LE BONAPARTISME - Minutes Rouges ep 38

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Minutes Rouges

Minutes Rouges

2 жыл бұрын

Pour aller plus loin :
- « Le 18 Brumaire de Louis Bonaparte (Karl Marx)
- « Les 100 mots du marxisme » (Gérard Duménil, Michael Löwy, Emmanuel Renault)
- « L'hypothèse bonapartiste et l'émergence des systèmes politiques semi-compétitifs » (Alain Rouquié, librement accessible en ligne)
- « La pensée politique de Karl Marx et le bonapartisme » (Auguste Bayona, librement accessible en ligne)
- « Les débuts du bonapartisme » (Lénine, librement accessible en ligne).
- « Bonapartisme et fascisme » (Trotsky, librement accessible en ligne)
- « Bonapartisme bourgeois et bonapartisme soviétique (Trotsky, librement accessible en ligne)
audio
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Пікірлер: 220
@jnb7493
@jnb7493 2 жыл бұрын
Peut-on être bonapartiste dans un logement insalubre ?
@jnb7493
@jnb7493 2 жыл бұрын
Pardon.
@nathanmartin7256
@nathanmartin7256 2 жыл бұрын
Moi je là trouve drôle.
@gupyb4165
@gupyb4165 2 жыл бұрын
Je corobore également. Le jeu de mot n'est pas mal. Et oui, on peut avoir une vie de shlag et soutenir des salauds qui tiennent à ce que vous y restiez. La vie est franchement mal faite.
@Lepiota
@Lepiota 2 жыл бұрын
Bon ok elle est pas mal 😆🤌
@VariantUndrconnection
@VariantUndrconnection 2 жыл бұрын
Tu es un génie 😎
@sucaralt
@sucaralt 2 жыл бұрын
Ton analyse est un peu biaisée mais comme elle est revendiquée comme marxiste on ne peut pas t'en faire le reproche. On peut distinguer le premier du second empire. Bonaparte prend le pouvoir par la force et contre la bourgeoisie et il outrepasse même le rôle que ses camarades de putsch avait prévu de lui donner. Il fait exactement comme César, prend le pouvoir contre l'aristocratie et le consolide par un appui populaire fort (souvenons nous de la dictature de César, qui est prononcée pour dix ans, puis à vie etc). Napoléon n'est pas particulièrement un élitiste et se concentre sur la compétence des personnes plutôt que sur leur origines sociales (il est lui même un noblaions déclassé), ses maréchaux, généraux seront issus du peuple et se seront distingués dans les armées révolutionnaires pour leurs compétences (comme lui). Il s'agit plutôt d'un régime qui fabrique des transfuges de classes et qui pose le principe théorique de la méritocratie. Le premier empire se mue en une monarchie par un double phénomène, l'ubris grandissante de Napoléon qui est indéniable puis la pression des monarchies des coalitions (il cherche à la fois gloire et paix). Ca ne marchera pas, l'expansion des idées révolutionnaires (on peut les considérer comme globalement bourgeoises mais ce serait singulièrement rétrécir la chose) dans les autres nations européennes était trop dangereuse pour les puissances voisines. Son code civil est plus complexe que tu le décris, il met fin aux patchwork très inégalitaire et archaïque des coutumes et surtout des juridictions (le même droit pour tous, la même justice pour tous). Bref le premier empire n'est pas un régime strictement bourgeois. D'ailleurs lors des élections de 1848 (au suffrage universel non censitaire) c'est un Bonaparte qui est élut président, témoignant de l'affection populaire. Le second empire est certainement plus bourgeois dans son exercice, s'appuyant sur une aristocratie d'empire, une bourgeoisie locale voulant éviter les dangers d'une république trop sociale. Néanmoins le personnage de Louis Napoléon est un des seuls hommes d'état du milieu du XIX à s'être concrètement intéressé au sort des populations et aux conditions des travailleurs (voir, extinction du paupérisme par LNB) et il s'appuie sur la bourgeoisie certes mais pour industrialiser le pays. Il donnera au cours des années 1850 et 1860 les premières législations permettant la lutte sociale en France, les caisses de secours (1852), le droit de grève (1864), les premiers syndicats encore naissant appelé associations ouvrières en 1868. Bref la réalité historique est beaucoup plus nuancée que ce que tu décris et cette forme de régime politique a une origine plus ancienne, antique, le césarisme (qui est une forme de populisme avec différentes nuances possibles, dont le fascisme moderne). La République en revanche est elle un régime plus marqué par la bourgeoisie. Ne pas oublier les évènements de la Commune en 1871 et la semaine sanglante (certes de la chambre bleu horizon mais quand même). Dans cette trame politique du XIXème les antagonismes sont complexes néanmoins les conditions des classes laborieuses s'améliorent constamment.
