Proposition de timers: 0:47 : présentation des invités 4:14 : rappel général des événements depuis la fin du premier confinement 7:00 : point de vue de Marie (non professionnelle de la santé) sur le confinement et l'après confinement 10:51 : retour sur la communication de l'exécutif et le traitement médiatique 13:30 : retour sur les changements de stratégie de dépistage et les conséquences sur les capacités de tests des labos 19:10 : un test PCR c'est quoi? 21:40 : que veut dire un résultat de PCR? (spécificité, sensibilité, vrais/faux positifs et négatifs, fenêtre de prélèvement pertinente...) 26:33 : phases de la maladie 27:10 : charge virale au cours de la maladie 28:47 : détail du fonctionnement de la méthode PCR (cycles d'amplification/détection) 29:39 : polémiques autour du nombre de cycles 33:52 : évaluation de la qualité des protocoles de tests des labos (accréditations COFRAC...) 37:19 : quand aller se faire tester? 46:01 : casser les chaînes de transmission, c'est quoi? Pourquoi ça n'a pas fonctionné? 48:48 : historique de la capacité et de l'engorgement des laboratoires 50:19 : de la difficulté de gérer l'incertitude en période de pandémie (et de l'importance des spécialistes rigoureux qui communiquent

Très heureux de retrouver la Consult" ! Si l'émission se développait même en dehors du confinement et pour tout type de sujet ça serait un vrai plaisir !

Pour revenir sur la partie concernant le test PCR, travaillant justement en plein dedans, j'aimerai apporter quelques précisions supplémentaires : - les ~27 références pour faire le test comprennent beaucoup de choses, écouvillon, tube de transport, sache de transport, kit (avec enzymes, amorces, bases, contrôles, ...), les tampons/fluides divers, les cônes de pipettes, les plaques d'amplification ... (pour info le prix du kit pour 100 tests est d'environ 650€, en bref un automate qui travail non-stop peut bouffer facilement plus de 10k€ de consommables par semaine). - la technique qui est en fait utilisée pour les tests PCR... est une RTQ-PCR avec marqueurs en temps réel ; traduction = Reverse Transcriptase Quantitative Polymerised Chained Reaction. En gros, l'ARN viral est extrait, segmenté par un enzyme, ciblé par les amorces puis retro-transcrit en ADN complémentaire (l'ARN étant trop fragile pour supporter les cycles d'amplification), et c'est cet ADN qui est ensuite amplifié et quantifié en temps réel grâce à une méthode libérant une sorte de "marqueur de progression" au fur et à mesure que le bon ADN est amplifié. C'est une des (si ce n'est la) méthodes les plus sensibles possibles qui existe pour détecter le COVID, entre autre, la même technique est utilisé pour les ISTs/MSTs par exemple. - L'étape extraction (= un batch de 72 à 94 échantillons) dure en moyenne 2h30, c'est possible de faire plus vite mais ça demande des automates plus perfectionnés, elle est précédée de la préparation des échantillons ~30min, et suivie de l'étape d'amplification qui dure entre 1h30 et 2h (là par contre on peut pas vraiment aller plus vite). Il ne reste que l'acquisition/interprétation ~10min. J'oublie quelques étapes (la réception/priorisation des échantillons par exemple = l'étape la plus énervante et inintéressante du monde, basiquement car certaines personnes qui envoient les échantillons le font trop vite) mais à partir du moment où un échantillon est réceptionné, le résultat prend 6h dans les meilleurs délais d'urgence, sinon un résultat "urgent" doit être communiqué en moins de 24h, et un échantillon "non-urgent" en moins de 72h (dans mon labo en tout cas c'est comme ça).

Merci de remettre ça !! Vous nous avez accompagnés tout au long du premier confinement, et très clairement j'étais en demande !

Alors, certes, c'est vrai qu'on est une économie ouverte et que comparativement au Japon et à la Corée du Sud qui sont des îles (vu que la frontière avec la Corée du Nord est infranchissable) on est pas aidés. Mais quand même, ici : - Çà porte le masque quand çà veut - Les cas contact se torchent avec leur isolation en se trouvant des excuses - Les restaus et les bars ont blindé dès qu'ils ont pu au lieu de limiter leur clientèle par mesure de sécurité - On a tout un tas de sac à merde qui ont fait le tour des chaînes d'info pour inciter à défier les mesures - Les soirées clandestines et les smartass qui se servent de la dérogation course pour aller faire une covid Party chez les potos. - Le télétravail quand je le sens même quand c'est possible mais le patron est pas trop chaud. - Les écoles paupérisées où toutes les classes sont blindées, ce qui rend les gestes barrière impossibles Et voilà le travail.

