Population genomics of post-glacial Eurasia. Hunter-gatherers, farmers and nomads.

  Рет қаралды 30,819

Archeology, history, genetics - research

Archeology, history, genetics - research

Күн бұрын

Here is a review of scientific work with new genetic data from 317 people and a total sample of 1,600 samples of ancient people from the Atlantic Ocean to Lake Baikal, which fill gaps in our knowledge across time and space. We will talk about the population structure of hunters and gatherers after the last glacial maximum, about the main genetic changes in Western and Eastern Europe, as well as about hunters and gatherers east of the Urals. The work also clarified important details of the origin of representatives of the Corded Ware culture. Enjoy watching and don’t forget to support the channel, which is very important.
#science #genetics #palaeogenetics #history #DNA #Europe #Russia
The genetic diversity of human populations in Western Eurasia was largely shaped by three major prehistoric migrations:
1. Migrations of hunter-gatherers, namely anatomically modern people at an early stage of socio-economic development, who occupied the territory from approximately 45 thousand years ago. At the same time, the contribution to subsequent populations was made by their surviving lines after the last glacial maximum about 25-19 thousand years ago.
2. Further, a much more significant contribution was made by the early Neolithic farmers who came from the Middle East from about 11 thousand years ago.
3. Steppe pastoralists, who spread from the Black Sea-Caspian steppe about 5,000 years ago, introduced a third major genetic component to the populations of Western Eurasia.
The autosomal gene pool of almost all European populations for the most part consists of varying proportions of these ancestral components, regardless of what haplogroups they have...
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
💲Support the channel:
Map: 2200 0305 0111 2842
Additional information: 5599 0020 1382 0180
www.donationalerts.com/r/babo...
boosty.to/archaeogenetics/donate
Become a channel sponsor and you will get access to exclusive bonuses. More details:
/ @history_paleogenetics
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
00:00 Preface
00:44 Introduction
14:36 Results
16:17 Population structure of hunters and gatherers after the Last Glacial Maximum (LGM)
23:05 Major genetic changes in Europe
30:37 Stability of hunter-gatherer populations east of the Urals
36:23 Sociocultural changes
38:02 Results. Appearance and reduction of genetic gap
Source:
Allentoft, M.E., Sikora, M., Refoyo-Martínez, A. et al. Population genomics of post-glacial western Eurasia. Nature 625, 301-311 (2024). doi.org/10.1038/s41586-023-06...
Additionally:
Posth, C., Yu, H., Ghalichi, A. et al. Palaeogenomics of Upper Palaeolithic to Neolithic European hunter-gatherers. Nature 615, 117-126 (2023). doi.org/10.1038/s41586-023-05...
Hans Splinter hunter gatherer www. flickr.com/photos/archeon/50452914, photos/archeon/4534001584, photos/archeon/29212435630
Some illustrations:
commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=(insert number from list)
Terker - CC 3.0, 2918556
Einsamer Schütze - 66373223, 16318120, 16318127, 66373236
Anagoria - 24964348
Alexey - Cropped version of: File:Afanasievo display translation.jpg, 145026031
Kośko, A., Viktor I., K., Mikhailo, P., Włodarczak, P., & Danuta, Żurkiewicz. (2023). Yampil barrows from the fourth and IIIrd millenium BC in the light of Polish-Ukrainian investigations 2010-2014. Sprawozdania Archeologiczne, 75(1), 247-281. doi.org/10.23858/SA/75.2023.1.3605
Maps: indo-european.eu/maps
Reconstructions: www.ancestralwhispers.org/

Пікірлер: 323
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
Источник: Allentoft, M.E., Sikora, M., Refoyo-Martínez, A. et al. Population genomics of post-glacial western Eurasia. Nature 625, 301-311 (2024). doi.org/10.1038/s41586-023-06865-0 Дополнительные материалы с контекстом и таблицы с данными по образцам, включая всю выборку в 1600 человек www.nature.com/articles/s41586-023-06865-0#Sec16 💲Поддержать канал: Карта: 2200 0305 0111 2842 Дополнительно: 5599 0020 1382 0180 www.donationalerts.com/r/baboon_scientist boosty.to/archaeogenetics/donate sponsr.ru/archaeogenetics/ Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее: kzfaq.info/love/PS5gRdocX18NTEqLi9eTIwjoin
@IbraTsory
@IbraTsory 2 ай бұрын
Как всегда отличная работа.
@proudbacteria1373
@proudbacteria1373 2 ай бұрын
У вас тоже качественный контент.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
Благодарю!
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
@@proudbacteria1373 Только медленно получается...
