Друзья! Форум "Ученые против мифов" пройдет в Москве 6 октября-2018: antropogenez.ru/scientists-against-myths/ Поддержать проект: antropogenez.ru/how-to-help/ Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/ Поддерживать нас регулярно на Patreon: www.patreon.com/bePatron?c=1920060 Мы в соц-сетях: vk.com/antropogenez_ru facebook.com/antropogenez t.me/antropogenez_ru Ссылки на книги/материалы, упомянутые или написанные автором лекции, а также материалы для дальнейшего изучения темы доклада (пополняющийся список всего форума можно увидеть здесь: pastebin.com/F8w1sms0 ). (с) svezhiepyatki Список публикаций Михаила Никитина на сайте ИСТИНА istina.msu.ru/profile/HellMaus/ --- ЖЖ Михаила Никитина users.livejournal.com/-hellmaus-/ --- Книга Михаила Никитина «Происхождение жизни. От туманности до клетки» www.alpinabook.ru/catalog/PopularScience/69020/ --- Цикл статей Михаила Никитина «Биогенез» на сайте журнала «Химия и жизнь» (по сути альфа-версия книги «Происхождение жизни») www.hij.ru/read/our-serials/biogenez/1947/ --- «…когда вслед за работами Опарина и Холдейна…»: статьи «Опарин, Александр Иванович» и «Холдейн, Джон Бёрдон Сандерсон» на Википедии bit.ly/2JPclag bit.ly/2lhizAU --- «…сначала в первичном бульоне…»: статья «Первичный бульон» на Википедии и лекция Михаила Никитина «Место происхождения жизни. Первичный бульон, пицца и майонез» bit.ly/1BnUXvA kzfaq.info/get/bejne/pZ1mqaeQ2pzZfqs.html --- «…накопились разные органические молекулы…»: статья «Органические вещества» на Википедии goo.gl/AC2RSs --- «Ну и известная очень цитата на эту тему от астрофизики Фреда Хойла…»: статьи «Хойл, Фред» на Википедии и «Торнадо в свалках не построит механизмы» на RationalWiki (на русском языке книга Хойла «Разумная вселенная», откуда взята цитата на слайде, не издавалась) bit.ly/2th5XNN bit.ly/2t2EWyq --- Статья «Эксперимент Миллера - Юри» на Википедии (слайд «Опыт Миллера - Юри») bit.ly/1QCihy1 --- «Это прежде всего рибосома…»: статья «Рибосома» на Википедии bit.ly/2JViRLE --- «…репликативная вилка, которая копирует ДНК…»: статья «Репликационная вилка» на Википедии bit.ly/2tf34gf --- «…есть технологии эволюционного программирования…»: статья «Эволюционное программирование» на Википедии bit.ly/2ld9fhs --- «…наиболее общепринята теория мира РНК…»: статья «Гипотеза мира РНК» на Википедии bit.ly/1uKMZLP --- «…это то, что у химиков, называется катализ»: статья «Катализ» на Википедии bit.ly/2JTck0I --- «…работает белковая оболочка, капсид…»: статья «Капсид» на Википедии goo.gl/YQfp3L --- «…возникла гипотеза первичной пиццы…»: глава из книги Михаила Никитина «Происхождение жизни. От туманности до клетки» «Место происхождения жизни, «первичный бульон», пицца и майонез» antropogenez.ru/article/1090/ --- Изображение РНК на монтмориллоните со слайда «От мембраны можно отказаться» chembonding.mgh.harvard.edu/downloads/downloads/claywRNA.jpg --- «…для него нужны нуклеотиды…»: статья «Нуклеотиды» на Википедии bit.ly/1xmSQE0 --- Robert A. Sanchez, James P. Ferbis, Leslie E. Orgel - Studies in Prebiotic Synthesis: II. Synthesis of purine precursors and amino acids from aqueous hydrogen cyanide (слайд «Что сделано после Миллера»; тезис «Синтез азотистых оснований ДНК и РНК из цианида (1970-ые)») sci-hub.tw/doi.org/10.1016/S0022-2836(67)80037-8 --- Michael J. Russell, Roy M. Daniel, Allan J. Hall - On the emergence of life via catalytic iron‐sulphide membranes (слайд «Что сделано после Миллера»; тезис «Синтез органики из углекислого газа в условиях «черных курильщиков» (1993)»), а также статья «Гидротермальные источники срединно-океанических хребтов» на Википедии goo.gl/w1WzNk goo.gl/f9H6Y3 --- В. Н. Пармон - «Новое в теории появления жизни» (слайд «Что сделано после Миллера»; тезис «Синтез сахаров из формальдегида (2006)») elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/25618/25620 --- Marcelo I. Guzman, Scot T. Martin - Prebiotic Metabolism: Production by Mineral Photoelectrochemistry of α-Ketocarboxylic Acids in the Reductive Tricarboxylic Acid Cycle (слайд «Что сделано после Миллера»; тезис «Минеральный фотосинтез на кристаллах сульфида цинка (2008)») goo.gl/NXkj4o --- Rajamani, S., Vlassov, A., Benner, S. et al. - Lipid-assisted Synthesis of RNA-like Polymers from Mononucleotides (слайд «Что сделано после Миллера»; тезис «Соединение до 100 нуклеотидов в цепочки РНК в водно-жировой среде (2007)») sci-hub.tw/doi.org/10.1007/s11084-007-9113-2 --- Bhavesh H. Patel, Claudia Percivalle, Dougal J. Ritson, Colm D. Duffy & John D. Sutherland - Common origins of RNA, protein and lipid precursors in a cyanosulfidic protometabolism (слайд «Что сделано после Миллера»; тезис «Синтез всех 4 нуклеотидов одновременно из цианида и формальдегида») europepmc.org/backend/ptpmcrender.fcgi?accid=PMC4568310&blobtype=pdf --- «…но даже на сайтах типа Элементы.ру…»: сайт Элементы.ру elementy.ru Продолжение списка см. в ответе к комментарию.