MERCI pour ce live, je n'ai pas vu le temps passer. C'était très instructif et ça fait plaisir d'entendre enfin des gens (à qui on donne pas assez la parole vis à vis du grand public) qui savent très bien de quoi ils parlent, eux. Alors oui le tableau n'est pas rose mais je préfère une vérité cruelle à une chimère rassurante, et je pense que c'est préférable de façon générale. Donc encore merci pour votre boulot, la suite au prochain épisode... En espérant qu'on se tire de cette mouise avec le moins de dégâts possible. Bon courage à vous et bonne continuation.

la pedagogie prend toujours plus de temps, mais cela marche et sur la durée. il ne faut pas baisser les bras. bonne continuation. merci.

Merci mes deux toubibs préférés ! Un régal de vous retrouver.

Merci à vous deux d'assurer cette veille informationnelle depuis le début de l'épidémie et d'en faire profiter le public ! Pour ma part c'est avec vous que je me suis tenu à jour tout du long pendant le premier confinement et que je recommence à le faire à présent. PAR CONTRE s'il vous plaît, laissez un peu de place à vos invités, et surtout à vos invitéEs ! Pendant l'écoute, je me suis dit qu'il fallait renommer cette émission Asclepios et Primum discutent entre eux et coupent la parole aux femmes"

Tres content de vous revoir, meme si cela veut dire que la situation est de nouveau critique. Vous nous avez cruellement manques pendant l'ete.

Oh oui ! Fred et Jamy ! Et ils ne sont pas brouillés, ils ont juste pris des chemins différents. Leurs chaines KZfaq sont très intéressantes. Je vous les recommande !! Sinon je suis très heureuse de retrouver les Consult' !! ^^ Toujours aussi instructives ! Merci beaucoup à vous 2 et à vos invités.

Un vrai plaisir de retrouver Jeremy !

Merci d'avoir repris les lives 🙏

Merci encore pour votre travail et toutes ses informations.

La seule raison pour laquelle j'étais content d'avoir un nouveau confinement

Super vidéo. Un des rares avantages au covid c'est vos vidéos 😁.

J'ai trouvé ça génial que Marie sois là. Super vidéo , merci pour votre analyse.

Pour revenir sur le fait qu'à l'été on a plus augmenté le nombre de tests que de cas positifs, il y a un indicateur intéressant qui est le taux de positivité. Il est disponible sur le site geodes de Santé Publique France. Et la version moyennée sur sept jours n'a jamais baissé depuis juillet (la seule exception est hier, au moment où cette vidéo était diffusée). Donc non, l'épidémie avançait bel et bien plus vite que l'augmentation des tests !

Il n'y aurait pas un gros cafouillage entre pour cent et pour mille dans le calcul. Le rapport mort sur contaminé ce serait pas 0.5 pour cent (et pas pour mille)? Dans ce cas là, ça colle. Courage à vous pour cette période compliquée!

Cool. En vrai, on l'attendait cette S2. Sortons les popcorns, et zebartiii pour 1 mois miniii

Merci beaucoup

Comment j'ai pu zapper le retour de mon live préféré du confinement ? 😮

Merci !

Je ne sais pas si je dois être content de vous revoir ou mécontent, j'aime beaucoup ce que vous faites mais j'aurais été plus ravi si le monde pouvait s'en passer !

je ne sais pas si je dois être heureux ou pas que ses lives reprennent mais vu qu'il y a le confinement sa fait bien passé le temps ! en apprenant quand même 2/3 trucs en plus

Bonjour, J'aimerais pouvoir dire que je suis content de vous revoir si ce n'étaient les raisons de votre retour. Quoi qu'il en soit merci pour votre travail qui nous permet à nous citoyens non spécialistes et qui ne =travaillons pas dans le milieu médical d'en savoir un peu plus sur les personnes en premières ligne.

Vous êtes au taquet maintenant pour la technique

1:48:00 merci super vidéo, vous êtes très intéressants 👏

Mr Klein ? :O ce serait trop bien et ce serait encore plus drôle d'avoir fred, jamy ET klein :D

0:05 ref: Mister Gang 00:27: "on leve les bras en l'air allez c'est parti, et moi je dans le mia" IAM 3:58 le bilan Neg marrons "C'est excessivement énervant": Poolvorde dans "c'est arriver pres de chez vous"

Passionnant ! Merci !