@tsory4592
@tsory4592 2 ай бұрын
лучший канал 🤝🫶🏻
@Georgiy_Sergeevich
@Georgiy_Sergeevich 2 ай бұрын
Спасибо за новое видео, судя по всему очень интересная работа
@elena_n
@elena_n Ай бұрын
Очень крутая лекция. Спасибо за Ваш труд.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
Благодарю!
@user-tatiana.dzhan.
@user-tatiana.dzhan. 2 ай бұрын
Спасибо огромное за труд. С каждым разом лично мне все труднее уследить за цепочкой расселения, но именно сложность взаимодействия разных групп лучше всего убеждает, что нет смысла мериться " древностью" и " чистотой" наций. А в комментариях вся та же бодяга, к сожалению😮
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
Так это реально сложно. Ролик на 42 минуты, а делал я его 2 месяца, просматривая другие работы и вникая. Давно понял, что мозга одного человека не хватит, чтобы охватить все периоды, так много становится информации...)
@anyakosta364
@anyakosta364 Ай бұрын
​@@History_Paleogeneticsспасибо за линки 🌻❤👏
@vidopliasov
@vidopliasov 2 ай бұрын
Да, очень ёмко и лаконично. Большое спасибо за вашу работу!
@minochenkovatn
@minochenkovatn 2 ай бұрын
Интересно, спасибо. Работа медленно, но движется. Когда-нибудь накопится большая база генетики, к ней довесят контуры культурного и материального наследия наработанные археологами, и на мощных компьютерах сделают правдоподобную модель как всё это было во времени и прострастве. У Евразии все шансы стать первой, т.к. самые качественные раскопки здесь, и ученых в Евразии больше, чем где-то ещё.
@NovemberRainy
@NovemberRainy Ай бұрын
Уточню: в Западной Евразии (и отчасти, Северной). В остальных частях еще копать и копать.
@minochenkovatn
@minochenkovatn Ай бұрын
@@NovemberRainy Ну, я оптимист по этому вопросу. Технологии связанные с генетикой стали более доступны и дешевы для всех, и специалисты уже есть не только в Западной Европе, но и в Китае и в России. А с учётом таяния вечной мерзлоты именно у нас не нулевые шансы наравне с мамонтами и пр. зверюшками найти в полной сохранности по настоящему древних людей, и даже не одного вида.
@nickgwidon9576
@nickgwidon9576 Ай бұрын
Поторопитесь, однако. Годы вечной мерзлоты сочтены.
@myrmeciagulosa1267
@myrmeciagulosa1267 2 ай бұрын
Спасибо за ролик, очень интересно.
@Perunov_Oleg
@Perunov_Oleg 2 ай бұрын
Рад, что канал жив.
@Adam-mj8kn
@Adam-mj8kn 2 ай бұрын
Отличный выпуск, спасибо за ваш труд.🤝
@nataliamoreva1056
@nataliamoreva1056 Ай бұрын
Очень интересная тема. Наконец-то вырисовывается глобальная картина изменения населения Евразии от самого начала её заселения и на протяжении последующих тысячелетий. Раньше я встречала гораздо более отрывочные сведения. .
@gukow1
@gukow1 Ай бұрын
И что у вас там нарисовалось?
@nataliamoreva1056
@nataliamoreva1056 Ай бұрын
@@gukow1 мне вам лекцию пересказать? Лениво.
@gukow1
@gukow1 Ай бұрын
@@nataliamoreva1056 Могу вас заверить что по одной этой лекции у вас ничего не сможет нарисоваться. Слишком мало генетических данных. Таких работ надо сотни, чтобы начало что-либо вырисовываться. По многим древним культурам на данный момент от силы одно два древнее ДНК, которые не дают картины в целом по популяции. Еще больше культур и этого не имеют. Лишь некоторые более-менее изучены в генетическом плане.
@udegaraminage2995
@udegaraminage2995 Ай бұрын
Спасибо Вам большое за осмысленную, объективную и большую работу!
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
Благодарю!
@ThorshammerT
@ThorshammerT 2 ай бұрын
Спасибо за новый контент! Заждались!
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
Долго разбирался... Потом долго делал, думал в месяц уложусь, а получилось дольше.
@sergeyegorov2663
@sergeyegorov2663 2 ай бұрын
​@@History_PaleogeneticsТюрки ли булгары?
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
@@sergeyegorov2663 Где?
@proudbacteria1373
@proudbacteria1373 2 ай бұрын
@@sergeyegorov2663 Не факт, что булгары были тюрками.