@ertinox4187
@ertinox4187 Жыл бұрын
Bah après quand même ce qu'on oublie de dire c'est que le bonapartisme est vachement populiste aussi hein Napoléon Ier était clairement un personnage aimer dans la paysannerie et d'ailleurs il a donner certain moyen d'ascension sociale qui était a l'époque quasi impossible notamment en créant les lycée et Napoléon III s'est aussi appuyé sur son césarisme démocratique avec ses soit disent plébiscite en fessant "voter" le peuple
@eruiluvatar6843
@eruiluvatar6843 2 жыл бұрын
Apparu dans mes recommandations ! L'algorithme va peut être vous faire percer ! Bon boulot ! Ça fait du bien de réviser !
@tobias7143
@tobias7143 2 жыл бұрын
Je conseille personnellement la vidéo de Tzitzimiltz sur le bonapartisme
@ockhalmakeule
@ockhalmakeule 2 жыл бұрын
kzfaq.info/get/bejne/fNt3hbl0q8mUo58.html
@nomindisponible5420
@nomindisponible5420 2 жыл бұрын
Tzizimitl l'auteur de la théorie du complot la plus vivace du web : l'UPR serait bonapartiste.
@nomindisponible5420
@nomindisponible5420 2 жыл бұрын
@@lamateurdetravaux absolument, ce genre d'approche pourrait nous faire oublier que le parti plus bonapartiste de l'échiquier politique actuel est bien LREM qui a fait censurer Mathilde Panot porte parole de LFI en plein discours à l'assemblée nationale pour cause de crime de lèse-majesté (elle a dit que Macron avait dansé sans masque lors d'une fête à l'Elysée)
@tobias7143
@tobias7143 2 жыл бұрын
@@nomindisponible5420 alors, certaines branches de l'upr ne le sont pas mais l'Asselineau l'est donc l'upr en général jusqu'à ce qu'il soit plus la ce qui signerais la fin du partie parce qu'il est Bonapartiste.
@nomindisponible5420
@nomindisponible5420 2 жыл бұрын
@@tobias7143 Asselineau est bonapartiste ? Ta source c'est Tzizimitl je parie 😂
@alexandrelegrand9458
@alexandrelegrand9458 Жыл бұрын
Pourtant c'est la bourgeoisie qui c'est débarrassé de Napoléon III
@herculepoivrot2290
@herculepoivrot2290 2 ай бұрын
C'est la bourgeoisie allemande qui a renversé Napoléon III par pzur d'une révolution prolétarienne mais tkt
@ericallmendinger8135
@ericallmendinger8135 2 жыл бұрын
Très complet car la perception marxiste permet ça. C'est pour ça que le marxisme sera toujours une grille d'analyse bien meilleure que toutes les autres idéologies réunies (libéralisme ou nationalisme).
@lucnemeth8237
@lucnemeth8237 2 жыл бұрын
de mon point de vue le marxisme n'est pas une idéologie mais une théorie, et c'est bien de ce côté qu'il a encore quelques longueurs d'avance sur celles qui proposent une autre grille d'analyse. Cela dit il comporte aussi une composante idéologique (grosso modo : ce à quoi Bakounine s'opposa à l'époque de la Première Internationale) à laquelle on n'est pas tenu d'adhérer
@PatchworkVideos
@PatchworkVideos 2 жыл бұрын
Bah c'était bien propre
@witchyqueer1783
@witchyqueer1783 2 жыл бұрын
Super vidéo camarades
@PrSHAD0K0
@PrSHAD0K0 2 жыл бұрын
Merci mec super vidéo !
@Edxai
@Edxai 2 жыл бұрын
"Bonaparte à la plage" "Bonaparte fait du vélo" 🤣🤣🤣🤣
@kirinart
@kirinart 2 жыл бұрын
Bonaparte fait trop de ski..
@vincentrt6083
@vincentrt6083 3 ай бұрын
Mon épisode préféré c'est "Bonaparte va au goulag"
@anarkiss
@anarkiss 2 жыл бұрын
Merci pour la vidéo kamarates 🏴‍☠️
@davidbouchard2499
@davidbouchard2499 2 жыл бұрын
Ah ouais vous êtes marxistes?!? J'avais jamais remarqué 🤔🤔🤔 PS. Un épisode sur Makhno et un sur Foucault serait malade. PPS. Bye du Québec!
@AlkoLoiK
@AlkoLoiK 2 жыл бұрын
C'était très intéressant.
2 жыл бұрын
8:44 Heureusement tu n'as pas montré Bonaparte et les gendarmettes et Bonaparte cosmonaute, c'est les 2 pires de la série ^^
@giletsjaunesrevolutiontv9711
@giletsjaunesrevolutiontv9711 2 жыл бұрын
*Merci beaucoup. Dommage toutefois qu'il n'y ait pas de caractérisation du pouvoir actuel, ça sera à nous de faire le lien...*
@anarkiss
@anarkiss 2 жыл бұрын
Ouais je pensais aussi qu'il y allait avoir un lien avec Lepen
@julohr6340
@julohr6340 Жыл бұрын
@@anarkiss Avec Lepen certe, mais surtout Macron, il arrive en 2017 en se félicitant d'être au-dessus des clivages gauche-droite, il a un pouvoir autoritaire puisqu'il n'écoute ni les oppositions, ni les syndicats ou ni les associations (sans compter son pouvoir de repression dans la rue). Enfin, il est arrivé au pouvoir lorsque la bourgeoisie de centre droit et centre gauche avait besoin de renouvellement avec LR et PS.