Блин,как же он классно отвечал на вопросы! Уже не смотрю худ.фильмы, некогда. Только научпоп!😍

С ним можно было бы и 5-ти часовую лекцию послушать. Жаль что ограничили его во времени ответов на вопросы.

Какой классный, позитивный лектор, почему его раньше не приглашали:)))

Директор РенТВ расстроился и улетел домой на Нибиру.

Так и вижу заголовки: «Учёные доказали: жизнь зародилась в майонезе!».

Миф о том, что человека слепили из глины приобретает новый смысл. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Эволюция самолетов - очень круто получилось, однозначно Михаил очень интересный докладчик.

В "кошачьем наполнителе" зародились первые прото-организмы. Древние кошки гоняли предков людей, что привело к превращению "обезьяны" в современного человека. Вывод - котики наше всё! :) Не зря древние египтяне им поклонялись! Лектор такой непосредственный. Очень приятный человек. :)

Ну вот. Так и знал, что жизнь возникла на основе наполнителя для кошачьего туалета xD

Мезоавий... Блин, это сделало мой день.

Михаил крут!

этот человек изменил одну из самых стойких основ моего мировоззрения, до его лекции я на полном серьёзе думал, что жизнь зародилась в океане пожалуй посмотрю что он тут понарассказывал :)

Я вас раскусила. Это Гоша Куценко в парике Пушкина! Шах и мат, эволюционисты!))) На "Палеоавии" и "Мезоавии" взвыла от восторга вместе с залом))

Читал его книгу. Умнейший ученый.

Это было просто офигенно!!!!))) Смотрела на одном дыхании (с отвисшей челюстью). Огромное спасибо!!!))))) Приглашайте Никитина почаще))) Лекция - БОМБА!!!!!!!! ))))

Спасибо за Михаила Никитина очень интересно лайк обязательно !

Проведение параллели между эволюцией и развитием авиации (да ещё и с неологизмами) - это моё почтение! Присоединяюсь к человеку, крикнувшему "браво!"

Самый лучший вариант для времяпрепровождения в воскресный вечер.

Все становится гораздо круче и профессиональнее. Слава ультрафиолету!

Никитину поклон в пояс! Очень уважаю! За конструктивную критику Лейна - в особености, так как ознакомился и с книгой Ника и с книгой Михаила.

