Krótko, program Sonda - ciągle żyje w naszych duszach i sercach, potrzebujemy tak mądrych ludzi jak Wy Panowie, którzy to kontynuują . Dziękujemy !

W latach 80’, będąc nastolatkiem, prenumerowałem Skrzydlatą Polskę, Morze, Horyzonty Techniki, Auto - Technika Motoryzacyjna, oraz Audio Hi Fi Video i miesięcznik Modelarz. Wspominam o tym, ponieważ twórcami większości treści publikowanych w tych czasopismach były osoby nie tylko kompetentne z racji wykształcenia, zawodu, ale też przepełnione pasją. Rozmowy p. Jakuba z p. Jackiem cenię za tę samą, szczególną kombinację wiedzy i pasji. Pozdrawiam serdecznie i dziękuję, prosząc o więcej 😃 👏👏👏👍✌️

Więcej takich "chaotycznych" pogawędek, już kiedyś pisałem, że razem tworzycie panowie doskonały duet, czuję w kościach, że to było nagrywane na Jelonkach, pozdrawiam, maszynista KM - autochton z warszawskich Jelonek.

Czołem Panowie. Bardzo interesująca dyskusja. Uszanowanie 👌💪🏻👍

Lotnicy, kolejarze, modelarze herbata z kufla ! Pozdrowienia !

Szanowni moi, ludzi inteligentnych i kulturalnych, aż miło posłuchać. Z niecierpliwością oczekuję kontynuacji tematu, bo jest obszerny. Dziękuję i również życzę Wam wszystkiego dobrego 😎

Tak fajnie opowiedziana wielowątkowa historia. Widzę jaśniej to co pamiętam z socjalistycznej ojczyzny jako dzieciak…..dziękuję.

Żadnego chaosu, pyszna opowieść i swobodny przepływ myśli. Pozdrawiam serdecznie, nisko się kłaniając.

Starszy do Mlodszego i Jacka. Gawęda super, z klasycznie pojmowanym chaosem nie ma nic wspólnego. Bardzo ciekawie i super logiczna opowiastka o braku logiki. Pozdrawiam i do zobaczenia.

Takiego "chaosu" sobię i Państwu życzę!

W 1988 roku, w technikum PKP, w czwartej klasie,doszedł przedmiot "Gospodarka przedsiebiorstw". Nie zapomnę pierwszej lekcji i słów profesora- "drodzy panowie, jesteście już dorośli, gospodarka jaka jest to wszyscy wiemy. Opowiadajcie zatem jak bylo na wakacjach, każdemu wpiszę ocene bo coś wpisać muszę..." Szacunek czuję do dziś. Ciekawe były to czasy 😁 Dla Panów podziękowania za kolejny, arcyciekawy odcinek👍👍👍

To jest inżynierski creme de la creme! Takich jak Was dwoch to innych trzech nie ma nigdzie. Panowie, wielki szacunek za te odcinki w plenerze, myślę, że nie tylko ja bym chciał na żywo posłuchać, pomyślcie może o tym.

Jest Jacek to znaczy, że odcinek będzie bomba, nie żeby bez niego były złe :)

Może gawęda chaotyczna ale niezwykle ciekawa i merytoryczna. Obyście Panowie częściej nas zapraszali na takie gawędy :))

Piękny strumien świadomosci, poparty konkretną wiedzą, dziękuję i proszę o rozwinięcie tematów!👍

Z braku "czasu" dopiero teraz oglądam. Uwielbiam Wasze pogaduszki, zawsze ciekawe i na temat. Pozdrawiam Was i dzięki za odcinek.

prze mega dobrze się tego słuchało

Mądrych miło posłuchać... Najgorsze jest to, że wiele osób myśli tu i teraz, a nie wyciaga wniosków z historii jaka by nie była ( od polityki po technikę przez...etc, etc,...) oraz niewyciąga wniosków przyczynowo skutkowych... Wasze zdrowie, siedząc nad telefonem z odpalonym YT z także dobrym złotym płynem polskiej produkcji... i takze nie jest to herbata😉 Pozdr,...

3 dołączę się do chaosu. Dzień dobry i pozdrawiam. I dziękuję za kolejny Ciekawy materiał

Powstało sporo osiedli na terenie dawnych zakładów, np przy ul. Posag 7 panien i na przystanku Warszawa Ursus Płn wysiada teraz dużo więcej osób niż ok. 10 lat temu. Inną kwestią jest, że te wysokie perony grożą zawaleniem.

Każdy chaos ma w sobie jakiś porządek!Pozdrawiam panów i oglądających!

