Это верно! Спасибо за замечание!

Производства electroline

А можно видео прислать или ссылку как новые крепления выглядят?

Там из серии "решение принято - начальник велел".

Спасибо! Буду стараться и далее делать видео по данной тематике, ибо она сейчас злободневна! Мэру, увы, наплевать, наиболее вероятно, что он сам является участником заговора! В воскресенье выйдет видео, где станет понятно почему!

Да... именно так...

Надо просто погуглить стоимость электробусных аккумуляторов, а ещё же обслуживать надо батареи, ячейки там балансировать. Это же клондайк!!!

Я люблю троллейбусы и я против их ликвидации.

Ну как есть, натуральный кадр нашёл и решил вставить в видео.

Да! Именно так, спасибо за отличное дополнение к видео.

Это росия.детка.

Сделаю видео, в том числе и про это!

@@electrourbantrans1018 здравствуйте, спасибо большое за видео,но вы не учли один очень важный фактор :( как же объяснить вот где классическая советская стрелка или пересечение ,оторванная их часть применяются на креплении проводов на двух или на одном проводе ,что достаточно значительно троллейбусу приходится снова затормаживатся чтобы не слетели штанги,если ли скоростная система для такого вида конструкции крепления проводов, обычно они идут ПОСЛЕ пересечения в городах России ). Спасибо за внимание. Жду ответ.

@@electrourbantrans1018 воо ,точно,я про секционный изолятор.

Да, это верно! Спасибо за дополнение.

Ну не совсем так, электробусом с динамической зарядкой обычно продлевают или создают маршруты туда, где нет контактной сети, либо таким электробусом можно заменить автобус, который 60-70% маршрута проходит под контактной сетью

Черкассы (Украина)

Одна спецчасть с учётом необходимости разгона/торможения и с разбросом скорости прохождения из-за технического состояния будет экономить около 10-30 секунд (т.е берём участок от момента начала снижения троллейбусом скорости и до конца подъёма скорости до начального уровня и берём аналогичный момент, но для транспортного средства проходящего тот же участок, в тех же условиях), участок может быть разной длинны, но как правило это где-то участок 20 метров для одной спецчасти + если несколько стрелок/пересечений идут друг за другом на сравнительно небольшом удалении друг от друга (не как на перекрёстке, а несколько дальше друг от друга), вот как на круговой развязке в Альметьевске, где и расположено большинство стрелок, то троллейбус проходит весь участок от первой до последней стрелки, несмотря на промежутки между ними с равномерной скоростью 15 км/ч). В Альметьевске это актуально только для кругового пересечения дорог, на котором и стоит основной "каскад" стрелок! И там троллейбусы могут тормозить движение иного автотранспорта и тратить гораздо больше времени для прохождения круговой развязки, чем автобус при прочих равных! Альметьевск я взял для другого примера, чтобы показать, что установку таких стрелок может "потянуть" в финансовом плане не только "зажиточные" крупные сети троллейбуса, но и маленькие сети типа Альметьевска, Подольска, Видного, Химок и ряда подобных им городов... Зачастую ведь коммерческие автобусы при проходе перекрёстков и круговых затрачивают вдвое меньшее время, чем троллейбусы, лишь только из-за устаревших спецчастей... Т.к если стрелки подряд, то уже целый участок который троллейбус плетётся со скоростью в 5-15 км/ч и потом ещё тратит время на разгон и торможение, вот и получается пресловутые сэкономленные 10 секунд превращаются в сэкономленные 40-50 секунд или даже в минуту! Да, троллейбусы в Альметьевске в полном порядке и прогнозов на ликвидацию нет, полностью согласен.

ElectroUrbanTrans Кроме улучшения имиджа, происходит просто ускорение троллейбуса, а значит для сохранения того же интервала потребуется меньше машин. К примеру, казанский маршрут №1 (прикинул слегонца) получается 8 сходных, 7 автоматических стрелок, 11 пересечений и 10 кривых. В сумме могут дать 15 минут экономии, а значит с интервалом в час пик 3, 5 минуты позволит высвободить 4 троллейбуса, из 21-22 что бывают на линии. А тут уже просто считаем экономию. Первое 4 машины не будут расходовать электроэнергию, во вторых нужно будет на 8 бригад (водитель + кондуктор) меньше, которым не нужно будет платить зарплату. К тому же, более высокая скорость привлечет дополнительное количество пассажиров.

ElectroUrbanTrans а по поводу Альметьевска. Да маленькая сеть, но зажиточная. Всё таки Альметьевск это нефть.

ElectroUrbanTrans и наконец по поводу видео. Некоторые моменты затянуты, можно было покороче ролик сделать.

Спасибо за пояснение! Вы абсолютно правы!

Их много где нет=) Но плюс Мурманска, что стрелки хотя бы нормально растянуты=)

Там другие стрелки и крестовины, других конструкций. У нас тоже научились делать что-то похожее, но массово не внедряют по целому ряду причин... одной из которых является нежелание что-либо менять.