Il y a quand même un point qui m'interroge c'est qu'on oppose systématiquement la reprise d'une activité "normale" avec l'arrêt de la société active. J'ai pourtant l'impression qu'il y a des pistes dans l'aménagement du fonctionnement productif et économique sur le long terme qui auraient pu être engagées. Notamment le décalage des horaires. Pourquoi ne pas envisager d'étendre l'amplitude de fonctionnement des différents secteurs et services de la société et de mettre en place des roulements en horaires décalés pour décongestionner les heures de pointe et réduire la densité ? Sans en venir à un système en 3/8 qui tournerait 24/24 comme la plupart des grosses usines, il semble possible d'élargir entre 4h et 22h certains secteurs d'activité. Je suis conscient que cela peut soulever plusieurs obstacles en terme d'organisation, d'optimisation énergétique et de personnel. Mais j'aimerais voir ce type de propositions débattues car j'ai l'impression qu'on s'accroche fermement à conserver un mode de fonctionnement qui sera de moins en moins tenable à mesure que la promiscuité de contamination (au covid et à ses successeurs) progressera de pair avec l'augmentation de la densité et des déplacements de la population. J'ai l'impression que l'on s'acharne à travailler, manger et mettre les enfants à l'école tous aux même heures alors qu'il reste de nombreux créneaux "creux". Serait-il si inenvisageable de faire commencer des classes à 8, 9 et 10h ? De manger à 11 ou 15h ? Bien entendu il faudrait synchroniser les plages entre l'accueil des enfants et le travail des parents, et effectuer une rotation pour ne pas isoler chaque "équipe", que chacun puisse se "voir" mais pas tous en même temps. Plutôt que d'avoir ABC au même moment, avoir AB, AC, BC successivement. Et ainsi réduire d'un tier la densité pour permettre de mieux respecter la fameuse distanciation sociale sans rompre complètement la vie sociale. D'un point de vue organisationnel cela ne me semble pas totalement irréalisable, c'est au niveau de l'optimisation énergétique que cela peut s'avérer plus complexe mais pas insurmontable . Car alimenter complètement une structure 3 à 6h de plus par jour semble plus énergivore, mais là encore un poste de travail ou d'accueil inutilisé (une classe, un bureau, un appareil de production) n'a pas nécessairement besoin d'être alimenté. Alors oui il y aurait forcément une perte énergétique dans les espaces communs alimentés, en l'état, sur une amplitude élargie, mais il serait possible d'envisager un réaménagement de ces espaces pour s'adapter à ces nouvelles habitudes de fonctionnement. Bien sûr que je n'ai pas toutes les réponses aux problématiques soulevées par une telle réorganisation du fonctionnement de notre société, mais j'aimerais vraiment voir ces pistes explorées plutôt que le yoyo perpétuel d'une machine qu'on arrête et qu'on redémarre comme avant sans se soucier d'optimiser son fonctionnement. Et tout cela sans même évoquer que dés le déconfinement on a recommencé à faire se déplacer et regrouper des gens pour de simples réunions qu'ils avaient pourtant bien réussi à organiser à distance grâce aux outils de télécommunication que la quasi totalité possède déjà pour un usage récréatif.

Merci pour ces lives ! En tant que moldue, je trouve ca très éclairant. Par contre, je n'ai reçu aucune notification pour le live

Joie schroedigienne de vous retrouver.

Un petit passage avec Cedric lavilleni et sa réflexion sur l importance de l initiative naïve et de l expertise l

Etienne Klein ce grand monsieur

Manque les liens des chaînes des invité en description.

Ca serait pas mal cool si @Primum Non Nocere intervenait un peu moins en coupant la parole aux autres...

Si j ai un peu de temps, ma prochaine vidéo portera sur la diaspora Étienne Klein sur KZfaq. J aime beaucoup Étienne Klein, tous les deux, on admire les travaux d Einstein, '' maireuuh '' comme le dit le fossoyeur de film. Amicalement Thierry Ps: merci de m'avoir fait découvrir Marie de la boîte à question, y a pas que la science, l art aussi existe ❤️❤️❤️❤️

Pourquoi est-ce que vous ne mentionnez pas Taiwan ? Leur réussite est encore meilleure que celle de la Nouvelle Zélande

1:20:20 j adore quand tu te met en colère

Il y a de quoi faire.

Merci ! Pourquoi pas inviter Maître Pandaï ?