@sergeyegorov2663
@sergeyegorov2663 2 ай бұрын
@@History_Paleogenetics Изначально.
@user-du2bo3gb5g
@user-du2bo3gb5g 2 ай бұрын
Спасибо за ролик. Продолжайти пожалуйста
@user-bz7wl1fg4l
@user-bz7wl1fg4l Ай бұрын
Спасибо, понравилось, очень профессиональная работа
@GET_YOUTUBE_VIEWS_m054
@GET_YOUTUBE_VIEWS_m054 2 ай бұрын
I never get bored watching you!
@muslimshoismatulloev7668
@muslimshoismatulloev7668 2 ай бұрын
Спасибо! Крайне интересный материал.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
А вам и всем зрителям за интерес!)
@vasavasin4597
@vasavasin4597 Ай бұрын
Отлично!, автор как всегда на высоте!
@user-hx1vx9zl4l
@user-hx1vx9zl4l 2 ай бұрын
Большое спасибо,как всегда очень круто
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
Благодарю. Но чем глубже вникаю, тем дольше делаю. 2 месяца потратил...
@user-hx1vx9zl4l
@user-hx1vx9zl4l 2 ай бұрын
@@History_Paleogenetics Я подожду)))
@serjgr8993
@serjgr8993 2 ай бұрын
Новое отличное видео! Спасибо !
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
Благодарю!
@Ignor_nel_cor
@Ignor_nel_cor 2 ай бұрын
комментарий в поддержку проекта 👍🏻
@analitika3075
@analitika3075 2 ай бұрын
как всегда топ контент
@dimkor2040
@dimkor2040 2 ай бұрын
Как всегда, в комментариях люди, которым популяционная генетика интересна только как инструмент для утверждения своего национального величия)
@upeupenieks7876
@upeupenieks7876 2 ай бұрын
а в чем величие!? не в том ли, что его прадед бегал в замусоленном халате с палкой за овцами...а его предок (благодаря ри и ссср) сидит в мягком кресле, и пишет русофобские комменты
@proudbacteria1373
@proudbacteria1373 2 ай бұрын
@@upeupenieks7876 Еще и строчат комменты на американских Айфонах на американской площадке Ютюб.
@proudbacteria1373
@proudbacteria1373 2 ай бұрын
@@upeupenieks7876 Ага. Строчат комменты на Айфоне в Гугловском Ютюбе.
@proudbacteria1373
@proudbacteria1373 2 ай бұрын
@@upeupenieks7876 Пишет комменты на карельской бумаге и по почте шлет в Гугл.
@vasavasin4597
@vasavasin4597 Ай бұрын
Чем величественнее предки, тем больше и непригляднее разрыв с потомками)))
@Arseniy_Afanasyev
@Arseniy_Afanasyev Ай бұрын
Добрый! Подскажите: я помню уже было видео с очень похожей темой, но я не всегда захожу на канал и не илеально помню нюансы. Там обсуждались возможные варианты распространения земледельцев из Анатолии и рассматривались такие группы как западные индоевропейцы 1, 2 , восточные индоевропейцы с ответвлением в виде иранцев и центральные с ответвлением в виде кавказских земледельцев, насколько я помню. В чем отличие от нового исследования по самой задумки?
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
Если восточные и западные метапопуляции в моделях, то вот: kzfaq.info/get/bejne/iZOBntaq2tfQdqs.html Но там более подробнее рассматривалась неолитизация Европы, а в данном общие процессы с дополнением деталей к различиям на региональном уровне по основным периодам примесей.
@kariba6193
@kariba6193 2 ай бұрын
Поддержка
@user-pg1wz3dn9r
@user-pg1wz3dn9r 2 күн бұрын
Очень интересно. Эх, если бы хоть что ни будь ещё понимать, совсем было бы здорово.
@MrArsg13
@MrArsg13 2 ай бұрын
Приветствую
@MrArsg13
@MrArsg13 2 ай бұрын
22:03 еще интересно ,что для образцов из голубой криницы ,смесь получается не как EHG + CHG ,там получается дополнительная компонента с верхним палеолитом кавказа ,откуда она могла взяться ? если в самой грузии они уже все судя по всему перемешались ,возможно что они жили на северном кавказе ?
@15000praha
@15000praha 2 ай бұрын
верхний палеолит Кавказа представлен образцом NEO283 Kotias Klde митоДНК U4'9. Как на мой дилетантский взгляд, это просто более ранняя миграция из одного и того же источника, что и EHG. Среди EHG очень много U4. Если верить ученым, источником EHG были ANE. Т.е. вполне возможно, что просто родство было обнаружена. А за направление миграций нельзя бать уверенным.
