Ослепление УЗО запись №2

  Рет қаралды 3,148

Informex Differential - Vladimir M

Informex Differential - Vladimir M

13 күн бұрын

01:20 - макет
03:00 - Опыт 1 - проверка АВДТ (система TN-C-S)
03:20 - Опыт 2 - замыкание фазного проводника на землю
03:40 - Опыт 3 - реакции при замыкании нейтрального и защитного проводников
04:42 - Опыт 4 - повторение опыта 3 с резистором 3,9 кОм
05:11 - Опыт 5 - повторение опыта 3 с резистором 3,6 кОм
06:11 - Опыт 6 - влияние нагрузки в системе TN-C-S (короткое замыкание N-Pe)
06:34 - Опыт 7 - влияние нагрузки (замыкание N-Pe с сопротивлением 750 Ом)
06:56 - Опыт 8 - отключение АВДТ без нагрузки при замыкании N-Pe
07:38 - Опыт 9, 10, 11 - измерения токов замыкания N-Pe
08:25 - Опыт 12 - система ТТ, замыкание N-Pe, проверка защиты без нагрузки
09:31 - Опыт 13 - система ТТ, замыкание N-Pe, проверка защиты с нагрузкой
10:12 - диагностическая карта при питании сверху
14:32 - диагностическая карта при питании снизу
15:32 - определение неисправности и диагностика