@remibienvenu
@remibienvenu Ай бұрын
​@@julohr6340c'est bien toute la Veme république qui est construite par (le très modérément républicain) De Gaulle comme une réinvention de l'eau chaude, en l'occurrence un néo Bonapartisme.
@KaptainPirate1
@KaptainPirate1 2 жыл бұрын
Dans la même idée de typologie, on peut aussi citer le travail de Max Weber. Il me semble que sur la base de sa distinction entre "domination rationnelle", "charismatique" et "traditionnelle", il montre que le bonapartisme peut aussi être un "cesaro-papisme" en fonction du type de légitimité sur lequel repose le régime.
@Edxai
@Edxai 2 жыл бұрын
"domination rationnelle" (..???) "charismatique" "traditionnelle", le blabla métaphysique de Max Weber. Parlons de tout sauf de la domination de la classe capitaliste.
@KaptainPirate1
@KaptainPirate1 2 жыл бұрын
@@Edxai Weber aborde la question du capitalisme sur un axe different de celui de Marx. Son travail décrit la sphère superstructelle de façon autonome par rapport à l'infrastructure pour s'intéresser davantage aux modes de légitimation de l'autorité. On est donc non plus sur du Gramsci qui pense l'état comme un champ de lutte, mais davantage sur une réflexion sur le rôle de l'État, du droit et de la bureaucratie comme outils de "domestication des dominés". L'idée de Weber, c'est de penser le capitalisme comme un système domination qui se légitimise sous la forme d'un système rationaliste et légal. On peut critiquer la posture "élitiste" de Weber (dans le sens où il s'intéresse peu au rôle des classes populaires), mais ses observations sont intéressantes, notamment pour comprendre les modes de domination managériales et bureaucratiques. Notamment, on ne peut absolument pas nier la pesanteur du discours rationaliste sur la manière dont l'État capitaliste affermi sa domination sous un mode "prédictible" et "désenchanté". Il faut aussi garder à l'esprit que les catégories de Weber sont des idéaux-type, elles "n'existent pas", elles sont là pour rendre compte d'une attitude tendentielle des modes de domination à user d'un type de discours plutôt qu'un autre. (Pour aller plus loins, il y a "La domination" et "Economie et sociétés")
@darksidespainishsith0725
@darksidespainishsith0725 2 жыл бұрын
j'ai bien aimé l'explication de Tzitzimitl sur la question, mais la tienne va plus en avant de la théorie en citant pas mal de penseur, franchement bonne vidéo
@eric7314
@eric7314 2 жыл бұрын
Ces 2 vidéos se complètent bien, ne font pas double emploi.
@MinutesRouges
@MinutesRouges 2 жыл бұрын
Même s'il y a des choses qui peuvent se recouper, les 2 vidéos ne traitent pas du sujet sous le même angle. Tzitzimitl traite du bonapartisme comme phénomène politique au sens large. Nous, nous intéressons à la lecture marxiste du phénomène. Du coup, on peut considérer que ce sont deux approches qui effectivement ce complètent.
@robertamagdalena8224
@robertamagdalena8224 2 жыл бұрын
@@MinutesRouges *se
@31000cath
@31000cath 2 жыл бұрын
Force
@Pedro-hz1gd
@Pedro-hz1gd 2 жыл бұрын
Analyse intéressante même si partielle Tu devrais parler du socialisme césariete que Marx évoquait pour Napoléon III
@clementp.4997
@clementp.4997 2 жыл бұрын
Très bonne vidéo ! Par contre dommage que vous n ayez pas parlé des partis se réclamant du bonapartisme aujourd'hui
@vincentnonnenmacher9352
@vincentnonnenmacher9352 2 жыл бұрын
Macron Zemmour Philippot Dupont-Aignant Grave
@attalahyassine2152
@attalahyassine2152 2 жыл бұрын
Y’a une vidéo de Tzitzimitl sur les partis bonapartistes, et une autre sur le bonapartisme, qui permet de comprendre pourquoi les bonapartistes ne se réclament presque jamais du bonapartisme. UPR DLF Les patriotes C’est les exemples qui me parlent le plus mais il y en a d’autres dans la vidéo.
@KlitchNorris
@KlitchNorris 2 жыл бұрын
@@cydarf62 non
@gupyb4165
@gupyb4165 2 жыл бұрын
@@cydarf62 Un "progressiste" qui maintient la prohibition, dénonce "l'islamo gauchisme", et rend hommage à Pétain? Vous devriez vous sortir la tête du trou où vous l'avez fourée.
