибрати, дуже багато візуального шуму 🤝 Дякую за відео

@Andrij_Burym 2 ай бұрын

От де реально потрібна рама з титану так це на складних велосипедах, адже абсолютна більшість складнів мають раму на одній трубі і при цьому вони мають бути міцними, компактними в складеному стані та легкими в перенесенні в транспорті. А от карбонові і особливо алюмінієві рами за для міцності мають великий зовнішній об'єм в порівнянні з залізом чи титаном, що є мінусом для компактності складеного складня.

@mrMagry-vq4hz 2 ай бұрын

Ну за алюміній для туризма ти загнув я їздив на такому, але перейшов на хромоль. Він набагато комфортніше, на ньому їхати чим на алюмінію

@Stargazer91 2 ай бұрын

Вирішальний вплив на жорсткість має геометрія рами і форма труб. Стальні рами це круглий профіль труби, якось регулювати властивості рами можна тільки геометрією, на відміну від карбону, де, наприклад, можна задавати пружні властивості для окремих труб в потрібних площинах.

@sidaypokatayu 2 ай бұрын

Все так, я це двічі згадував.

@Pacyuchina 2 ай бұрын

Стальні труби мають безліч варіантів форми, гідроформування хромолі є вже років 40. Рами стальні бцвають з будь якими лвстивостями бо і сортів труб є сотні, загартовтані, безшовні, батовані і тд. Сучасні стільні рами важать менше ніж старші алю

@yuriilohvynenko6717 2 ай бұрын

Для збірки електровела (задне моторколесо 500Вт) для курьерскої роботи, яку раму порадиш сталь чи алюміній? Я думаю сталь краще триматиме навантаження і посадкові місця задніх пір'їв не розбиватимуться. Але сталь важча і іржавіє. Яка твоя думка?

@xo4ystumyl 2 ай бұрын

розірвало ашанбайк алюмінієвий на 2,стакан з вилкою тримались на тросах. заварив агроном і віддав дєду на село,вже років 10 їздить без проблем

@mehanmehanoshin6999 26 күн бұрын

Cr- Mo дуже комфортен, навіть якщо вел не навантажений на 150кг (мій трекінговий böttcher dakkar розрахований на таку вагу по паспорту), рама з Al по комфорту на швидкості й близьуо не стоїть. Cr- Mo рама важче аналогічної з Al на пляшку води. Майже не іржавіє. Порівняно з Аl- вічна. Звідки ви берете вашу інфу?

@WolfzPain 2 ай бұрын

Хромолева рама плюс карбонова вилка з алю штоком 🗿титанові тільки болти на бонках😂 все інше алюміній)

@IvanB2311 2 ай бұрын

Привіт, навіщо тобі два велосипеда подібного типу?

@AngryBeaver11 2 ай бұрын

Зроби відео про бренд Прайд))

@sidaypokatayu 2 ай бұрын

Зроблю

@OlaruIhor 2 ай бұрын

пофіг який матеріал, головне прокладка між кермом та сідлом)

@IhorOvsiy 2 ай бұрын

Жорстке і м'яке - те що ми найбільше любимо)

@werty7344 2 ай бұрын

Який гревел можеш порекомендувати після мтб?

@niromonusniromonus8285 2 ай бұрын

на який вистачає грошей і нежалко буде експлуатувати.

@user-uf2pf7um3j 2 ай бұрын

Не ведіться на це, візьміть файний хардтейл

@Karpakurva 2 ай бұрын

гідний відос!

@sedoy338 2 ай бұрын

як останній музикальний відос знайти "performance" ? як він зветься

@sidaypokatayu 2 ай бұрын

Robin Moore Perfomance

@sedoy338 2 ай бұрын

@@sidaypokatayu дякую

@videochannel1010 2 ай бұрын

Выбираем по бюджету

@Neodzidyn 2 ай бұрын

Цікавить таке питання: чи гасить карбонова вилка чи(та) карбоновий руль вібрації від крупнозернистого асфальту? Хто катав підкажіть.

@sidaypokatayu 2 ай бұрын

Покришка і тиск в ній буде відігравати найбільшу роль.