@artemsilvander4928
@artemsilvander4928 Ай бұрын
🔥🔥🔥
@dimalogin6789
@dimalogin6789 Ай бұрын
спАсиБо))
@dimkor2040
@dimkor2040 Ай бұрын
А откуда на 22:32 такая подробна разбивка с подписанными образцами? В Population genomics of post-glacial western Eurasia на Nature это место нашел, но там сильно проще изображено.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
Я не зря упоминаю дополнительные данные на 300 страниц, я всю информацию не могу уместить))) static-content.springer.com/esm/art%3A10.1038%2Fs41586-023-06865-0/MediaObjects/41586_2023_6865_MOESM1_ESM.pdf А в Supplementary information ещё больше данных: www.nature.com/articles/s41586-023-06865-0#Sec16
@dimkor2040
@dimkor2040 Ай бұрын
@@History_PaleogeneticsБлагодарю
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
@@dimkor2040 Раздел S3d
@tinovskayaelena7287
@tinovskayaelena7287 Ай бұрын
Спасибо большое брат! Очень интересно...
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
Всю жизнь о сестричке мечтал...)))
@tinovskayaelena7287
@tinovskayaelena7287 Ай бұрын
@@History_Paleogenetics Да я скорее бабушка....
@tinovskayaelena7287
@tinovskayaelena7287 Ай бұрын
@@History_Paleogenetics У нас так по религии обращаются....Думала Ибрагим.он генетик.всегда такое выкладывает...Ну ему я тоже в бабки гожусь...
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
@@tinovskayaelena7287 Я тоже не мальчик...))) 1975 г.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
@@tinovskayaelena7287 Тогда понятно! Этот аспект непривычен, оттого и не учёл...)
@artakas2647
@artakas2647 2 ай бұрын
Пишу комент в поддержку прежде чем смотреть видео (ну, сначала лайк, потом комент).
@user-xq9rz5wy8i
@user-xq9rz5wy8i 2 ай бұрын
Язык делает нацию,
@expert684
@expert684 Ай бұрын
Это я, как канадский новозеландец, подтверждаю
@artakas2647
@artakas2647 2 ай бұрын
Этот неадерталец из Франции ну вылитый мой сосед. Кстати, мой сосед пьет французские вина и картавит. Вот я и думаю - это его сын или он сам?????? (ну это про логику комментирующих, если что)
@Georgiy_Sergeevich
@Georgiy_Sergeevich 2 ай бұрын
Я только начал смотреть, но уже вижу, что работа крутая, посмотрю с ВПНом, так по идее хоть что-то должно капать вам. Кстати можно людей перед началом ролика просить включить его кому не сложно.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
Статистика восстановилась!
@Georgiy_Sergeevich
@Georgiy_Sergeevich 2 ай бұрын
@@History_Paleogenetics ну и отлично)
@Georgiy_Sergeevich
@Georgiy_Sergeevich 2 ай бұрын
@@History_Paleogenetics извините, что отвлекаю. В видео было сказано, что шнуровики смесь степняков и глобулярщиков, а те же фанелбейкеры вообще в этногенезе этой культуры не участвовали? Или там скандинавские охотники собиратели? Или изначально сформировались именно при смешении с глобулярщики, а в дальнейшем были и другие не степные примеси в этой культуре?
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
@@Georgiy_Sergeevich Воронковидных кубков была же до. Кстати, вот некоторые переходные процессы в Богемии: kzfaq.info/get/bejne/b-B8aM6ap9O0qIE.html
@Georgiy_Sergeevich
@Georgiy_Sergeevich 2 ай бұрын
@@History_Paleogenetics а в целом шнуровики имели примеси какие-то кроме глобулярщиков в последствии? Может с Pitted ware теми же, или какими-то охотниками собирателями северными, скандинавские охотники собиратели же вроде тоже были ещё, или они уже исчезли к тому времени? Спасибо за видео, сейчас посмотрю.
@user-qz9ui5xr6q
@user-qz9ui5xr6q Ай бұрын
Как всегда, очень круто! Автор не думал от популяризации популяционной генетики перейти к собственным исследованиям? Обладая таким уровнем знаний и пониманий, может быть, уже имеет смысл на основе соединения имеющихся работ и исследований выявить что-то, ускользнувшее от учёных, работающих преимущественно каждый в своей узкой нише? А то вдруг и на кандидатскую диссертацию будут мысли :)).
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
Благодарю! Я ещё не на том уровне... Когда пойму, что дорос, лучше книгу напишу...)))