Пікірлер: 32
@liae9883
@liae9883 11 күн бұрын
У нас из биолаборатории сбежал робот-муравей Кузя. Замечен в Вашем фильме: 8:30 - муравей поднимается по белому проводнику 8:37 - муравей поднимается по розетке 8:54 - муравей движется по розетке 9:01 - муравей переходит на клемму В этом основная причина неадекватного поведения УЗО! Верните Кузю! 😀😀😀
@IDVladimirMelnikov
@IDVladimirMelnikov 11 күн бұрын
Нет. Кузя возвращаться не хочет. Вы его работать заставляли, а у нас муравьям электричество бесплатно дают. 😛
@666fedr
@666fedr 11 күн бұрын
это "блуждающее сопротивление" :D
@IDVladimirMelnikov
@IDVladimirMelnikov 11 күн бұрын
​@@666fedr😂
@LiOPSIK_220
@LiOPSIK_220 11 күн бұрын
Всё рассказано, даже спросить нечего)
@user-kh2zu4dj5h
@user-kh2zu4dj5h 10 күн бұрын
8:36 Помощник помогает 😁 (позже в описании увидел и узнал как его зовут)
@persgray
@persgray 11 күн бұрын
Большая часть знакома и ожидаема. Но! Вывод, что не-срабатывание УЗО от кнопки тестирования не обязательно означает неисправность УЗО - интересен, спасибо. Что же касается диагностики замыкания N-PE - ох, не зря ПУЭ рекомендует использовать дифавтоматы вместо групповых УЗО... :-)
@user-vw8ig7rp1p
@user-vw8ig7rp1p 10 күн бұрын
Групповое УЗО и двухполюсные автоматы, также облегчают поиск неисправности, но при этом дешевле и энергонезависимо
@persgray
@persgray 10 күн бұрын
​@@user-vw8ig7rp1pдвухполюсные АВ и размер щитка увеличивают почти вдвое, что тоже есть дополнительные расходы (дифы одномодульные достаточно распространены, а вот автоматы с 9мм на полюс делает, фактически, только китайский DL, его продукцию под своим брендом у нас продают «Меандр» и TDM). Хотя для небольших, условно до 15 линий, щитков групповое УЗО всё равно окупится, конечно.
@user-kh2zu4dj5h
@user-kh2zu4dj5h 10 күн бұрын
Всё стало ясно, почему при замыкании N и PE в розеточной группе УЗО не всегда срабатывает. Пользовался таким метом 😏 для определении группы в ЩС, где нет правильной маркировки по линиям, сейчас пользуюсь MS5902.
@IDVladimirMelnikov
@IDVladimirMelnikov 10 күн бұрын
Удобный прибор, согласен
@PsevdonimAndreyaVladimirovicha
@PsevdonimAndreyaVladimirovicha 3 күн бұрын
@ID - Vladimir Melnikov Что производители УЗО говорят об этой особенности устройства и предупреждают ли они о ней?
@IDVladimirMelnikov
@IDVladimirMelnikov 3 күн бұрын
В документации не встречал, на форумах тоже, тема не раскрыта, хотя термин "ослепление" упоминается
@alexbor9685
@alexbor9685 11 күн бұрын
если заземление(Ре) работает то ДИФ точно отключается при замыкании 0 на землю - проверено
@IDVladimirMelnikov
@IDVladimirMelnikov 11 күн бұрын
@@alexbor9685 , поздравляю, с землёй повезло. В ней, поди, и бананы зреют, а у нас от осинки не родятся апельсинки, "крокодил не ловится, не растёт кокос!"
@atskijvinny
@atskijvinny 11 күн бұрын
Срабатывает, только если есть потенциал на нуле. В многоквартирных домах, где PEN разделён на вводе в дом это норма.
@user-dz1nm6ed4y
@user-dz1nm6ed4y 10 күн бұрын
Был бы у вас ВАФ подключен к точкам замыкания, тогда было бы нагляднее. В системе ТТ нужно несколько ступеней УЗО ставить, для надёжности. Эксперимент зачётный.
@IDVladimirMelnikov
@IDVladimirMelnikov 10 күн бұрын
@@user-dz1nm6ed4y , да, мы во всех проектах используем две ступени. Но при замыкании N-Pe и они ослепнут. Если при значении 30 мА устройство не реагирует, то 100 или 300 мА тем более не сработает.
@persgray
@persgray 10 күн бұрын
Надёжности особо не добавит. Куда больше даст регулярная проверка кнопкой тестирования (у разных УЗО регламент разный, от одного месяца до шести). Противопожарное же УЗО ставится обычно на вводе, так как защищает ещё и кабель от ВУ до РУ. Ставить его в том же щитке, что и обычные УЗО, смысла особого нет - лучше уж модульный огнетушитель тогда, толку больше будет.
@user-dz1nm6ed4y
@user-dz1nm6ed4y 10 күн бұрын
@@persgray Тестировать раз в месяц я бы сказал обязательно. Вбить напоминалку в телефон А ещё ,после всяких манипуляций с перфоратором вблизи проводки, так как реально повредить изоляцию аккуратно между N и PE, когда между фазой и другими, то сразу обнаружится.(реальный пример видел своими глазами, когда большие настенные часы пытались повесить, но угодили прямо в проводку и тем самым прогрузили автомат 😂). А на счёт резервирования УЗО не соглашусь. Не 300 мА ставить, а 10 мА на особо ответственные места ил дублировать 30мА. Несколько раз попадалось так, что УЗО не проходили проверку на срабатывание приборами (не простой тестер, а тот, который показывает токи сработки и не сработки в 1/2 номинала по утечке) Оно срабатывало, но с токами больше, чем 30 мА, что недопустимо.
@persgray
@persgray 10 күн бұрын
@@user-dz1nm6ed4y 10мА под 30мА - да, как вариант. Для дома вполне нормально - криминала, что выбьет их вместе, в целом нет. Ещё, кстати, к плюсам схемы группового УЗО можно отнести простоту диагностики причины срабатывания. Дешёвые дифы, к сожалению, почти все не имеют раздельной индикации для срабатывания по дифтоку и по сверхтоку.
@user-dz1nm6ed4y
@user-dz1nm6ed4y 10 күн бұрын
@@persgray Да, в этом первый недостаток дифа против УЗО, но не самый печальный.