@Neodzidyn 2 ай бұрын

Це я знаю. Виходить шо це тільки вага і понти? @@sidaypokatayu

@Nitro-ok1du 2 ай бұрын

ХВЗ рама 73 року в мене є, вона норм. Навіть передня зірка на 51 зуб норм. А от колеса взагалі страшне, гальм нема і тд.

@artbonvic 2 ай бұрын

Ще є фактор естетики, якщо подобається сталева/титанова "класична" геометрія з тонкими прямими трубами - то це теж треба враховувати, не перформансом єдиним)

@basilyashchenko5389 2 ай бұрын

100%. Ніколи не буду їздити більше на алю рамі + карбовилці, бо так тупо у всіх. Зараз у мене дві сталюки з тоненькими трубами (і ні, не прайд чи інше мас-маркет гівно з наших шановних мережевих веломагазинів). Хочу колись у майбутньому титан тупо через те, як він виглядає і те, що він майже вічний. P. S. на карбоні катався - продав. Не люблю виглядати як гусь-спортік.

@artemelnik 2 ай бұрын

@@basilyashchenko5389то бамбуковий фреймсет ваш варіант, вітаю! Буде і естетика, і унікальність та будете виглядати як хіпі, або як грінпісовець, а не який там гусь-спортик.

@norv. 2 ай бұрын

@@basilyashchenko5389 це так само, якби сказати, що вже краще їздити на мерседесі 60-х років, а не на сучасному, щоб бути не таким, як всі. Що з того, керованість і аеродинаміка такого авто майже така сама, як в стодоли на колесах, і після пересадки з сучасної моделі можна взагалі втомитися при їзді на старій. Не розумію, як можна відчувати задоводення від такої "унікальності", якщо всі довкола тобі лише свівчуватимуть. Щоб нарізати хліб ти не пробував користуватися загостреним каменем, а не ножем? Ти ж був би тоді таким унікальним! А гуся-спортіка вирізняє його одяг, а не велосипед. Вистачить купити труси з вкладкою і трекінгові штани замість обтягуючої лайкри, а також закласти класичні темні окулятри замість дзеркальних спортивних - і вже виглядаєш як цивілізована людина. Я, наприклад, не хотів би навіть безкоштовно такого велосипеда, який виглядає як кілька зв'язаних прутиків, бо знаю, що це рівень технологій з епохи палеоліту. Чому я свідомо мав би користуватися гіршими технологічними рішеннями, якщо можу користуватися прогресивними і кращими?

@niromonusniromonus8285 2 ай бұрын

Подобаються хромолеві рами з тонкими трубами , кованими дропаутами і в більшості такі рами живуть дуже довго і це мені подобається, алюміній як варіант але не за ті гроші, що пропонують веломережеві магазини. Дякуючі олх можна знайти цікаві варінти за вміняємі гроші..

@artbonvic 2 ай бұрын

@@basilyashchenko5389 теж не люблю виглядати як "гусь-спортік", влучно сказано)

@crazykinoman Ай бұрын

я не впевнений, але лінгвістично вірний відповідник "жорсткий" то твердий, можливо я помиляюсь) меньше з тим - погарцювали

@user-ii9wn5pj8i 2 ай бұрын

Сталь та титан все ! Карбон тільки для спорту іто для шосерів Алюміній навіть не хочу чути !

@IComeWithRain87 2 ай бұрын

Я не сагласін з автором. У кожного матеріалу є свої плюси/мінуси і свої фан клуби. Єдине шо я би не брав веліки з алю вилками. Сам маю досвід алю + карбон вилка, фул карбон, сталь. В цілому велікі різні і відчуття від них різне. Але у кожному є свій прикол. Титан не катав, але як велік вміють гарно зараз робити, з класичними формами, вічною рамою, хоч і не лайт вейт. Чому і ні? Як мінімум титан лаконічно виглядає. Є топові білди.

@user-qz2zc4vh3p 2 ай бұрын

Автор нахопився "знань" з інтернету та видає цю суміш за "експертну думку". Слухаючи деякі його висновки, хочеться сміятися і плакати одночасно.