АНТРОПОГЕНЕЗ РУ А вы не думали добавлять английские субтитры к вашим замечательным лекциям? У меня есть друзья из Британии и Австралии, которые так же как и я чрезвычайно увлечены подобными темами. И я вот сижу и локти кусаю, что не могу выслать им такой крутой материал. Я понимаю, что добавление английских сабов - это огрмный кусок работы, но все же может постараетесь? Это ведь и популярности вашему каналу добавит не слабо.

Очень интересная и полезная лекция. Большое спасибо!!!

Как так жизнь не в океане зародилась? Нас в школе так учили! Лекция очень познавательная, спасибо докладчику. Сравнение эволюции и авиастроением - просто находка!

Для меня само ваше (сообщество ученых на этом канале) существование открытие! Просто моя мама перед запуском стиральной машины благословляет ее крестным знамением !))

капля никитина убивает креациониста

Замечательная лекция: лаконично, доходчиво, с толикой юмора. Надо будет книгу почитать.

Прекрасная лекция! Всегда наслаждаюсь слушая Михаила. Браво!

Какого черта можно ставить только один лайк? Это видео заслуживает больше!

Никитин просто мега-мозг, но самое приятное что обясняет доступно и понятно и без занудства и излишнего усложнения. Мастер-класс от мастера научного просващения.

Шикарный лектор :)

На первых пяти минутах приведя пример направленной эволюции фактически похоронил весь доклад.

Первый раз вижу этого лектора. Думал, что это будет банальный пересказ книги Ричарда Докинза, но был приятно удивлён разнообразием и креативностью. Спасибо.

Михаил, про самолёты можно копнуть чуть глубже. Их эволюцию нужно начинать с воздушных шаров и всяких Икаров (криптоавий). ;)

Блестящий докладчик! Отличное выступление! Браво!

Никитин - голова!

Да, стоящая лекция, заполнил пробелы моих знаний о появлений жизни.

Отличная лекция, просто великолепно. Особенно популярная подача. Спасибо!

Спасибо, я заряжаю воду со всех ваших видосов!

Одна из самых интересных лекций. Пересмотрел половину материала на канале. Восторг. От лектора и от канала.

Таких каментов много, выделятся не буду, но для пользы развития канала: Аналогия с эволюцией самолетов это мегакруто!

Хороший лектор, хорошая подача материала

Аналогия прекрасна. Эволюция самолётов, созданных человеком. Эволюция жизни, созданной... Ой! Кем же??? САМОЙ ПО СЕБЕ!

Каждый доклад этого форума не хуже предыдущего, но этот - мой любимый на данный момент

Очень познавательная лекция. Очень интересный проект) Спасибо создателям

Слушал и смотрел с удовольствием. Спасибо Михаил!

Я аплодировал стоя перед монитором! Гениальнейший подход к адаптации))) БРАВО!

Пожалуй это лучшая лекция за все форумы упм.

Отличный проект - АНТРОПОГЕНЕЗ. Недавно набрёл на этот канал. Приятно видеть множество интересных увлечённых людей. Не то что политики/ чиновники читающие нудно по бумажке. Таких бы учителей в наши школы.

Ура, первая лекция, не связанная с темой здоровья. Ну и Никитина до этого слушал лекции, а книгу читаю.

Один из самых полезных роликов. Жаль не дали специалисту больше времени. Исправьте недочёт, зделайте несколько роликов с Никитиным!!!!! Это же кладезь важной, даже ключевой информации. Заранее спасибо.

34:33 про fPGA - класс! Имею к ним некоторое отношение, поэтому не удивлён ни реакцией специалистов, ни тем, что схема, несмотря ни на что - работала.

Огромнейшее спасибо, очень интересно

Спасибо огромное! Как здорово ,лёжа на диване ,слушать умных людей!Причём в тех областях, где я ничего не понимаю.Музыканты, по большому счёту- дикие люди.Творческих успехов и процветания каналу! Отдельное спасибо. Михаилу! Даня.

Михаил - весёлый человек и сам любит посмеяться. Приглашайте ещё. Лекцию и вопросы прослушал, сижу, улыбаюсь.)))