Ну если он был поновее и такие же пути что и у автобусов то я думаю были популярны

Как и в Москве... у нас всё абсолютно одинаково... Это бич абсолютно всех крупных и не очень городов России и бывшего СССР. А ведь заменив большинство стрелок в Челябинске, можно было получить выигрыш в скорости для троллейбусов, сравняв их с автобусами и наконец избавившись от мифа "троллейбус медленный". Просто местные власти не хотят это делать, по тем или иным причинам, в Челябинске, насколько мне помнится, вообще противоборство, кто-то из городской администрации за сохранение движения, а кто-то утверждает прямым текстом "зачем городу троллейбусы, лучше автобусы", без всяких аргументов и расчётов... Отсюда, пока не обновляется подвижной состав, а контактная сеть медленная!

ElectroUrbanTrans У нас хотели заменить все троллейбусы автобусами: даже водителей успели дообучить, но, потом переиграли решение и сейчас склоняются к переоборудованию подвижного состава в электробусы. И то, это ещё не окончательное решение. Пока этот вариант обсуждается в гордуме, а на линии пока работает одна переоборудованная машина. Более того, у нас успели закрыть два троллейбусных депо, оставив только одно. А все троллейбусы на ночь не загоняют в одно оставшееся депо, а оставляют ночевать на конечных остановках.

У вас их не фига не развивают.

Теперь в Челябинске всё иначе. Заключена первая в России троллейбусная концессия. Синара будет обновлять всю контактную сеть, уже с применением скоростных стрелок

@@monteKlever Я слышал про это дело. Надеемся, что так и будет.

Могут и даже делают, но там целая эпопея. Сейчас вкратце поясню: 1) Нет специальной документации для таких стрелок, т.е. при постройке новых линий всё равно обязаны включать в проект строительный проект старые стрелки, иначе комиссия не согласует строительный проект. 2) Поскольку нет специальной документации, то нет и специальных правил техники эксплуатации таких стрелок, а это порождает проблему того, что если стрелка сломается, то монтажники могут заменить её элементы, на элементы обычной стрелки. В итоге это снизит скорость. 3) Тем более, раз нет специальной документации, то нет и требований к подвесу проводов по нужным траекториям, в итоге монтажники могут повесить сеть и стрелку так, что провода будут висеть очень криво, что нивелирует всю скорость. 4) Далее правила техники эксплуатации предписывают снижать скорость до 15 км/ч на любой стрелке, скоростные спецчасти в этих правилах не прописаны. 5) Отсутствуют тренинги и повышения квалификации для работников предприятия от директора до слесаря, как результат почти тотальный (за редким исключением) консерватизм и непонимание зачем нужны стрелки, зачем нужно что-то новое, когда и это всё и так работает. 6) Стрелки скоростные стоят в 1,5-2 раза дороже обычных, а денег троллейбусным предприятиям часто не выделяют, в итоге денег не хватает даже на обычные стрелки.

А самое хорошее то, что даже если у него слетят штанги он продолжит движение, доедит до какой либо остановки и подключит их обратно.