@sidaypokatayu 2 ай бұрын

Все так

@sergmarser369 2 ай бұрын

Гарно і правдиво розповіли. Те що алюмінієва вилка вбивця рук , це факт.

@klimeriets 29 күн бұрын

Що до стальних рам багато відгуків від механиків про гниття навісного по причині створення гальванічної пари з алюмом . Хто що скаже?

@sidaypokatayu 27 күн бұрын

Та є таке, прикипає підсіділ, треба час від часу знімати, слідкувати, а навісному чому б гнити.

@user-oe2nj2en7r 2 ай бұрын

👍

@user-px1ml2og8u 2 ай бұрын

Сплави не відрізняються по характеристикам одна від іншої??? Філологію закінчили? Для повсякдення та турінгу - хромоль не перемогти.

@sidaypokatayu 2 ай бұрын

В прилічних трубах ви ту різницю між сплавами не помітите.

@user-px1ml2og8u 2 ай бұрын

@@sidaypokatayu Якщо між 800 та 2000 МПа нема різниці, то ким Ви працюєте? Чому варто вибрати сталь? Сталь забезпечує високу продуктивність при дуже низькій вазі. Нові сплави забезпечують вагу, близьку до алюмінієвих сплавів , разом із ідеально збалансованою пружністю, що особливо цінується під час довгих поїздок. На відміну від алюмінію, сталь стабільна протягом тривалого часу , не потребуючи складних циклів обслуговування. При належній обробці від іржі за нормальних умов використання він має майже необмежену стійкість до втоми . Це дозволяє створювати каркаси з відмінними характеристиками, жорсткими, але зручними, придатними для будь-якого типу використання.

@Karpakurva 2 ай бұрын

про м'якість згоден з автором - порівняйте на скільки різниться вклад в 'жорсткість' гумових покришок і матеріалу рами

@cheshirecat2504 2 ай бұрын

Купив MTB для фітнесу по парку. І похуй на всі ці модні гревели-барани-і-таке-інше, мені воно і задарма не треба. Я купив велосипед для задоволення, щоб виїхати на прогулянку з комфортом і на даний момент MTB для мене - найкращий вибір. Кожному своє.

@dim_qwe 2 ай бұрын

Даєш wipe it down з Фаріон.

@user-sh3tu5ms6q 2 ай бұрын

Як на мене хромоль мякший і комфортніший за карбон на наші дороги і грунт ідеальний варіант, ну а спорт то карбон, а ще вилку rockshox rudy идеал

@Andrij_Burym 2 ай бұрын

Діаметрально протилежні відгуки про якість та якості алюмінієвих рам мають місце тому, що є велика кількість алюмінієвих сплавів з різними характеристиками, - є сплави відносно м'які і рами з них "ватні" та швидше деформуються ніж зламаються, є сплави відносно тверді і рами з них жорсткі та швидше зламаються ніж деформуються. А є сплави пружні, міцні та стійкі до "втомлення" - це "авіаційний" алюміній, - дюраль до прикладу один з таких "авіаційних" сплавів, та велорам з "авіаційних" сплавів чомусь не роблять, принаймні я навіть не чув про таке.

@user-px1ml2og8u 2 ай бұрын

Краще пошукайте які сплави використовують в авіабудуванні. Потім з чого роблять рами роверів. І не будете далі розповсюджувати маячні.

@Andrij_Burym 2 ай бұрын

@@user-px1ml2og8u Перед тим як щось писати - навчись спочатку читати, - тоді маячні реально буде менше!

@user-wx3lc3er6p 2 ай бұрын

Сама практична в плані ремонту (зварки) звісно сталева, потім алюмінієва. Інші рами - викачка грошей з покупців.

@pigmalion4772 2 ай бұрын

Сталь то є зло ?? Тоді чому рами виготовлені в 50-60 роках досі в гарному стані. Вже за ХВЗ не кажу. Зло то є коли в гаражі стоїть велосипед, а ти заводиш машину і їдеш в магазин за 300 метрів щоб купити буханку хліба чи пачку сигарет

@sidaypokatayu 2 ай бұрын

Це помилка того, що вижив, 95% тих велосипедів з 50их вже давно згнили, до наших днів збереглися найкращі екземпляри які добре зберігались. А проти сталі як матеріалу рами нічого не маю проти.