Świetna rozmowa dwóch fachowców. Przyjemnie się słuchało. Chaosu nie stwierdzono. Jeśli ktoś uważnie słuchał to wszystko się łączy.

Panowie to było coś! Strzał w przysłowiową dziesiątkę! Chylę czoła i dziękuje. Oczywiście nie umniejszając reszcie produkcji Pana Jakuba. A na rozluźnienie emocji idę odpalić S01, S21 (Żuk o zgrozo z grudnia 1981) oraz popatrzeć na nie do końca złożony S017. A na koniec dnia jedna, góra dwie porcje herbaty z kufla. Jeszcze raz dziękuję! ❤

No to się nachlałem,pierwszy dłuższy weekend od X czasu i tu bach !Pan Kulecki wchodzi ze swoim materiałem i jest SUPER !Nie cukrując ,uwielbiam Pana filmy i to wszystko w tym temacie,a cha ,oglądam je na trzeżwo....

Lajk przed obejrzeniem.

Takich rozmów to można słuchać 👍🏻

Ten sam przypadek z zakładami rowerowymi "Romet" w Bydgoszczy... Tam też park maszynowy był taki,żeby na wypadek W był do produkcji BWP a nie rowerów.

Bardzo fajne "pogaduchy", nawet jeśli chaotyczne, ale bardzo Wam Panowie współczuję. Pogoda taka, że w gardle od opowieści robi się sucho, ale napić się "herbatki" z kufla mnie można, gdyż KZfaq od razu od razu walnie blokadą albo aktywista zgłosi promowanie alkoholizmu. Niemniej "wincyj" takich filmów!

Panie Jakubie chaos to ja mam w głowie po wysłuchaniu tego materiału -ale warto było - więcej wiem.Ja rocznik 73- Ojciec w Pafawagu / Mama w Elwro.

Super gawęda 👏👏

Jakubie, Jacku, te Wasze pogaduszki są wspaniałe. Wiedza Jacka jak zwykle jest oszałamiająca. Zaczynam wątpić, by Jacek poza czytaniem i studiowaniem różnych zasobów zajmował się czymkolwiek, a wyjątkiem byłyby spotkania w ramach kanału PKzK. Ten tytułowy chaos, to jak w pewnym chińskim przekleństwie "ciekawe czasy". Na to wpływu nie ma nikt. Opieranie się temu to raczej głupota, bo to jak kopanie się z koniem. Lepiej próbować to ogarnąć, wydeptać własną ścieżkę niż uznać, że to nas przerasta. 33:54 Jak sobie przypominam różniste konstrukcje, które pojawiały się w naszej PRL'owskiej przestrzeni, to zauważam, że wbrew propagandzie sowieckiej niemała ich część była produkcji de facto ukraińskiej. Najbanalniejsza to popularny w latach 90-tych rower Ukraina. Nie wspominając o konstrukcjach daleko ważniejszych, jak np samoloty AN, czy rakiety będące nadal na wyposażeniu Floty Czarnomorskiej. 38:28 Jacku, obecnie rządząca partia nie rozumie takich kwestii i nie liczyłbym na to, że to pojmie. Możemy im chyba tylko życzliwie współczuć. 40:20 Lublin z silnikiem Andoria - Szacunek Jacku. Przyjaznym okiem patrzę na Lubliny, ale moje toczydełka póki co podtrzymują mnie w przekonaniu bym je naprawiał i ich nie zamieniał 🙂 Dzięki za te ciekawostki, pzdr

Ten odcinek był dla mnie doskonałym przypomnieniem i uzupełnieniem wykładu Pana Jacka z 13 maja w Stacji Muzeum. Bardzo się cieszę, że mogłem zaczerpnąć z tego bogatego skarbca wiedzy i zamienić osobiście kilka słów z Panem Jackiem. Szkoda, że nie było wtedy Pana Jakuba. Mam nadzieję, że na następnej nocy muzeów nie zabraknie obu szanownych Panów. Pozdrawiam

Kolejna bardzo ciekawa pogawędka! Umiecie Panowie ładnie mówić, komunikatywnie. Pozdrawiam!

Bez przesady z tą elastycznością firm prywatnych. To bardziej kwestia skali niż kwestii prywatne-państwowe. W korporacyjnych molochach też występuje wewnętrzna biurokracja, przerost zatrudnienia (można to nazwać ukrytym bezrobociem). Nie mówiąc o tym, że korporacje też ciągną masę publicznych pieniędzy, rzekomo na "badania i rozwój". Poza tym dzisiaj też pompuje się niekiedy absurdalne, przeskalowane projekty tłumacząc się potrzebami wojska - najlepszy przykład to CPK, czy lotnisko w Radomiu.