@lornithogeek7049
@lornithogeek7049 2 жыл бұрын
C'est un peu compliqué dans la mesure où les Bonapartiste joue souvent la carte du confusionisme. Et d'autant plus compliqué que nous sommes dans une constitution qui a pleinement intégré le culte de la personnalité propre à ce régime
@54dudulle
@54dudulle 2 жыл бұрын
Et le régime politique de Charles la gaulle, c'été du Bonapartisme, ou pas?
@rackhamlerouge6787
@rackhamlerouge6787 2 жыл бұрын
Oui, le gaullisme est clairement un bonapartisme.
@gupyb4165
@gupyb4165 2 жыл бұрын
Oui. Un bon exemple est son utilisation répétée de référendums et de l'illusion de démocratie qu'ils procurent: des choix limités à des questions imposées
@MinutesRouges
@MinutesRouges 2 жыл бұрын
Le parallèle entre de Gaulle et Bonaparte a été fait a plusieurs reprises dans les années 60, notamment du côté du PCF. On pourrait ainsi citer le livre de Jacques Duclos "De Napoléon III à de Gaulle" (1964). On fait le parallèle entre les coups d'Etat des Bonaparte et le coup de force gaulliste du 13 mai 1958 pour présenter de Gaulle comme un nouveau fossoyeur de la République. Il y'a aussi la dénonciation du "pouvoir personnel" qui va largement alimenter le discours du PCF pendant toutes les années où de Gaulle est au pouvoir. Toutefois, le PCF reste prudent dans son comparatif. Dans son bouquin, Duclos parle de "certaines similitudes de procédés et certaines ressemblances d'attitudes". Et si la dénonciation du "pouvoir personnel" sous-entend bien que la gaullisme a des accents bonapartisme, cela ne signifie pas pour autant que le gaullisme soit un bonapartisme pur et dur. Fondamentalement, il y a dans le gaullisme des éléments qui le distingue du bonapartisme. Notamment la maintien de la démocratie bourgeoisie, même atténuée. Cela explique que la prudence du PCF dans ses comparaisons. A la rigueur, on pourrait considérer le gaullisme comme une nouvelle forme de césarisme, ce qui expliquerait à la fois les rapprochement et les discutions que l'on peut faire entre le gaullisme et le bonapartisme. (on copie/colle cette réponse pour toute les questions similaires sur de Gaulle et le bonapartisme)
@54dudulle
@54dudulle 2 жыл бұрын
Je ne suis pas convaincu que le Bonapartisme soit quelque chose de forcément autoritaire. Napoléon III à quand même été élu en 1848, au suffrage universel (masculin), et a été l'unique président de la seconde république. Il a ensuite, il est vrai fait son coup d'État et rétabli l'empire (en 1851 que qqun me confirme), et la première partie de son règne, été un régime autoritaire, pour par la suite devenir un empire "libéral". Maintenant, il faut s'entendre avec les termes et le sens que prenait les courants politique. Au XIXᵉ siècle. Adolphe Thiers était un "libéral", et tout le monde connais ses exploits. Au XIXᵉ siècle, quelle que soit la couleur politique des gouvernements, quand par exemple il y avait une grève dans une usine, on y envoyer l'armée, et il y avait des morts (comme dans le film germinal). Autre époque, autre mœurs.
@AutoNomades
@AutoNomades 2 жыл бұрын
@@54dudulle Adolf à été élu. Pour en citer un des pires, mais plein d'autres plus récents ;) me viennent à l'esprit....
@vincentlaugier6928
@vincentlaugier6928 2 жыл бұрын
Merci...
@isengrim1326
@isengrim1326 2 жыл бұрын
Quelles sont les différences données entre césarisme et bonapartisme dans ce cas ?
@giletsjaunesrevolutiontv9711
@giletsjaunesrevolutiontv9711 2 жыл бұрын
Le césarisme est plus vaste puisqu'il comprend aussi le fascisme qui s'appuie sur les masses.
@AutoNomades
@AutoNomades 2 жыл бұрын
@@giletsjaunesrevolutiontv9711 La vidéo de Tzitzimitl en parle bien si jamais.. : )
@robertamagdalena8224
@robertamagdalena8224 2 жыл бұрын
"Bonapartisme préventif préfasciste" : c'est nous ça !
@Latin.Chretien
@Latin.Chretien Жыл бұрын
Je dirais non car il n'y a ni un bon usage de l'armée et encore moins de l'administration. Le gvt Macron comme celui de Sarko et peut être aussi celui de Hollande semblent vouloir déléguer son action (de l'administration) au privé et donc à des intérêts autres que celui du peuple ...
@sodomgimilik1503
@sodomgimilik1503 2 жыл бұрын
7:58 Il fait référence à La nuit des couteaux et la liquidation des SA au profit des SS ?
@gupyb4165
@gupyb4165 2 жыл бұрын
Je pense que non, il s'agit ici d'une critique bien plus globale des politiques menées par Hitler et Mussolini; la trahison des promesses faites aux travailleurs, leur soutient d'une certaine élite économique.
@simonmertens9471
@simonmertens9471 2 жыл бұрын
Tout à fait de circonstance....