@pigmalion4772 2 ай бұрын

@@sidaypokatayu В мене е МТВ для покатушок, доречі теж стальний і ХВЗ роботяга для перевезень різних вантажів , десь 75 року. Ніколи не був на консервації, за випадками коли треба щось було міняти. Якщо возити тільки модно дупу то і дюраль і карбон доречні. Але.....!

@vitaliishcherbyna5284 2 ай бұрын

Перепрошую, якщо не помиляюсь «вуглець» а не «карбон»

@pigmalion4772 2 ай бұрын

В карбоні присутній вуглеволокнистий вміст. Але то трохи інше. Як алюміній і дюраль.

@niromonusniromonus8285 2 ай бұрын

знову цю ляпоту згадуєш ну це барига з недільного циганського базару, є спортсмени які не світяться навкруги але досвіду і порад можуть дати гідних. Алюмінієва рама якщо брендова для більшості за очі вистачить у людей є старі рами яким по10 і більше років які їздять і не думають ламатися.....

@user-jq8km6xc7d 2 ай бұрын

Не маю сумніву, що Ви експерт з велоспорту, але не маючи базових знань з матеріалознавства та сопромату Ви наговорили стільки нісенітниці, що... Особливо ріже слух: сталюка. Яка ще сталюка? Ви хоч уявляєте скільки марок сталі існує, наскільки вони відрізняються? Я вже мовчу про інші матеріали, згадані Вами. Але я написав це не для того, щоб Вас розкритикувати, а щоб підтримати україномовний контент на KZfaq.

@sidaypokatayu 2 ай бұрын

🥲🥲

@Stanislav.Nazarenko 2 ай бұрын

Карбон це клас. Модно,стильно,молодіжно... Якщо купив,до трьох рочків покатав і продав. Бо потім сам будеш махатись з тим,де б знайти,щоб тобі задні пера поклеїли і пофарбували потім раму. А так все клас😅Ні,ну може там якісь топові рами і не мають болячки,що епоксидка,між шарами карбону, швидко набирає втому від циклічних навантажень і тріщить. Найепічніше,що карбон не боїться падінь,ну хіба що ви впали і проїхались,то протрете карбон😅 Ну-ну😅

@tarasn.6892 2 ай бұрын

А я встав на темну сторону електро роверів😅

@sidaypokatayu 2 ай бұрын

Це світла сторона.

@1HourChilling 2 ай бұрын

Ви обіцяли видалити шмат відео з мого каналу, натомість його заблюрили! Знову не дотримуєте слова!

@sidaypokatayu 2 ай бұрын

Ну ніхто не дізнається, що там були 10 секунд вашого авторського відео захищеного відео? Чи мені видалити, щоб і ваш авторський голос 10 сек не було чути?

@1HourChilling 2 ай бұрын

@@sidaypokatayuйой, та най вже буде! Тільки більше так не робіть, це все ж таки чужа праця, а Ви її ще й виставили в насмішливому ключі

@sidaypokatayu 2 ай бұрын

@@1HourChilling Ви теж так не робіть, ви там вчили мене авторському праву, а то був фрагмент 10 сек в 32хвилинному відео, це цілком підпадає під визначення добропоря́дне користування. Не знаю через скільки, але ваш би страйк прибрали. Ну і взагалі повторюсь це ницо, кидати за таке страйк. І якби ви одразу написали, що видаліть фрагмент з 8:30 по 8:40, бо ви не хочете бути в кадрі, я б видалив, а не писали загадками. Я радий, що ми розібрались, адже це дрібниці.

@1HourChilling 2 ай бұрын

@@sidaypokatayu без різниці, це був 5 секунд фрагмент чи 1 хвилина! Це порушення авторських прав, за що Ютюб Вам і дав страйк! Почитайте краще про авторські права, щоб подальшому не отримувати страйки від інших блогерів, яких Ви також висміюєте в відео! Сподіваюсь більше таких ситуацій не виникне 🤞

@yareksnitynsky5035 2 ай бұрын

Я не знаю, але мені і рама з алюмінію підходить....