Я всегда отвечаю - да, разумеется, но для этого его части должны быть живыми) А именно подвергаться действию естественного отбора, производить себе подобных с небольшими изменениями, чтобы эти изменения передавались по наследству и влияли на вероятность дальнейшей передачи. Тогда да, из кучи мусора запросто соберется Боинг... или что-то еще что будет максимально отвечать условиям среды.

Очень крутой лектор и вопросы так же крутые задали

Дюже интересная лекция. Спасибо огромное!

Спасибо за видео. Очень интересная лекция!!

У меня такой вопрос возник. Утверждается, что жизнь самозародилась в форме простейших рнк и постепенно эволюционировала. Для того чтобы эволюция работала нужны следующий механизмы: копирование, изменчивость, наследование, факторы отбора. И эти механизмы эволюции должны были, работать уже с самого начала. Как обеспечивались механизмы эволюции у простейших РНК?

Интересно.

Классный Михаил! Спасибо Вам за то, что пригласили.

Одна из лучших лекций, однозначно. Особенно мне понравилось как лектор ориентируется в авиации и ПЛИС, хотя казалось бы это очень далеко от биологии. Но аналогии реально хорошие и понятные широкому кругу слушателей.

Пример с само эволионирующим компьютерным кодом весьма хорош, но как появился этот код? Сам или его кто-то создал ? Думаю на этот вопрос ответ очевиден или это эволюция?

Когда всё это до школ дойдет. А то такой предмет как религия до школ уже дошёл.

Прекрасная лекция! Замечательный докладчик!

очень интересный доклад, спасибо!

Вот возникает вопрос про аналогию с эволюцией самолетов... Самолеты эволюционировали как бы не сами по себе.. а эволюционировала человеческая мысль и человеческое понимание физических процессов.. Т.е. получается что эволюция самолетов не обошлась без внешнего вмешательства.. и это своего рода даже не эволюция а селекция.. Таким образом если полностью рассматривать аналогию то эволюция живой клетки должна была идти под чьим-то надзором, а это уже прямой путь известно куда (в религию) . Я как бы верующим не являюсь, поэтому вопрос к докладчику и публике.. есть ли другие аналогии не подразумевающие вмешательства "божественного" и прочего и доказывающие что эволюция и появление живых клеток прошли сами по себе.. Заранее спасибо

Лектору огромнейший лайк и отдельный поменьше - Палпатину!

очень интересно и ново. однозначно, сохраняю и жду новых лекций, ну и вопросы-ответы отличные)

Я представляю аналогом эволюции минимизацию многомерного функционала. Для тех, кто не понял мои слова, поясню на не самом оптимальном примере поиска минимума, но довольно понятном, а так же для простоты на 2-мерной поверхности то есть минимизации по 2 параметрам. Можно представить себе какую-нибудь случайную волнистую поверхность с минимумами и максимумами. И можно поставить задачу найти низшую точку на данной поверхности. Для этого используем простой метод: выбираем случайную точку со случайными X и Y и в определённой области вокруг неё таким же случайным образом выбираем ещё несколько точек и смотрим значения в них, оставляем несколько точек с наименьшим значением, а остальные отбрасываем. От оставшихся точек снова выбираем некоторую область, снова вокруг них разбрасываем новые случайные точки, оставляем точки с наименьшим значением, отбрасываем остальные. И так далее алгоритм циклически повторяется. Можно также для изначального старта выбрать не одну точку, а параллельно несколько. И так потихоньку будем приближаться к минимальной точке на данной поверхности. При этом некоторые точки будут сваливаться в локальные минимумы, из которых почти невозможно выскочить, что аналогично приходу вида к тупиковой ветви эволюции, при которой обычно вид погибает. Так же данный алгоритм минимизации родственен эволюции. Тут есть размножение, величина разброса точек-потомков от материнской является аналогом изменчивости, а также область разброса точки привязана к координате материнской, как аналог наследственности, ну и отбор наиболее подходящих точек.