@mut8445
@mut8445 2 жыл бұрын
Chad Napoléon
@BenjaminD.-fl3lk
@BenjaminD.-fl3lk Ай бұрын
Vous connaissez Le Mémorial de Sainte-Hélène
@guilhemalanou3737
@guilhemalanou3737 2 жыл бұрын
Super vidéo ! Est ce que le gaullisme peut être considéré comme une forme de bonapartisme ?
@darksidespainishsith0725
@darksidespainishsith0725 2 жыл бұрын
c'est issue du césarisme, on va dire qu'ils sont cousins, voir frère
@wuhament
@wuhament 2 жыл бұрын
Une vidéo sur le gaullisme svp
@MinutesRouges
@MinutesRouges 2 жыл бұрын
Non.
@robinarthi
@robinarthi 2 жыл бұрын
Vidéo très intéressante ! Sinon, la musique de ta chaîne, on peut la retrouver facilement ou c'est toi qui l'a créé ?
@swanmob4632
@swanmob4632 Жыл бұрын
bim dans les dents des trots ^^ AS forever it seems
@unikracoon1913
@unikracoon1913 2 жыл бұрын
J'étais peut-être pas super concentrer mais ce bonapartisme ça correspond bien à macron non? Au dessus du conflit de classe, pouvoir concentrer en une seule personne etc
@Selmajsp
@Selmajsp 2 жыл бұрын
Baaah c'est just la cinquième République qui a un fonctionnement bonapartiste je pense
@rackhamlerouge6787
@rackhamlerouge6787 2 жыл бұрын
Pas spécialement, Macron a effectivement bénéficié de la personnification du pouvoir de la cinquième République mais en terme de famille politique il correspond davantage à la droite orléaniste (libérale et anti-républicaine), là où le bonapartisme était plutôt incarné par De Gaulle (une droite de tradition moins réactionnaire même si autoritaire).
@ockhalmakeule
@ockhalmakeule 2 жыл бұрын
@@rackhamlerouge6787 Macron est libéral et anti-républicain (même monarchiste sur les bords) mais le discours avec lequel il s'est fait élire de "ni droite ni gauche" pas de programme juste Macron et "sa vision", c'est une stratégie typiquement bonapartiste
@ericallmendinger8135
@ericallmendinger8135 2 жыл бұрын
Je me suis aussi dit ça vers la fin de la vidéo.
@siegfried7951
@siegfried7951 2 жыл бұрын
@Diogène le Sale Chien La fin du Second Empire de Louis-Napoléon c’était en 1870. Y’a "seulement" 150 ans, c’est quand même pas si ancien. Et même après, le camp bonapartiste a continué à avoir une influence non négligeable sous la IIIe République. C’est pas inutile de continuer à l’analyser pour en discerner les restes encore perceptibles dans nos institutions et dans la pratique politique des dirigeants actuels.
@BriacB.
@BriacB. 2 жыл бұрын
Merci pour cette vidéo !
@BenjaminD.-fl3lk
@BenjaminD.-fl3lk Ай бұрын
3:30 comme sous l'Imperium
@eric7314
@eric7314 2 жыл бұрын
Bonne vidéo comme d’hab.
@childericlefranc6803
@childericlefranc6803 2 жыл бұрын
existe t'il un bonapartisme de gauche ?
@Dwnino
@Dwnino 17 күн бұрын
Je suis Bonapartiste
@going_south
@going_south 2 жыл бұрын
A quand une vidéo sur le Wokisme ?
@MinutesRouges
@MinutesRouges 2 жыл бұрын
On va pas faire une vidéo à chaque fois que la droite invente un concept claqué, c'est pas le sujet de la chaine et en plus vu la production industrielle d'âneries en ce moment, on pourrait pas suivre.
@quarkneutre2890
@quarkneutre2890 2 жыл бұрын
@@MinutesRouges faut dire que vous avez déjà beaucoup de retard: la bienpensance, le droitdel'hommisme, le politiquement correct, la cancel culture.
@AutoNomades
@AutoNomades 2 жыл бұрын
@@quarkneutre2890 j'ai envi de coller la réponse précédente " On va pas faire une vidéo à chaque fois que la droite invente un concept claqué, c'est pas le sujet de la chaine et en plus vu la production industrielle d'âneries en ce moment, on pourrait pas suivre. "Yen a qui cherchent le Point Bobodwin ; )
@quarkneutre2890
@quarkneutre2890 2 жыл бұрын
@@AutoNomades je comprend pas vraiment pourquoi, j'ai dit ça pour soutenir son propos. PS: le point bobodwin, XD
@AutoNomades
@AutoNomades 2 жыл бұрын
​@@quarkneutre2890 Oui, célepolitkmentcorrèc que de toujours l'appliquer uniquement à ceux qui dénonceraient une forme ou une autre de fachisme, je trouve PS: Je ne vois pas en quoi ça soutenais son propos...
@robertamagdalena8224
@robertamagdalena8224 2 жыл бұрын
Et "Bonapartisme d'origine fasciste" correspondrait au Chili à la fin de la période Pinochet et après, non?