Ten chaos w tytule długo mnie zniechęcał do projekcji filmu, a tu mój ulubiony typ - publicystka techniczna

Kolejny mega ciekawy odcinek pozdro Panowie z KRK

Witam , panowie pełen szacun , arcyzajefajny odcinek :)) jakby się oglądało starą sonde .... oby tak dalej , pozdrawiam

Można słuchać was bez końca :-) Pozdrawiam serdecznie :-)

Świetna gawęda na bardzo interesujący temat. Oby takich więcej! 👍

Piękny film ... takich gawęd mi trzeba Można było rozwijać rodzinę silników a8c22 ale ... i tak by to nie uratowało Fabloku Pozdrawiam z Małopolski

29:00 - 29:40 STOP Panowie! Licencja dużego Fiata - lata 60. A reszta oczywiście bez zarzutu. Pozdrawiam serdecznie ✋

W ramach ciekawostek odnośnie konstrukcji Okołowa można dodać, że prototypowa jednostka 8C22 o numerze fabrycznym 1, po próbach stanowiskowch została zabudowana do lokomotywy SM41-09. W takim zestawieniu silnik był testowany na pojeździe przez około 2 lata. Jak zwykle bardzo ciekawy i interesujący materiał. Pozdrawiam serdecznie!

Motobieda - w swoim jednym filmie wyjaśnił dlaczego FSO musiało upaść...

Znałem ś.p. Feliksa Rawskiego, miałem z Nim zajęcia.

Herbatka chmielowa zawsze smaczna i zdrowa

"...chaotyczny, bez planu, postarany na 30%." Pytanie matematyczne: jesli 30%+70% =100% to dlaczego po obejrzeniu filmu "wychodzi": 30%+70% >100% ? ">" =wiedza, synergia, narracja! Chaosu nie dostrzeglam. Rozmowe porownam do pracy dobrego silnika: -wiele elementow skoordynowanych ze soba, duza moc, optymalny efekt. Dziekuje! Swietny film! Zrobilam przerwe w ogladaniu, aby przeczytac (Wikipedia) biografie Aleksandra Rummla. Chetnie przeczytam jego ksiazke.

bardzo poprosze o PZL Wola, zwłaszcza o ludziach którzy doprowadzili do jej likwidacji

Jeśli kiedyś miałbym się wybrać bardzo długą podróż chciałbym mieć was dwóch jako współtowarzyszy. 🙂

Herbata z kufla ;)...popołudniowe inżynierów rozmowy...tak to właśnie powinno się odbywać. Chylę czoła.

Omawiając silnik 1.9 TDI nie wspomnieliście panowie o równie słynnym XUD9 Citroena,który w wersji wolnossącej oferował większą moc niż 1.9 VW.71 KM w XUD9 do 64 w VW to ŕóżnica i o tym się nie mówi.W wersji 1.9 TDI miał 110 KM na wtrysku bezpośrednim przy potężnym klekotaniu.Francuski chodził ciszej wtrysk pośredni z komorą wirową i w wersji z turbo miał 92 KM.Niemiecki z samym turbo miał w granicach 75-80 KM.Uznaję wyższość XUD9.Miałem go w swoim Polonezie Caro 1.9 GLD.

Ciekawy wątek, ale należy jasno powiedzieć, że w latach osiemdziesiątych nasze produkty nie mogły już konkurować na zachodzie. Nasz przemysł nie był w stanie uzyskać takiej precyzji i masowości jak na zachodzie. Prosty przykład. Kupiliśmy licencję na Fiata 125, ale tylko nadwozie. Silnik i płyta podłogowa z modelu 1300/1500! Zakończenie produkcji w 1991... Rozpoczęcie 1968... Serio praktycznie brak modernizacji. W sprawie silnika od T-72 lepiej nie mówić. 600 motogodzin i remont.

Witam Panów serdecznie. Nie zauważyłem, żeby się Pan wydzierał😆 Pozdrawiam!

Aha, czyli jestem na tyle wcześnie, że oglądam w jakości 360. 😆😉🙂

I tak siedzą, debatują, jak Cyceron z Lukrecjuszem bez piwka przy stoliku, między Wolą a Ursusem. 🤪🤪🤪 pozdrawiam serdecznie

"Ilosc jest jakością...." to tekst przypisywany Stalinowi.

Przydałaby się kiedyś pogawędka dlaczego koła zestawu są plasterkami stożka i dlaczego szyny sa pochylone do siebie i jak to działa na łukach. Przydałaby sie pogawędka o wózkach Jakobsa, Y25, 1XTa itd.