@artemelnik 2 ай бұрын

"Титанова прослужить майже вічність". Ага, вічність) З 2005 по 2010 був в УОР. У наших старих (того часу, останній рік юніорів та вже андери) були якісь ноунейм титанові рами. Гарні, бо вони з карбоновою виделкою Colnago та заднім трикутником карбоновим з труб Colambus. Так, титанова рама з інтегрованим карбоновим трикутником. Я б і зараз не відмовився від такої, чесно кажу. Щось в них було. Але, найголовніше, вони лопались постійно. Біля рульового (нижня трикутна труба) або каретки (шов нижнього пера, до переходу в карбон, саме титан). Титан легкий, пружній матеріал. Але він хрупкий. А ось ремонтувати... небагато людей вміють варити титан та скільки б не варили, вони з часом знову лопались. Тож я погоджуюся, вони цікаві, але точно не вічні, це вигадка. Час не стоїть на місці, карбон з того часу став найкращим матеріалом та досі не вигадали нічого краще за нього. Алюміній норм, але він і дешевше. А титан... гірше за карбон та дорожче. Тож його перевага лише одна: естетика, якщо хочеться. Це все.

@andriyfo 2 ай бұрын

Пане, вас чекають в гревелчаті

@n3u4 2 ай бұрын

Гревели 🤮

@TonyDolzhenko 2 ай бұрын

Про МТВ будемо говорити? Чи канал іншої велосексуальної орієнтації?

@vivabobanidze5334 2 ай бұрын

краще говорити про те, в чому шариш

@sidaypokatayu 2 ай бұрын

Може колись куплю МТБ

@user-hq4dk2rb5n 2 ай бұрын

Пишу коментар другим! Пишу не менше семи слів.Я за МЕТАЛЛ(сталь)

@valeriyvaleriy5564 2 ай бұрын

У. Мене. Скрипить, передне. Колесо с мотором чому

@RainUnicorn 2 ай бұрын

мізерний вигин на алюмінієвій вилці додає +100% до комфорту.

@sidaypokatayu 2 ай бұрын

Оооо так, у мене якраз з вигином була

@starleyvv7363 2 ай бұрын

на черзі обісрати Marin🎉

@rivaldelta 2 ай бұрын

@starleyvv7363 О ні. Ти що. Я недавно купив собі Marin DSX-2. Не псуйте мені кайф.

@vitaliionyshchuk6686 2 ай бұрын

А Я КУПИВ МАРІН МУІРВУДС 2023 КЛАС

@user-ty2ti2fh9c 2 ай бұрын

У мене є MARIN TEAM MARIN 1994 року. Спробуйте, ті, хто дійсно тямить у велобайках та має великий стаж катання. Кращого байка і не треба, повірте. Хоча перепробував багато, і топових карбонових та алю...

@9Cntrft 2 ай бұрын

@@rivaldeltaвід думки конкретної людини з інтернету ваш вел стане гірше їхати, чи як? Катайтесь і не партесь за чужу думку. Чи знайдіть відоси де хвалять Маріни і спіть спокійно😁

@soundpill 2 ай бұрын

Хтосказав, що алюмінієві рами не варяться? Наслухаються гаражних алкозварювальників і несуть брехню в маси

@zorgajke 2 ай бұрын

Так, алюм можна аргоном нормально варити, але якщо лопнула частина рами яка несе ключові навантаження (пера або дропаути, зона біля рульової колонки або підсидільного штиря) то скоріш за все ремонт буде тимчасовим

@sidaypokatayu 2 ай бұрын

Та експіпієнс показує, що вони повторно тріскаються біля місця зварювання.

@zorgajke 2 ай бұрын

@@sidaypokatayu саме так і було

@niromonusniromonus8285 2 ай бұрын

Мені варили старий алюм байк гарі фішер марлін лопнув біля підседіла бо там промах інженерів, поставили куток і проварили поки лабає але від нагріву є деякі деформації та розширення. В цілому для сільської місцевості пійде )

@1HourChilling 2 ай бұрын

Дуже паскудно брати чуже відео і не вказувати автора відео! Та й людина яка я впевнений що в очі не бачила той велосипед, виставляє чужу працю в дурному ключі!