@MacRubik351
@MacRubik351 2 жыл бұрын
Existe-il pour autant un bonapartisme de gauche ? Dans un angle de vue aussi, contextuellement parlant à l'époque de Napoléon n'était t-il pas à la tête de l'état le plus progressiste du l'Europe alors formée principalement de monarchie de droit divin ? J'entend bien que cela ressemble bien plus à une extrapolation de la réalité qu'a des faits connus mais le progressisme bourgeois post-1789 n'était-il voué qu'a revenir vers une forme conservatrice ? Un genre de Robespierre mais pas autant progressiste ? Es-ce que le peuple à pu voir une icone du prolongement révolutionnaire dans Napoléon ? Pas besoin de répondre à tous juste un avis général s'il vous plait.
@bruaclargement1586
@bruaclargement1586 2 жыл бұрын
Face à la féodalité,oui, la bourgeoisie est classe révolutionnaire.On peut d'ailleurs remercier Napoléon d'avoir lourdement défoncé le féodalisme sous son règne, ça compense le reste.
@MinutesRouges
@MinutesRouges 2 жыл бұрын
Au sens marxiste, la notion de "bonapartisme de gauche" n'a pas de sens puisque que le bonapartisme se définit pas rapport à une pratique du pouvoir et à une posture vis à vis de la lutte des classes et non par rapport au clivage droite/gauche. La fonction première du bonapartisme est de défendre les intérêts de la bourgeoisie. Partant de là, tu peux effectivement considérer que ce type de régime joue un rôle progressiste quand la bourgeoisie s'oppose au féodalisme et, à l'inverse, joue un rôle réactionnaire à partir du moment où la bourgeoisie s'oppose au prolétariat (attention, l'opposition progressisme/réaction n'est pas le parfait synonyme de gauche/droite). Dans les faits, ce genre de distinction entre rôle progressistes et rôle réactionnaire est délicat car le régime napoléonien intervient à un moment où le féodalisme a déjà été renversé en France mais reste vivace ailleurs en Europe
@farglory7715
@farglory7715 2 жыл бұрын
Arthur Chevallier : "Le bonapartisme est un mot qui existe, il désigne une théorie de la politologie brillamment imaginée par René Rémond dans un livre paru en 1954, et actualisé depuis, Les Droites en France. En revanche, je crois le terme inopérant, ou peu pertinent, pour désigner le règne de Napoléon Bonaparte. Si le bonapartisme désigne un mode de gouvernance où un chef bénéficie du soutien de son peuple pour prendre des décisions, alors cette idée a des siècles de retard. La notion de chef, de leader, de premier magistrat, peu importe la qualification choisie, n'a pas été inventée par Napoléon. Même la démocratie athénienne avait besoin d'un homme fort et autoritaire. Périclès avait beau être un stratège contrôlé par des élections, il n'en était pas moins l'incarnation individuelle du pouvoir. Quant à nos premiers rois, est-il besoin de rappeler que, dès le Moyen Âge, ils fédéraient leurs vassaux grâce à des batailles qu'ils menaient en personne? C'est d'ailleurs tout le sens du mot «Ost», qui désignait à l'époque une armée en campagne." Source : www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=amp.lefigaro.fr/vox/histoire/2018/10/12/31005-20181012ARTFIG00339-napoleon-a-ete-le-heros-des-classes-populaires.php&ved=2ahUKEwii2rSetrnuAhUIx4UKHeyiApEQFjAAegQIARAB&usg=AOvVaw39CwrBeNN2yPknisggSyo2&ampcf=1 Selon l'étude majeur du sujet, Le Bonapartisme aux origines de la droite autoritaire de BLUCHE : "Le Bonapartisme n'ayant aucun support philosophique et ne parvenant pas à concilier les principes contraire de la démocratie et de l'hérédité, s'intégre mal dans l'histoire des idées politiques."
@alessandroodahojodemoebius5711
@alessandroodahojodemoebius5711 2 жыл бұрын
je tente bonaparto-islamisme, judéo-bonapartisme, bonapartisme chrétien (tous les variantes), nb bonarpastime.
@Lou-yg6ou
@Lou-yg6ou 10 ай бұрын
Le régime macronniste est-il un bonapartisme ?
@theoc.4941
@theoc.4941 2 жыл бұрын
Le Gaullisme, Bonapartisme ou pas alors ?