Все эти пляски вокруг биогенеза похожи на отчаянные попытки натянуть сову на глобус. Ну да, вот валяются вокруг детали металлические на свалке, вот даже колеса нашлись и лопатки от турбины. Но как они сложились в Боинг или даже в самолет братьев Райт? Где симуляция на молекулярном уровне, убедительно доказывающее подобное? Также, нет эффективных компьютерных программам на эволюционных принципах - у этих алгоритмов очень узкое применение. Нет, не сильно дальше вопрос зашел со времен Юри и Миллера. Глина, РНК - где действующая модель жизни на минимальных настройках, созданная таким образом?

На вопросы надо было добавить время.

Интереснейший человек, слушать одно удовольствие.

Спасибо! Очень интересно!

Полпатину лайк))) хорошая лекция.

Предложение вспомнить про подъязычный нерв жирафа меня добило. Книгу уже скачала. Читать начинаю сегодня.

Один из лучших спикеров! Это шикарно

он невероятно крут!! больше Михаила Никитина!

Ого, какой замечательный, умный человек!

Я всегда знал, что майонез это страшная сила!

Огооо, да это же отличная лекция! Лектор завладевает вниманием мастерски.

спасибо вам за лекцию!

Нашли аналог этажерки, но они вымерли и воспроизвести не можем. Мне понятно как устроен самолет, и он не идет ни в какое сравнение с жизнью и тем более размножением

В связи с услышанным у меня встал вопрос - почему же продолжают искать жидкую воду на экзопланетах в контексте поиска на них жизни? Та же Европа - ее ведь считают основным претендентом на наличие жизни по той причине, что подо льдом у нее может быть жидкая вода - а получается, что прямо наоборот, маловероятно, что там может быть жизнь, поскольку еще и ультрафиолета туда не проникает. Ну и в целом, выходит, что критерии поиска жизни должны быть пересмотрены?

Отличная лекция, крутой лектор. Два раза посмотрел

Просто очарование - доступно объяснил сложнейшие вещи, с юмором, желанием еще отвечать на вопросы, не забыл про сомневающихся в конце, реакция на скетч!)))

В смысле мог ли возникнуть Боинг таким образом? Российский автопром так собирают.

Из опровержения мифа про Боинг я так понял шло сравнение эволюционной движущей силы ( неживой материи) с теми кто эти самолеты строил и совершенствовал ( разумом) . Значит благодаря этому можно понять, ну логически, что в создании сложных комплексных систем, как клетка не принимали участия внешние факторы и хаос, а разум?

Михаил Никитин спасибо вам за лекцию и за красивые ответы,вы молодец.

В начале я скептически отнёсся к лекции, потому что лектор начал с отдалённых и не самых интересных объяснений, но к концу пошла жаришка. Особенно порадовал фрагмент про эволюционное получение электроники.

А не могли на древней Земле существовать черные курильщики или щелочные гидротермальные источники на мелководье? Я слышал где-то предположение, что изначально океан на Земле был довольно мелкий, и геотермальной активности было конечно гораздо больше. То есть те же образования, которые сейчас существуют на дне океанов, тогда наверное могли существовать на мелководье или даже в полосе прилива, подвергаясь ультрафиолетовому воздействию.

Я наверное какой-то ненормальный. Никогда не понимал, как можно считать, что жизнь возникла «неестественным» способом.

Хорошо обьясняет. Досмотрю до конца.

Это была не самая пылкая лекция, но невероятно живые и интересные дебаты сделали мой вечер)))))

По последнему вопросу: «Законы природы это и есть бог» - это называется пантеизм, на эту тему можно почитать Баруха Спинозу, например. А по существу вопроса: допустим, что то, что мы считаем богом и есть совокупность законов природы, допустим. Но законы природы неизменны, безличностны и любимчиков не заводят. В таком случае, нужен ли такой бог? То есть, можно, конечно, по утрам и вечерам возносить хвалу четырём фундаментальным взаимодействиям за то, что они не изменили своих принципов, но они ведь так делают уже четырнадцать миллиардов лет без всяких восхвалений. Иными словами, мы приходим к ситуации, когда верить в такого бога - всё равно, что верить в табуретку, на которой сидишь.

Очень круто.

Моё почтение. Очень здорово обьясняет.

Спасибо большое!

С жизнью всё просто - люди занесли её сами в прошлое из будущего. Шутка, кто не понял. Эволюция самолётов - супер.