@sidaypokatayu 2 ай бұрын

Якщо цікавить, де я це взяв запитайте, я збожеволію ще на кожне відео посилання давати. І я не роблю нічого поганого.

@1HourChilling 2 ай бұрын

@@sidaypokatayu Ви порушили авторські права! Зокрема взяли фрагмент мого відео, не вказавши авторства, не запитавши дозволу в автора, порушили правила Ютюбу!

@dim_qwe 2 ай бұрын

Титановий Pride - лісопет для Ляпоти.

@user-RVP 2 ай бұрын

про що відео? Чому стільки жовчі до титану? Титанові рами досить м'ягкі і при катанні непогано гасить вібрації(так підседіл колеса, покришки з цим перші починають справлятися)..для подорожей супер. алюмнійз тими ж компонентами(колеса, покришки, підседіл зазначу ідентичними) буде твердіша по відчуттях..для спортивних катань буде краще алюміній.. для комфорту 100% титан. Робити свій вибір у виборі рами велосипеду по цьому відео НЕ розумно. Все треба пробувати©. Сталь шикарний матеріал і тут не погоджуся із автором.. про сталі і сплави можна стільки допихати ведучому цього шоу..но може посивіти більше) Із карбоновими рамами мав проблеми.. можливо це суто мій випадок. І карбонові рами які б вони не були технологічні і ремонто "придатні".. тих ж смол, що заклав виробник у нас в майстернях НЕ буде. Врахочуючи, що карбонове волокно теж має ефект старіння відтого стресу, що переживає рама при експлуатації процес руйнування йогочуть інший в порівнянні з металевими аналогами, але є.. А ще хочу глянути на вел якогось про із карбону на якому катають довше 1-2 сезонів( це з умовою, що у таких людей завжди є тренувальні велики)і де вони.. чому постійно нові.. навіть якщо виробник не вносив жодних змін у конструкцію. тай таке..

@sidaypokatayu 2 ай бұрын

Та ніякого хейту, просто вона гасить вібрації приблизно як і алюмінієва і важче, коштує дорожче карбону.

@user-RVP 2 ай бұрын

@@sidaypokatayu Привіт. Це гасіння ти узяв із тих папугайчиків, що показував у графіках? Це не інформативно. Це тести матеріалів і завичай не у вигляді труб. Пластин і вже по них іде тест пружності і деформації. Зараз так виглядає, що я навпаки із слиною у роті борюся за титан(мені він подобається але поки він не ультимативний). У мене зараз в наявності 2 рами практично ідентичної будови(2мм річ різниці і все) алюміній жорсткіший і в одинаковій манері катання велосипед відчувається динамічнішим та твердішим(відчуття прискорення краще)). Титанова рама буде легшою. Якщо брати за топ.. то colnago рама суміш титану та карбону ціна звісно від 30.. і на замовлення звісно. Вже працюють перші 3д станки на яких друкують титанові сегменти для рам.. тому через трохи часу титан може стати доступнішим, але не вигідним виробникам.. велик на десятиліття ніхто не схоче продавати)

@user-eo17mun 2 ай бұрын

Шановний, про які феєєрверки на Донбасі Ви говорите? Значна частина Донбасу - це Україна. Як українці можуть хотіти "більше феєрверків на Донбасі". Знищувати всіляких хробаків, свинособак, окупантів та їхню техніку - згоден, але ж не феєрверки на Донбасі, навіть окупованому. Це наша земля. Слідкуйте, будь ласка, за висловлюваннями.

@user-hq4dk2rb5n 2 ай бұрын

Що ви маєте на увазі коли пишете: значна частина Донбасу -це Україна. ¿???

@user-eo17mun 2 ай бұрын

@@user-hq4dk2rb5n А що тут не зрозуміло? Щось не так?

@soluslupus1927 2 ай бұрын

@@user-hq4dk2rb5nДонбас знаходиться не тільки в межах кордонів України. Частково ще й ростовській області.

@norv. 2 ай бұрын

Тобто склади зброї свинособак на Донбасі чіпати не можна, так?