@fistandantilus2114
@fistandantilus2114 2 ай бұрын
Можно ли сделать предположение, что некая группа откочевала с Кавказа, смешались с восточноевропейскими охотниками-собирателями; изменили хозяйственный и обрядный комплекс и только потом этот симбиоз назвали ямниками? Или это было двусторонним проникновением растянутым во времени и пространстве? Понимаю, очень похоже на теорию Гумилева про пассионариев, но я не сторонник Льва Николаевича.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
Сложно сейчас как-то однозначно ответить, что-то на это должно указывать... Но генетика и культура, как мы видим, не всегда совпадают и интерпретировать данные нужно с осторожностью. Пока мы видим, что было несколько волн родословной связанной с Кавказом, при этом люди из Голубой Криницы и их соседи южнее, уже отличались генетически при схожих культуре и взглядах, судя по погребениям, но само становление ямной проходило на более широком пространстве и в степном регионе.
@silkroad1428
@silkroad1428 2 ай бұрын
некая группа андроновцев прикочевала на Кавказ.
@SanskritEtoRusskiy
@SanskritEtoRusskiy Ай бұрын
Они везде прошли за тысячи лет
@fistandantilus2114
@fistandantilus2114 Ай бұрын
@@History_Paleogenetics, только что посмотрел запись стрима Wild Fox "Куда делись трипольцы?" с 1:41:35 там разбирают исследования по генетике. Вы рассмотрите эти исследования на своем канале?
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
@@fistandantilus2114 Вышло 2 крупные статьи этого коллектива, но в препринте на biorxiv: "The Genetic Origin of the Indo-Europeans" и "A genomic history of the North Pontic Region from the Neolithic to the Bronze Age". Но надо дождаться окончательного варианта статей, я на препринты не делаю обзоры, чтобы случайно не запомнить вариант с ошибками. Последняя работа по трипольцам на канале: kzfaq.info/get/bejne/abCEg5qc0MudqWw.html В новых работах они тоже на неё ссылаются.
@MrArsg13
@MrArsg13 2 ай бұрын
19:20 ,там образец из украины NEO163 имел гаплогруппу J1 ,не могла ли она туда попасть из северовосточного кавказа ? как раз у него есть немного кавказский адмикс ,нет подробно какой ветке пренадлежал этот самец?
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
Там в дополнениях есть филогения.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
NEO163 - это с. Преображеновка в Добровском районе Липецкой области
@MrArsg13
@MrArsg13 2 ай бұрын
@@History_Paleogenetics все понял
@trlatatushki-trlatata5463
@trlatatushki-trlatata5463 2 ай бұрын
Сначала были казахи, а все остальные - полукровки
@expert684
@expert684 Ай бұрын
Сначала был казах и казашка..
@vitaliishepelevsaratov
@vitaliishepelevsaratov Ай бұрын
Зачётно, были казахи, а стали негры
@user-ne7ns4ig9z
@user-ne7ns4ig9z 27 күн бұрын
Спасибо, огромное за труд ! Очень познавательно , помогает понять ход истории!❤
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 26 күн бұрын
Благодарю!
@artakas2647
@artakas2647 2 ай бұрын
3:47 поражает, что лица выглядят достаточно местными для территорий, к которым они относятся и сейчас. Похоже что при всех миграциях последних 8000 лет, часть людей очень стабильно оставалась на месте. (Что впрочем и видно по вкладку западноевропейских охотников-собирателей и уже довольно давно пришедших ранних земледельцев по южной полосе Европы вокруг Средиземного моря).
@Bufat
@Bufat 2 ай бұрын
13:10 перепутал широту и долготу
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
Есть такое... Сразу не заметил.
@user-nz6lx7ig1d
@user-nz6lx7ig1d 2 ай бұрын
8 секунд назад
@user-ig8dw5qi2n
@user-ig8dw5qi2n Ай бұрын
Приветствую, всем удачи! Мысль: "Нужно учитывать генетику американского континента, во время оледенения - могли через северную часть планеты пройти, по кромке льда, только едой запасясь. Пешком, тянуть сани, а на ночь делать дом из снега." А может и нет.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
Они часто в анализах, много чего изучено, я о всех тонкостях не могу рассказать, времени не хватит. Вот про «обратный» поток генов: kzfaq.info/get/bejne/hKubo9hjut6wpJs.html (в конце с 28-й минуты) kzfaq.info/get/bejne/lb9kbKei1J6ZoXk.html
@MrArsg13
@MrArsg13 2 ай бұрын
16:34 Примечательно что на этом графике смесей ,восточно европейские охотники собиратели из россии не моделируются как смесь древних северных евразийцев(ANE) и западноевропейских охотников ,как обычно любят их моделировать многие авторы ,а получается так что и WHG и EHG имеют обший корень связанный с кавказскими охотниками собирателями верхнего палеолита ,смешанные с древними северными евразийцами в разных пропорциях ,большим для EHG и меньшей смесью для WHG ,при этом для WHG есть дополнительная семесь связанная с верхним палеолитом западной европпы
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
Посмотрите на общие линии. В моделях источники могут быть даже разного возраста, это не означает, дословное происхождение, а лишь компоненты.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
@@proudbacteria1373 А по поводу ютуба, статистика давала у них сбой, всё восстановилось.