@MinutesRouges
@MinutesRouges 2 жыл бұрын
Le parallèle entre de Gaulle et Bonaparte a été fait a plusieurs reprises dans les années 60, notamment du côté du PCF. On pourrait ainsi citer le livre de Jacques Duclos "De Napoléon III à de Gaulle" (1964). On fait le parallèle entre les coups d'Etat des Bonaparte et le coup de force gaulliste du 13 mai 1958 pour présenter de Gaulle comme un nouveau fossoyeur de la République. Il y'a aussi la dénonciation du "pouvoir personnel" qui va largement alimenter le discours du PCF pendant toutes les années où de Gaulle est au pouvoir. Toutefois, le PCF reste prudent dans son comparatif. Dans son bouquin, Duclos parle de "certaines similitudes de procédés et certaines ressemblances d'attitudes". Et si la dénonciation du "pouvoir personnel" sous-entend bien que la gaullisme a des accents bonapartisme, cela ne signifie pas pour autant que le gaullisme soit un bonapartisme pur et dur. Fondamentalement, il y a dans le gaullisme des éléments qui le distingue du bonapartisme. Notamment la maintien de la démocratie bourgeoisie, même atténuée. Cela explique que la prudence du PCF dans ses comparaisons. A la rigueur, on pourrait considérer le gaullisme comme une nouvelle forme de césarisme, ce qui expliquerait à la fois les rapprochement et les discutions que l'on peut faire entre le gaullisme et le bonapartisme. (on copie/colle cette réponse pour toute les questions similaires sur de Gaulle et le bonapartisme)
@romainr5465
@romainr5465 2 жыл бұрын
Et Zemmour dans tout ça, il est Bonapartiste ?
@Falkhar
@Falkhar 2 жыл бұрын
BONAPARTO-TROTSKYSME INTENSIFIES
@daubert4892
@daubert4892 2 жыл бұрын
On entend tout et n’importe quoi sur le régime chinois actuel, mais au vu de la définition plus ou moins large que l’on peut adopter du bonapartisme et de ses variantes, je ne peux m’empêcher de me demander, la Chine actuelle ne serait-elle pas bonapartiste ?
@UnCommuniste
@UnCommuniste 2 жыл бұрын
Non. Le PCC ne se présente pas comme au dessus des classes.
@daubert4892
@daubert4892 2 жыл бұрын
@@UnCommuniste Cela ne me semble pas aussi clair que ça. Sais-tu ce que représente les cinq étoiles du drapeau chinois ? La plus grande étoile est le PCC qui unifie et dirige les 4 classes de la société chinoise, les prolétaires, les paysans, la petite-bourgeoisie, et les capitalistes nationaux. Cette théorie de la "Nouvelle Démocratie" me semble bien placer le PCC et en particulier son leader au-dessus des classes. Xi Jinping semble aujourd'hui bien incarner cette figure bonapartiste.
@gupyb4165
@gupyb4165 2 жыл бұрын
Je pense que l'on peut facilement y voir des rapprochements. Il ne faut pas oublier que la Chine a un double agenda: 1) Un agenda communiste, et par conséquent la production d'un travail intellectuel pour atteindre le communisme. 2) Un agenda nationaliste, qui vise à rendre à la Chine la place qu'elle occupait dans le monde et qu'elle est en droit de réclamer aujourd'hui au vue de son milliard de ressortissants: celle de première puissance mondiale. Si le premier ne peut être compatible avec une politique bonapartiste, le second ne peut que s'en inspirer.
@MinutesRouges
@MinutesRouges 2 жыл бұрын
Même en étant très critique envers le régime chinois, il serait difficile de le classer comme bonapartiste selon la définition marxiste traditionnelle. Le point essentiel c'est que le PCC ne se pose pas en arbitre au dessus des conflits de classe. Même à l'époque de la ligne de la "Nouvelle démocratie" (qui doit est tombée en désuétude depuis longtemps), le PCC considérait officiellement que l'union des différentes classes de la société chinoises se réalisait sous la direction de la classe ouvrière. On pourrait aussi relever le fait que, bien que Xi Jinping acquiert une importance croissante au fil des années, la Chine n'est toujours pas caractérisée par un pouvoir personnel. Le pouvoir appartient à la direction du PCC et ça constitue une autre différence significative avec le modèle bonapartiste. Si on tient vraiment à coller l'étiquette "bonapartiste" au régime chinois, il serait éventuellement possible d'aller chercher du côté des développements ultérieurs de Trotski qui, dans "Bolchévisme contre stalinisme" (1938), évoquait un "bonapartisme soviétique". A partir du portrait qu'il dresse du régime stalinien, il y aurait peut être moyen de définir le régime chinois comme une forme dérivée de "bonapartisme soviétique"... Mais, à notre connaissance, aucun groupe trotskiste ne qualifie la Chine actuelle de bonapartiste. Il faut donc en conclure que, même en s'appuyant sur les écrits de Trotsky, il n'est pas vraiment possible de considérer le régime chinois comme bonapartiste.
@daubert4892
@daubert4892 2 жыл бұрын
@@MinutesRouges Merci de votre analyse camarades. Maintenant je sais ce que le régime chinois n'est pas ! Il faudrait un jour que vous fassiez une vidéo dessus pour qu'on comprenne bien comment on peut classer le système économique et le système politique de la Chine actuelle. Tout le monde semble avoir un avis différent et c'est souvent très caricatural malheureusement...
@pierregst845
@pierregst845 2 жыл бұрын
Toujours très bon Camarade ✊
@Lepiota
@Lepiota 2 жыл бұрын
Bien vu camarades !