33:18

une consult' ! enfin !

Je me rapelle de mon commentaire sur le premier live. Jetais critique mais je mz voulais constructif. VOS LIVES SONT SUPER MAINTENANT!!!

Serait-il envisageable, de confiner durement la population comme en Mars, et de faire des tests PCR quartiers par quartiers pour déconfiner ?

Benoit : Mix parfait entre Jamy et FloBer

L'intervention d'Asclepios à 2:00:00 est indispensable !

Par rapport aux enfant et ado envoyé à l'école... Est-ce qu'il ne serait pas intéressant de les maintenir ouverte, mais organisé une forme d'internat plus ou moins poussé afin de réduire la contamination vers les plus sensibles ? Évidemment cela ne touche pas toute les familles, mais plutôt les familles avec des personnes à risque qui en plus vivent avec une certaine proximité.

666 pouces bleus ! c'est un signe ! je n'ose pas ajouter le mien !

Si vous avez du temps pour moi écouter de vrai médecin du travail tu devrais service hospitalier regarder ça

Avons-nous un planning des directs histoire d'encourager sa famille à regarder et s'y préparer ?

Juste je n'ai pas compris le calcul des 400 000 morts ? C'est une erreur de la mortalité en pour cent et non en pour mille ? Merci et bravo pour ce travail de diffusion qui me fait beaucoup de bien pour comprendre

1h58mn 30 millions de personnes, 1 pour 1000, pourquoi un résultat à 300 000 ? Moi cela fait 30 000 seulement (enfin seulement, on s'entend). Est-ce le 1 décès pour 1000 personnes contaminées qui est très faux ? Parce que les 30 000 décès, il me semble qu'on les a déjà eu. Et alors soit le chiffre actuel des décès covid est faux, soit j'ai loupé un truc au CM2 sur les multiplication division par 1000.

Vive le confinement éclairé !

Fred et jamy ne sont pas personnellement fâchés entre eux. Ils font une bouffe par an en tête à tête. Ils ont été professionnellement «distancé » à cause de leurs contrats avec France télévision.

Donc Primum est un hordeux

Les participants n'abordent pas la cause de cette pandémie (et à priori ont accepté l'arrivée de cette pandémie sans se poser de questions 🤔). Il faut traiter la cause et non les conséquences. Je vous renvoie donc vers cette vidéo kzfaq.info/get/bejne/jNtoa5l6x8i8ZHU.html

Merci , aidez nous à adoucir les lanceurs d’alertes anti tt font des ravages sur les réseaux sociaux .

La France, la Suisse, la Suède. .. oui Mais Taïwan, le Vietnam avec des mesures prises en janvier et février ?

Par contre la grossièreté, vraiment pas terrible, ça n'aide pas. Mais bon, vous êtes entre vous, entre individu d'accord et forcément raisonnable contrairement à vos détracteurs, donc ça ne pose aucun problème à ce que je vois. Je parle surtout par rapport à Primum non nocere. Et sinon sur les lits, je suis assez d'accord, mais comme vous l'avez dit le personnel soignant a été à peine remercié, donc il y a bien un problème politique, Macron pouvait faire quelque chose au lieu de quasiment rien, au lieu de se dédouaner en se cachant derrière "c'est trop compliqué d'augmenter le nombre de lit". L'argent magique (comme il disait) n'existe pas aussi, pourtant il n'hésite plus à utiliser l'argent magique (endettement massif) pour les confinements. Pour le vaccin, je ne comprend pas pourquoi on peut créer une immunité, alors que semble t il que des gens peuvent retomber malade en l'ayant chopé. Je pense au contraire de certains d'entre vous, et donc plutôt d'accord avec Primum non nocere, le taux de mortalité est trop faible, ce n'est pas la peste, choléra ou que sais je comme pandémie/épidémie ayant réduit drastiquement la population de pays tout entier et qui tuait des individus massivement de tout âge.

J'ai rien compris, youtube m'avais annoncé ce live la semaine prochaine à 11h du mat. Du coup je l'ai raté ☹️

Dommage que rien n'ait été dit sur les tests groupés. Catherine Hill arrête pas en parler pour évoquer un épidémiologiste et pas un politique ou un mathématicien. C'est utilisé dans d'autres pays à ce que j'ai compris.

Il faudrait que Pimum coupe son micro quand il ne parle pas, il y a pas mal de bruits de fond quand il tape un message :( Je suis critique parce que j'adore vos vidéos ensemble, je ne le dis pas assez ! Merci pour l'organisation, les invités et tout le travail accompli.