A już myślałem że: "uwaga EAOS" 😂

Przyjemnie się was słuchało. Takie burze mózgów są bardzo interesujące. Ale generalnie zgodzę się z imć Jackiem, ciężko przypisać obecnie produkcję napędów lotniczych do państwa w wypadku Europy. Samochodów także. Niemiecki VAG jest na pewno niemiecki? A włoski Leonardo? Jakiej narodowości jest Airbus? A Stellantis? I znów - gdyby państwa UE się obraziły na siebie i te megakorporacje się rozpadły na składowe to czy tamte firmy straciłyby możliwości opracowania i produkcji napędów? Jeżeli tak, to trudno uznać, że jakikolwiek kraj UE jest w stanie wyprodukować samodzielnie napęd. A jeżeli nie to byłoby znacznie więcej niż te parę które mogłyby samodzielnie produkować napędy. A, zapomnieliście o Skandynawach i SAAB(Scania)/Volvo AB :)

46:30 Odnośnie tej dyskusji o silnikach to należy się zgodzić że bajzel i "kwadratura koła" jaka panowała w tym aspekcie za PRL była przeokrutna. Niezrozumiałe decyzje o kupowaniu licencji na produkty, powiązane ze sobą tylko znakiem towarowym, były co najmniej dziwne. Kiedy w Ursusie opracowano ciągnik C-25, pracowano również nad większymi modelami 3 i 4 cylidrowymi, zunifikowanymi pod względem silnikowym z C-25/325. Ba, nawet opracowano 6 cylindrowy silnik na podstawie własnych prac (który był do obejrzenia w muzeum przyzakładowym Ursusa, obecnie zbiory są w posiadaniu muzeum narodowego i... nie wiadomo gdzie). To nie, podjęto decyzje o kupnie licencji od Zetora na model 4011 co już było pierwszym absurdem. Później opracowano genialną i nowoczesną serię U, również mającą zunifikowane silniki. I ponownie wszystko poszło na marne, zakupiono problematyczną licencję od Masseya Fergusona, nie tyle problematyczną pod względem tego że każdy silnik był osobną konstrukcją powiązaną ze sobą tylko nazwą Perkinsa, co tym że trzeba było cale przeliczać na centymetry i milimetry co zajęło lata i finalnie zamiast 12 silników od 30 do 120 koni mechanicznych, z trudem wprowadzono raptem 3, a przy okazji pogrążono połowę przemysłu ciężkiego w kraju w celu zorganizowania produkcji i dostosowania technologii produkcji. Dlatego w pewnym momencie w samym Ursusie wskutek złych i nie bójmy się powiedzieć wprost- idiotycznych decyzji, produkowano silniki 5 różnych konstrukcji, nie mówiąc o słowackich jednostkach ZTS Martin montowanych w ciągnikach ciężkiej serii. Koszmar logistyczny i mechaniczny. Konstrukcje Leylanda, jak pokazały przykłady z innych państw, miały dużo sensu i były perspektywiczne ale... trzeba było je rozwijać i inwestować w konstrukcję. DAF też produkował silniki 0.680 na licencji i rozwinął ich konstrukcję do tego stopnia że w finalnej wersji 1160 DKZ, posiadały one moc 373 koni mechanicznych. U nas z wielkim trudem jakoś w latach 90-tych wszedł do produkcji silnik o mocy 320 koni mechanicznych, turbo intercooler z elektronicznym wtryskiem Boscha ale... dużo za późno i chętnych na to brakowało. Pomijam już silniki na licencji International Harvester do spycharek HSW serii TD, bo to też osobne linie produkcyjne, wymiary, logistyka... Więc w tej materii można było wszystko uprościć, jakoś powiązać... ale szereg błędnych i absurdalnych decyzji powodował że było jak było.

Aż zakupiłem książkę i odrabiam lekcje ;-)

Panowie czy jest szansa na kontynuowanie tematyki z odcinka 127 tyle że o trakcji elektrycznej i parowej ?

W odcinku pierdolnik, ale ciekawy pierdolnik. Serdeczne dzięki Panowie.