@MrArsg13
@MrArsg13 2 ай бұрын
@@History_Paleogenetics просто данный график наталкивает на мысль ,что часть верхнепалеолитических охотников типо той женшины из котиаса или дзузуаны ,переселилась на северный кавказ ,откуда в дальнейшем расселилась на север ,где смешалась с ANE ,а часть ушла на запад ,где образовала популяцию WHG ,это мое предположение ,плюс у мезолитического охотника WHG была найдена северо евразийская R1b ,так же и на балканах ,не знаю я просто про это сразу подумал
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
@@MrArsg13 Я на время от тем отойду, вот завтра опубликую текстовые варианты и пару дней отдохну, а то за 2 месяца без выходных, устал...
@MrArsg13
@MrArsg13 2 ай бұрын
@@History_Paleogenetics ладно
@artakas2647
@artakas2647 2 ай бұрын
Никогда не обращал внимание на то, что ямная и афанасьевская культура по хронологии начала и конца по сути полные современники. Тогда (если это так) во-первых большой вопрос считать ли афанасьевскую исходом ямной. Или считать что была более ранняя прото-индоевропейская культура, откуда они обе появились. И конечно озвученная тема видео - что культура шнуровой керамики генетически плохо соединяется с ямной и даже лучше (но не идеально) соединяется с афанасьевской (условно прото-тохарской) культурой. Здесь появляется такой список вопросов, что даже сложно их перечислить. Где все же могла быть культура, из которой был исход и образование и ямной и афанасьевской? Как это параллельно происходило с более ранним исходом хетто-лувийской ветви (из этой более ранней культуры, где бы она ни была)? Да и собственно какой континуум географический был прото-индоевропейским? (Вероятно что во времена ямной культуры он мог быть от северного Причерноморья до северо-запада Китая по степи - это серьезные территории, с тем или иным покрытием, возможно с каким-то неочевидным участием майкопской культуры, которая могла быть источником 35-процентного этнического вклада в степи кавказских охотников собирателей - если не ошибаюсь, Старостин упоминал что придыхательные в индоеровпейских языках появились от какого-то поглощенного кавказского этноса, да и Иванов с Гаркмелидзе бы немного успокоились со своей "закавказской прародиной" - частично или полностью).
@Vlad1968ful
@Vlad1968ful 2 ай бұрын
Ну сейчас примерно картина такая. Общей предковой культурой для Ямной и Афанасьевской была Репинская культура. В свою очередь Репинская культура возникла на основе Новоданиловской культуры. Также на основе Новоданиловской культуры возникла Животиловско-волчанская культура (которая и может быть предковой для КШК). Новоданиловская культура в свою очередь родственна Суворовской культуре. На основе Суворовской культуры возникла культура Черновода, которая мигрировала в сторону Болгарии и отдалено она родственна культуре Эзеро, которая в свою очередь родственна ранним слоям анатолийской Трои.
@artakas2647
@artakas2647 2 ай бұрын
@@Vlad1968ful спасибо - прям пачкой упускал из виду этот список, зацикливаясь на Ямной
@artakas2647
@artakas2647 2 ай бұрын
@@Vlad1968ful чтобы немного разобраться в вопросе по списку, попал на форум балто-славики с вашими, видимо, в том числе, комментариями тоже любопытно )
@volek6264
@volek6264 Ай бұрын
​@@Vlad1968fulжаль только, что генетики игнорят это знание археологов - образцов то из этих культур в анализах практически нет ((
@user-qo2xq2sp9o
@user-qo2xq2sp9o Ай бұрын
СПАСИБО ЁМКИЙ ОБЪЁМНЫЙ ТРУД---НО ЕСТЬ НЕПОНЯТНОЕ НЕКОТОРЫЕ ГЕНЕТИКИ УТВЕРЖДАЮТ ЧТО ГАПЛОГРУППА /R / ВОЗНИКЛО ОКОЛО 22 ТЫСЯЧ ЛЕТ ТОМУ НАЗАД В РАЙОНАХ ЮЖНОЙ СИБИРИ А R1A R1B ВОЗНИКЛО В ТОМ ЖЕ АРЕАЛЕ ОКОЛО 18 ТЫСЯЧ ТОМУ НАЗАД --КАК ЭТО ОБЪЕСНИТЬ
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
Объяснить, мутации от P1 к R, а далее к R1a и R1b? Только R*, уже присутствовала 24 тыс. лет назад. И время появления мутации не одно и то же, что время жизни общего предка у людей с последующими мутациями, если понятно о чём я. Это только указывает на время жизни общего предка конкретных людей, т.е. величина расчётная в зависимости от исходных данных и при добавлении других образцов с этими линиями возраст общего предка может меняться. www.nature.com/articles/ejhg201450
@user-hm5ue7dt6k
@user-hm5ue7dt6k 2 ай бұрын
ШнуровОй керамтки.