@tooofify
@tooofify 2 жыл бұрын
Le macronisme est il un bonapartisme ? Vous avez 30 secondes
@j0ph11el
@j0ph11el 2 жыл бұрын
Yep! Si on lit ce que Trotsky a écrit sur le sujet on peut facilement faire le lien avec Macron
@BenjaminD.-fl3lk
@BenjaminD.-fl3lk Ай бұрын
Plutôt du fascisme et état policier
@blauerfrosch4398
@blauerfrosch4398 2 жыл бұрын
« Bonapartisme Préventif Préfasciste » Mmmh… la figure du chef fort… se dit au-dessus des classes, souhaite abolir les clivages, et est au service de la bourgeoisie… Mmh… Emmanuel, qu’en penses-tu ?
@Edxai
@Edxai 2 жыл бұрын
Et Éric il en dit quoi ?????
@rackhamlerouge6787
@rackhamlerouge6787 2 жыл бұрын
Sur la pertinence de l'interprétation hégéliano-marxiste de Napoléon, je recommande vivement le très bon livre de Jacques D'Hondt "Hegel, philosophe de l'histoire vivante" réédité chez Delga. C'est extrêmement fécond.
@rackhamlerouge6787
@rackhamlerouge6787 2 жыл бұрын
Pour comprendre la signification historique de Napoléon, il faut lire l'excellent ouvrage "Napoléon, une histoire intellectuelle singulière" de l'historien marxiste Antoine Casanova. C'est remarquable et très instructif, ça réfute beaucoup d'idées reçues.
@copiumdupeuple
@copiumdupeuple 2 жыл бұрын
édité chez delga ?
@rackhamlerouge6787
@rackhamlerouge6787 2 жыл бұрын
@@copiumdupeuple Nan ^^
@axelisnard7788
@axelisnard7788 2 жыл бұрын
Non
@Arabelcz
@Arabelcz 2 жыл бұрын
Dommage la vidéo est assez mal construit dans la définition du bonapartisme mais aussi dans les amalgames douteux entre fascisme et bonapartisme, c'est comme dire que un régime socialiste a des liens avec le stalinisme, c'est vrai mais c'est très douteux dans le rapprochement
@MacRubik351
@MacRubik351 2 жыл бұрын
" c'est comme dire que un régime socialiste a des liens avec le stalinisme " Bonjour, Oui.
@eric7314
@eric7314 2 жыл бұрын
Le but de la vidéo était de rappeler la définition que les grands auteurs communistes, Marx, Gramsci, Trotsky, en ont donné.
@gabrielcaonabochiesagomez221
@gabrielcaonabochiesagomez221 2 жыл бұрын
Merci Et merci de ne pas avoir fait le fréquent Amalgame avec De Gaulle Qui finalement n'a pas tant été que ce que l'on peut entendre dire un défenseur de la bourgeoise
@lucnemeth8237
@lucnemeth8237 2 жыл бұрын
sauf que... il l'a été, vous racontez n'importe quoi
@gabrielcaonabochiesagomez221
@gabrielcaonabochiesagomez221 2 жыл бұрын
@@lucnemeth8237 Avez-vous lu ma nuance ? Vous devriez demander, par exemple, à la Famille Renault ce qu'ils en pensent !! Ou bien aux banquiers qui participaient à la banque de France...
@lucnemeth8237
@lucnemeth8237 2 жыл бұрын
@@gabrielcaonabochiesagomez221feriez-vous d'aventure allusion aux... nationalisations ? Vous êtes bien seul à ignorer que ce sont elles qui sont venues relancer le système
@gabrielcaonabochiesagomez221
@gabrielcaonabochiesagomez221 2 жыл бұрын
@@lucnemeth8237 nationaliser la banque de France a relancé le système ? Ça a fait du bien à la bourgeoisie ? C'est à l'exact opposé de ce qu'avait fait Bonaparte soit dit en passant. Nationaliser les industries sans indemniser les bourgeois c'était dans leur intérêt ? Et sa critique du capitalisme, c'était pour aider les bourgeois ? "Le capitalisme n'est pas acceptable dans ses conséquences sociales. Il écrase les plus humbles. Il transforme l'homme en un loup pour l'homme" Dire que De Gaulle a été un défenseur de la Bourgeoisie avant toute chose relève de l'ignorance ou de l'omission volontaire. Il a défendu la bourgeoisie mais s'y est également opposé
@anachronique2877
@anachronique2877 2 жыл бұрын
le fascisme n'est pas le nazisme , l'illustration est mauvaise .
@giletsjaunesrevolutiontv9711
@giletsjaunesrevolutiontv9711 2 жыл бұрын
Certes mais le nazisme est bien un fascisme. L'illustration est donc bonne.
@anachronique2877
@anachronique2877 2 жыл бұрын
​@@giletsjaunesrevolutiontv9711 L'un est autoritaire , l'autre totalitaire et religieux , donc non c'est mauvais . C'était bien le sujet de la vidéo , non ?
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