Ciekawy materiał

18:16 i dlatego ten rozrusznik kosztuje 3 razy tyle niz normalny a wymiana jego to zazwyczaj 5 tysiakow

PS po obejrzeniu filmu przypomniala mi sie ksiazka, ktora kiedys czytalam, przygotowujac studencki projekt hali montazu silnikow Mercedesa w znanym miescie. Taiichi Ohno "Das Toyota-Produktionssystem" (wydanie w wersji niemieckojezycznej) "Toyota Production System Productivity Press | Toyota" (wydanie w wersji anglojezycznej)

👍

@Po kolei z Kuleckim powinnen być odcinek 176?🤔 Odcinek jak zawsze ciekawy. Serdecznie pozdrawiam 😊😊

Kuba nie wymienił Włochów jako tych, którzy potrafią zbudować jednostkę napędową... 😉 zaś przy lotniczych Austriaków (Rotax).

Fiat 125 to zakup z czasów Gomółki 1967, nie Gierka.

Genialne ! Dwie gadające głowy godzinę opowiadają o rzeczach nie łatwych i wzroku ani na chwilę nie można oderwać. Dobrze ,że jest jednak ten You Tube z milionem głupawych filmików , bo żadna telewizja by Wam tego nie puściła. Za mało baletu i radosnych przyśpiewek. Co do samego tematu , dotykacie delikatnej kwestii upadku firm po 89 roku. Jest wielu , którzy twierdzą , że wszystkiemu winien Balcerowicz i doradcy z zachodu. A tu okazuje się , że niekoniecznie. I pytanie do autorów : czy nie zauważacie pewnej analogii do czasów współczesnych ?

Biorąc pod uwagę, że taki silnik w mercedesie beczce nakręcał milion kilometrów, oraz to, że dla współczesnego samochodowego silnika 200k to już nieraz jest problem można wysnuć wniosek, iż jakość inżynierów na przestrzeni ostatnich kilku dekad spadła pięciokrotnie :)

Myślę że a8c22 będzie jeździł jeszcze długoooooo bo były to robione silniki u lokomotywy na Max 40 lat a ile stonki już popylają po naszych torach są dalej naprawiane a spojrzymy teraz na nowoczesne lokomotywy nawalone elektroniki komputerów czujnikow wykrycia którym pośladki em maszynista mocnej dociska do krzesełka w lokomotywach z okresu PRL zaletą byla prostota i to że były rumunskie lokomotywy były jakieś tylko jak wszystko miały swoje wady rumuny ST43 i SP32 musiały mieć co jakiś czas remonty bo mimo iż rumun to przecież mechanika i inne od sulzera lecz wykonanie rumunskie

😊

Chyba wiem gdzie to było nagrywane. Dobre piwo tam mają 😉

Szanowny Panie Kulecki, sugestia, że producenci samochodów się przejmują tym co się dzieje z samochodem który ma więcej niż te 5 czy 8 lat jest bzdurą...

Pierwszy :)

Kto jeszcze w 360p ? ;)

Pytanie jest takie dlaczego w Polsce upadla kolej waskotorowa pasazerska i towarowa? Pomijajac przewozy turystyczne

Teraz ten sektor militarny przydałby by się bezapelacyjnie.

Cześć. Gdzie siedzieliście?

kto czeka na kanał o samolotach?

Włochy chyba też mogą swój silnik wyprodukować, czy już nie?

Szanowni Panowie prosze i upominam was jednoczesnie. Jesli jeden mowi nie wolno przerywac. Prosze dac skonczyc jednemu a wtedy drugi moze sie wypowiedziec.

Przyczyn upadku było kilka. Po pierwsze nasza wewnętrzna sytuacja polityczno-gospodarcza pod koniec lat 80-tych. W praktyce po 1989 PKB Polski uległ tak gwałtownemu i drastycznemu obniżeniu jak nigdy wcześniej w historii (jedynie okres lat 1939-1945 może tu konkurować liczbami). Był nią też potężny potencjał konkurencyjny za sprawą bardzo niskich płac realnych. Ówczesna EWG robiła wszystko, aby nie dopuścić do zalewu ich rynków tańszymi polskimi produktami tak jak dziś przepoczwarzona w UE nie dopuszcza ukraińskiego zboża. Ile wynosi miesięczny czynsz wynajmu lokomotywy Vectron? Ile zarabiał polski inżynier pracujący w zakładzie produkującym silniki spalinowe? W przeliczeniu 20-30 USD miesięcznie? Na szczęście napędy kolejowe da się i można testować w normalnym ruchu i koszt ich opracowanie to promil kosztów opracowania silnika lotniczego.

Mimo "chaosu" bardzo dobrze się tego słuchało. Dwie sprawy. Fiat 125p nie był dobrą licencją. Vide Lada. I warszawa w latach siedemdziesiątych była na wskroś przestarzała. Wystarczy wspomnieć dolnozaworową głowicę i totalnie archaiczne zawieszenie. I pytanie. Co Jacek pogania z tą Andorią?

jaki chudy