Bref, je détecte parce que mots compliqués ... 1:42:43

ornithorynque 😉

Respecter le confinement??? Je vous adore les gars, mais pour la plèbe il n'y a pas de confinement! On travail à 100%, plutôt plus pour compenser... on mets des masques mais les clients non. Dans la vie de prolo, ce qui change c'est les loisirs qui sont désormais interdits sauf l'alcool et le tabac. cuite=ok (si on achète en supermarché), chaussettes(achat)=crime, 100 personnes par semaines=ok si dans le cadre du travail (le covid ne bosse pas,donc pas de soucis avant 19H ou 20h ou 22h, on ne sais pas encore). Au premier confinement on c'est fait pourrir par la ministre du travail, au second le mot d'ordre est osef le sars-cov ne touche pas les travailleur manuel/présentiel lorsqu'ils travaillent. Pour nous, c'est simple, au mieux on espère ne pas tuer une personne au pire c'est le destin! Et pourtant je comprends bien la menace,imaginez pour mes jeunes collègues... Dans mon secteur d'activité (btp) le chômage partiel est pour ainsi dire interdit par l'état donc les employeurs n'ont pas le choix (travail ou crève mais pas du covid officiellement) J'aurais aimé plus d’honnêteté de la part de notre gouvernement, parce-que les annonces et discours ne collent pas à la réalité, et non je ne veux pas arrêter de bosser (j'y perd 20% de revenu mini) Bref, rentrer dans le détail ne peux que choquer... biz ;)

NON ON NE SE FAIT PAS TESTER à LA DEMANDE ! (même avec symptômes) et je n'habite pas en région parisienne

ça serait top un feat avec Marvel ! J'espère que la justice sera rapidement rétablie pour lui

Bonjour. La stratégie chinoise repose essentiellement sur une application de tracage de des personnes comme stop covid. cette application affiche le statut de la personne (ok, cas contact, positif). Bien entendu en cas de cas contact la personne doit s'isoler et se faire tester. La différence avec stop covid c'est qu'Au quotidien, le statut de l'utilisateur doit être présente pour tout service de la vie courante (restaurant, transports, travail...) ce qui rend son usage obligatoire. En revanche , il n'existe plus de forte restriction aux mouvements des personne depuis quelques mois. Si un cluster est identifié(une dizaine de personnes), la population entière est testee dans l'aire urbaine du secteur.

Mon confinement, je le passe dans une maison qui va s'écrouler (des fissures où je passe la main, je suis dans un dossier catastrophe naturelle dû aux sécheresses de l'an passé). J'ai cherché à acheter une maison quand le premier confinement s'est déclaré. À la fin, plus possible de trouver une maison, beaucoup de parisien achetant dans ma campagne. Là, j'ai trouvé une maison, j'ai signé le compromis, je commençais à aller faire le tour des banques en me disant qu'avant les grands froids, j'allais être dans un logement décent. Bim confinement. Entendre les fissures s'agrandir, les voir s'agrandir... Ne pas pouvoir aller dormir chez ses parents car à 85 ans, ils sont à risque et je travaille en gare... Bref, la peur de mourir de froid ou d'un plafond / d'un mur qui tombe, c'est l'angoisse. Tout ça pour dire : si vous avez un logement pas exiguë, de quoi passer l'hiver au chaud, pas de souci de santé, profitez de votre confinement pour savourer. Perso, je me trouve encore chanceux, n'étant pas à la rue. Courage tout le monde. Ce n'est facile pour personne ! :)

L'appli anti-Covid devrait devenir obligatoire pour permettre un vrai ciblage jusqu'au vaccin. C'est du plus long terme au cas où le vaccin tarde à arriver.

On s"en fout ! On va tous crever en 2012 du bug de l'An 2000 ...

Restez chez vous en cas de météorites ! Pouvez-vous en être sur à 120 000 % bande de " zététiciens " ? ... Bouh , à que grou-groum ... Même Sylvain Durif à beaucoup plus de bon sens ...

Est-ce que l'emploi du masculin pour la covid ne procède pas de la même démarche que le refus de l'expertise et en particulier scientifique. La position de l'Académie française est rigoureuse au niveau des mécanismes de la langue. Comme pour la méthode scientifique, il faut remettre en cause ces mécanismes pour défendre l'usage populaire....

Merci !

1:20:20 j adore quand tu te met en colère