Переход на автобусы вообще не связан со скоростью - это скорее вопрос простоты системы: - надо обновить систему - купите автобусы; - надо продлить/укрупнить систему - купите автобусы; - надо изменить маршрут - утвердите за 2-ве минуты (условно) новый маршрутный лист и т.д. С троллейбусом так не получится: 1. Хотите обновить систему: купите новые троллейбусы + обновите провода + обновите спецчасти (можно и на скоростные) + обновите тяговые подстанции + замените систему подвеса (троса, изоляторы, секционирование) + замените столбы (нормативный срок 25 лет кстати, менять столбы по мере их падения формально неправильно + раскопанные и раздолбанные тротуары, когда вкапывают одни товарищи, а заделывают другие года через 1,5); 2. Хотите продлить/укрупнить систему - тут 2-ва варианта: - либо ЗАПРОЕКТИРОВАТЬ и ПОСТРОИТЬ с нуля все то о чем говорилось в пункте 1 (не относитесь к проектированию легкомысленно - это дорогой, долгий, геморройный процесс с кучей согласований и ограничений - возможно когда вы наконец разродитесь проектом и сметой - финансирование уже закончится); - либо троллейбусы с УАХ - вуаля, ничего строить не надо, и не страшно что он в 1,5 раза дороже аналогичного автобуса - за 5 лет разница перекроется на цене электричество/дизтопливо. ОДНАКО не все так радужно: УАХ не просто едет по существующим проводам, он от них интенсивно заряжается, что приводит к перегреву старых проводов + перегрузке старых подстанций - что (в свою очередь) требует перекладки проводов и реконструкции подстанций, возможно и строительству новых (смотри пункт про проектирование). Конечно эти затраты кардинально меньше строительства системы с нуля, но они есть, они значительны и говорить о них надо; - кстати все это вместе нивелирует выгоду троллейбусных систем по деньгам и делает их лишь немногим дешевле автобусных (интересно эти подсчеты вообще кто-то проверял). 3. Хотите изменить маршрут - ну в общем догадайтесь сами какой это цирк. Бог с ним когда это ДТП или локальный ремонт порванной теплотрассы и допустим все троллейбусы на маршруте имеют аккумулятор хотя бы на 1,5 км, но когда это плановый ремонт улицы или (что круче) путепровода, тогда дичайшие кренделя временных маршрутов по ближайшим (но совсем не близким) линиям (тут конечно пригодились бы УАХ, но их мало и у них есть свои маршруты) ну и т.д. Что бы говорить о скоростных спецчастях надо сначала сказать о скорости зачем она нужна и зачем ее повышать. Скорость не самоцель, она нужна для ускорения оборота, что увеличивает провозную способность, что позволяет меньшим количеством троллейбусов перевезти большее количество пассажиров и все это необходимо ИМЕННО В ЧАС ПИК! Допустим у вас нет выделенных полос общественного транспорта, тогда вопрос: какова средняя скорость троллейбуса в пробке +-5-10 км/ч? - а значит любой нормальный чиновник при утверждении сметы ремонта и реконструкции линии будет резать скоростные спецчасти как перерасход. Все силы и средства будут брошены на проектирование и организацию выделенных полос. И вот долгожданный день: ленточка перерезана, полосы заработали, по ним едут троллейбусы, автобусы, электробусы, маршрутки - вопрос кто из них самый медленный (особенно на перекрестках, где необходимо обеспечить максимальную пропускную способность за светофорную секцию)? - конечно троллейбус, его же резали именно по этим скоростным спецчастям до этого. А что бы троллейбус поехал нужна реконструкция линии, а линия висит над выделенной полосой которая перевозит граждан и закрыть ее нельзя, а еще над оживленными перекрестками и их тоже закрыть нельзя - а значит реконструкция должна проводится в ночные окна с востановлением движения поутру (деньги+сроки+деньги+сроки+...), короче глядишь годика за 1,5 управимся. Где-то на этом этапе должен появится соблазн убить троллейбус, и если есть деньги то можно попытаться (не только троллейбус зависит от города, но и город от троллейбуса). Впрочем если денег нет (точнее не выделять их на троллейбус), то тоже можно попытаться и скорее всего успешно, но "городом" такое поселение назвать будет сложно. Итак, троллейбус (как вид транспорта) мне нравится, особенно нравится, когда это комплексная, хорошо отлаженная система, которую городские власти стратегически развивают.

@@user-kh1wo4hd7j спасибо за столь подробнейшие и профессиональные комментарии! Я давно хотел пообщаться с таким грамотным человеком в данной сфере. Более того ряд из уточнений по поводу перевеса контактной сети и по стрелкам, я могу также высказать контраргументы, потому что сейчас Electroline выпускает стрелки не только с радио-управлением, но и с обычными контактами, при этом скорость их прохождения производитель заявляет выше, чем у наших отечественных стрелок. Но для обсуждения, мне бы хотелось задействовать в том числе и фото-материалы, которые в формате комментариев ютюб оставлять не очень удобно. Можно ли как-то с Вами пообщаться, списаться по электронной почте или ещё как-то? Потому что некоторые из Ваших замечаний я бы хотел уяснить для себя получше.

да конечно prcantonсобакагмэилком

Автономники - да. А вот с контактной сетью иногда бывают проблемы, если её не модернизировать.

А сейчас завод закрылся? Где тогда покупать скоростные стрелки и сколько они теперь стоят?

@@monteKlever в Питере производство

Поднимать долго

Электробусы рухлить я бы их даже в колхоз не пустил.

Так может быть, если только произойдёт действительно серьёзный скачок в хранении энергии, для этого аккумуляторы должны быть дешёвыми, обладать относительно небольшой массой, иметь большую ёмкость и должны очень быстро заряжаться, ну и должен быть большой срок службы. Пока, увы, такого скачка не произошло, но если произойдёт, то произойдёт настоящая революция в мире транспорта

Электробус - это альтернатива автобусу, но никак не троллейбусу. Альтернативой троллейбусу может быть электробус с динамической зарядкой, хотя он же может быть альтернативой автобусу. Нет никакого смысла запускать электробус вместо троллейбуса, это чрезвычайно дорого, да ещё и неэффективно

Классно получается... а я и не знал! Спасибо за такую информацию! Только всё равно это менее экологично, чем троллейбусы + биотопливо ещё и экономически нецелесообразно, т.к оно оказывает более быстрый износ ДВС.

вроде бы смешивают с обычным диз топливом . хотя я в этом плане не спец. и современные Solaris тоже там неплохо представлены

А вот, глянь-ка вот это видео: kzfaq.info/get/bejne/oMufqsdlupnKf58.html. Привязка, также решаемая проблема! :)

Провода не мешают скорости

А,если отвязать его...самый быстрый транспорт...