@mad00ness97
@mad00ness97 10 күн бұрын
Все логично, закон Ома никто не отменял, если сопротивление участка цепи с землей больше участка с нулем, то УЗО слепо, ибо ток идет по нулю как и должен в штатной ситуации, как и в случае, если взяться за ноль и фазу стоя в резиновой обуви. Тут вопрос в том, что если тебя "кусает", но УЗО не срабатывает, то нужно проверять проводку на КЗ земля - ноль, а человека не убьет при "ослеплении УЗО", так как ток утечки до 30 мА, в данном случае, но будет неприятно.
@IDVladimirMelnikov
@IDVladimirMelnikov 10 күн бұрын
Ток через человека может оказаться намного выше, в опытах, ведь, отключения не было при токе до 150 мА.
@persgray
@persgray 10 күн бұрын
​@@IDVladimirMelnikovно это суммарный ток по фазе, а не отдельно по защитному нулю. Ток по рабочему нулю учитывать смысла нет, он через человека не идёт. Ну, если только двумя руками спицы в розетку не воткнуть, но тут уже извините. :-)
@IDVladimirMelnikov
@IDVladimirMelnikov 10 күн бұрын
@@persgray 150 мА - это ток, который может пройти через человека, который стоит на земле, причём защита не сработает.
@persgray
@persgray 10 күн бұрын
​@@IDVladimirMelnikovно у вас 150мА это именно между фазой и запараллеленными N+PE. Давайте разбираться тогда детально. Где у нас находится человек? И, да, сразу нужно учитывать, что человек находится на диэлектрическом коврике, иначе через его тело в землю пойдёт дополнительная утечка, которая поможет УЗО. а) Человек между фазой и точкой замыкания N-PE. То есть, либо спицы в розетке, либо пальцы внутри вскрытого прибора с двойной изоляцией, либо ещё какая-то подобная рукотворная дичь, и всё это - при нахождении на диэлектрическом коврике. Одним словом - искусственно созданная проблема, которую УЗО и не должно решать, это уже сфера воспитания, дисциплины и так далее. Хотя... Допустим, у нас имеется две находящиеся рядом доступные к прикосновению токопроводящие части ЭУ. Одна из них - незаземлённая (по ошибке ли, из-за разболтавшегося соединения - не важно) и с опасным потенциалом, при этом хорошо изолирована от окружающего мира (утечка в землю минимальна - это тоже спорный момент). Другая же находится как раз после точки замыкания N-PE. Человек дотрагивается до обеих частей разными руками. Тогда да, УЗО не будет срабатывать пока конкретно по PE не пойдёт ток, превышающий уставку УЗО, что в случае высокого сопротивления петли L-PE (скажем, 32 Ом L-PE, против 8 Ом для L-N - вполне ожидаемо для типичной давно не обслуживаемой TT) может дать и 100мА по N, и больше. Но это больше вопрос к соблюдению хотя бы простейших правил (не уверен - заземляй). б) Человек в точке замыкания N-PE. То есть, человек замкнул собой эти два провода. В этом случае человек пострадает именно от того тока, который перетекает из N в PE. То есть, это будет не 150мА, а ровно та самая утечка, которую и должно увидеть УЗО. в) Человек в цепи N, выше точки замыкания (между ней и УЗО). То есть, получается, имелся разрыв рабочего нуля, который человек собой замкнул. Опять же, какая-то искусственная ситуация: взял двумя руками два голых конца рабочего нуля? Так как если просто замкнул пальцем, то, с учётом диэлектрического коврика (см. выше), только палец и пострадает. Более того, так как сопротивление человеческого тела, ну пусть даже 1кОм, будет намного выше исправной линии PE, и если через человека (по N) пойдёт 30мА, то это означает, что по PE пойдёт как минимум в несколько раз больше, и это дифтрансформатор УЗО однозначно поймает. г) Человек в цепи PE. УЗО не отключится, пока через человека не пойдёт ток больше или равный уставке. Как и должно быть. Понятно, что те же 30мА - это уже многовато, но это вопрос уже к нормативной базе; на моей памяти 10мА выбивало при естественной эксплуатации в домашних условиях только из-за одного прибора - блока управления потолочным вентилятором, это который конденсаторами напряжение меняет. Американцы перешли на 5-6мА (наши 10мА с учётом разницы напряжений) и им нормально.
@IDVladimirMelnikov
@IDVladimirMelnikov 10 күн бұрын
@@persgray Ре соединено с человеком через грунт и строительные конструкции. Но можно схватиться и напрямую, между заземлённым корпусом электроприбора или водопроводной трубой и фазным проводником.
КАКОЕ СОЕДИНЕНИЕ ПРОВОДОВ ЛУЧШЕ? #энерголикбез
23:11
Александр Мальков
Рет қаралды 352 М.
когда повзрослела // EVA mash
00:40
EVA mash
Рет қаралды 3,8 МЛН
When You Get Ran Over By A Car...
00:15
Jojo Sim
Рет қаралды 14 МЛН
Почему квартирные щиты стали такими большими
35:02
Все про короткое замыкание
44:07
Алекс Жук
Рет қаралды 156 М.
Что не так с электрофорной машиной?
32:47
Павел Gen
Рет қаралды 116 М.
А так ли ПЛОХИ электронные УЗО и дифавтоматы?!
32:53
Заметки Электрика
Рет қаралды 72 М.
128. Скрутка, СИЗ или ВАГО? Тепловизор решает.
20:51
ЭлектромонтажUSA
Рет қаралды 1,1 МЛН
Хотела заскамить на Айфон!😱📱(@gertieinar)
0:21
Взрывная История
Рет қаралды 5 МЛН
В России ускорили интернет в 1000 раз
0:18
Короче, новости
Рет қаралды 1,6 МЛН
Собери ПК и Получи 10,000₽
1:00
build monsters
Рет қаралды 2,2 МЛН