@SanskritEtoRusskiy
@SanskritEtoRusskiy Ай бұрын
Я слышал однажды название культуры "колокольного стакана"
@user-hw9pj2mb3m
@user-hw9pj2mb3m 2 ай бұрын
Спасибо за ролик. Все вроде бы понятно. Но для большей ясности, в первой части видео, было бы интересно понимать, какие гаплогруппы несли охотники-собиратели, степные скотоводы, земледельцы (не все, понятно, что это смесь, преимущественно какие). Это бы помогло связать это видео с предыдущими. И общая картина была бы понятнее. Уровень подготовки зрителей канала различный. Мне вот сложновато.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
А вы уверены, что гаплогруппами умеете пользоваться?) Одна и та же может быть у сильно генетически отличающихся людей. В этих видео на графике я их указываю на картах по времени. kzfaq.info/get/bejne/bat-rbBy3s2YlHk.html kzfaq.info/get/bejne/et2YjMpnz5-lhpc.html А весь список из новой работы в таблицах: www.nature.com/articles/s41586-023-06865-0#Sec16 Там 1600 образцов, включая и женщин, все я бы не перечислил.
@user-hw9pj2mb3m
@user-hw9pj2mb3m 28 күн бұрын
@@History_Paleogenetics Так и не надо перечислять. Можно просто сказать, у этих 30% R1a 25 %I2 и т.п., а у дргуиз R1b и R1а поровну или как-то иначе. Пользоваться я может и не умею. И врядли научусь, если знатоки с высот своего великолепного интеллекта не будут снисходить до понимания того, что я спрашиваю. Я понимаю, что габлогруппа по игрик хромосоме это очень малая доля информации. Я просто хочу знать подробнее, как они распространяются. Если вы знаете, почему вместо таблицы на 1600 строчек не сказать просто какие основные гаплогруппы представлены в той или иной культуре? не прекращая говорить и о главных компонентах тоже.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 28 күн бұрын
​@@user-hw9pj2mb3m Вы требуете не читать весь текст, а указывать лишь сколько букв "а" или "е", встречается в словах на разных строках, чтобы попытаться угадать слова... Вам же дают информацию по всем хромосомам (т.е. текст целиком, ещё и с анализом фрагментов ДНК общих по происхождению)! А по гаплогруппам, к примеру, если я скажу вам, что у некой популяции встречено - 16,7% R1a1, 16,7% R1b1, 8,3% Q1a, 33,3% E1b1, 8,3% J2a, 8,3% J2b, 8,3% L2. И что вы из этого поймёте, если конечно не видели этот пример?
@user-hw9pj2mb3m
@user-hw9pj2mb3m 28 күн бұрын
@@History_Paleogenetics Эта информация отлично заменит мне таблицу из 1600 символов и дополнит все прочее. Именно это я и спрашиваю. Про буквы слышал в видео. Тем не менее, задал этот вопрос. Абсолютно осознанно. Значит надо, если спрашиваю. Но достаточно только с наиболее высокой долей 2-3 гаплогруппы. Общее впечатление от видео: здорово, но малопонятно. Если вы делаете видео для 10 человек, которые способны в вашем словесном потоке вылавливать суть и самостоятельно резюмировать, тогда вопросов больше не будет. Но цель видео наверное в популяризации этих исследований? Широкому кругу это тяжело воспринимать. Заходишь на молген, там люди на птичьем языке общаются. Задашь вопрос - так обязательно тебе дадут сначала понять, что ты ничего не знаешь, а потом на том же птичьем языке "ответят". Так люди и задают вопросы потому, что не знают ничего. Вот последнее касается не гаплогрупп, а анализа главных компонент - охотники собиратели, степные скотоводы и прочее - черт знает, кто это конкретно. Когда культуры перечисляются, уже проще. Но гаплогрупп мне не хватает, даже с учетом того, что это только две буквы из всего алфавита.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 28 күн бұрын
@@user-hw9pj2mb3m Я просто пытаюсь мотивировать на самостоятельное изучение. Если я буду делать такие разбивки, то одно видео я буду делать и пояснять год. Но обидеть или упрекнуть кого-то в незнании я вообще не намеревался. Я сам много чего не знаю, больше, чем знаю и это факт. Я лишь не согласен с тем, что мне советуете их упоминать и даю источник, где они указаны. А когда попробуете отфильтровать как их упомянуть, то сами убедитесь в бесперспективности этого. Просто очень много людей научились присваивать гаплогруппы этносам не понимая что это в принципе.
@user-ne3nh6ch6b
@user-ne3nh6ch6b 2 ай бұрын
Молодец. Дисер... Засчитываем. Но, что хотел сказать в итоге не понятно. Собиратель ты наш... 😂
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
А почитать основы самому, лень? Или как мамка кашку в детстве, так и знания в голову надо ложечкой?))) Не в первый раз уже комментируют с акцентом на том, что понятия не имеют, кто такие охотники и собиратели, несмотря на то, что в видео уже из-за этого упомянул про анатомически современных людей, находящихся на ранней стадии социально-экономического развития. Как их ещё, назвать? По имени или названиям современных народов?) Не знать не стыдно, стыдно над знаниями смеяться...
@user-ju8so7jc7x
@user-ju8so7jc7x Ай бұрын
К сожалению когда докладчик читает а не излагает свободно, я нормально не воспринимаю 3/4 информации. Психолог сказал что это нормально и большинство людей для качественного восприятия нуждаются в особых коннотациях , продуцируемых только при свободном изложении. Если это действительно так, зачем же блогеры читаю с листа?
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
Попробуйте написать обзор сложной научной работы на 40 минут чтения, а потом попытайтесь пересказать "свободно" под запись и сами же ответите на свой вопрос!
@user-ju8so7jc7x
@user-ju8so7jc7x Ай бұрын
@@History_Paleogenetics Я понимаю всю сложность. Я сам 8 год работаю над большим циклом лекций на сложнейшую тему когнитивной археологии. Но я сразу определил себе что потрачу вдвое больше усилий и стану читать вживую , именно потому что научный доклад, даже самый популяризированный , это не сказка на сон детям. Но я не с претензией к вам,, но чтобы вы учли данное как психологический фактор. Я то оцениваю сложность адекватно, и весьма благодарен вам за работу в любом удобном для вас виде.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
@@user-ju8so7jc7x Я смотрел как это делают популяризаторы, выступающие на публике. Они заучивают несколько лекций, а потом постепенно, по мере поступления новой информации, их дополняют. И это задел на несколько лет. У меня же каждый раз новый текст. Я даже в детстве таких объёмов стихов не заучивал, а тут далеко не Твардовский, однако...))) Но я пытался! В ролике про алтайские языки я делал короткие вставки, там много было комичных дублей. Однако и в заучивании получился промах, ничего не изменилось толком, вот пример с обзором новостей: kzfaq.info/get/bejne/iJh1Z6SGm97GioU.html Я не замечаю разницы, где читаю из файла, а где говорю по памяти...))))
@user-ju8so7jc7x
@user-ju8so7jc7x Ай бұрын
@@History_Paleogenetics Спасибо за мнение, по этому вопросу, оно важно от человека на практике наблюдающего за качеством когнитивного контакта. Не возьмусь с вами глубоко спорить, так как конкретных исследований на эту тему я не знаю, а собственные наблюдения и некоторый опрос мнений знакомых еще не позволяет однозначно утверждать что эффект касается всех и в общей мере. Эффект конечно есть, но скорее всего он очень индивидуален от ноля до высокой степени, как у меня, и какими статистическими цифрами может быть описан, не известно. Мои личные наблюдения такие: Между текстом прочитанным и текстом заученным есть заметная уху разница, которая почему то действует на сознание, заставляя его реагировать иначе( в моем случае тормозить) Вероятно именно этот эффект преодолевают актеры, которые всю жизнь работают именно над усилением внушения. Но даже если учесть такие психоэффекты как выверенная дикция и жестикуляция при подаче материала, есть ли прямая зависимость выросшего в итоге повышения внушаемости , с ростом популярности ролика, это вопрос) Спасибо за работу, больших вам успехов, и с меня обязательно донат.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
@@user-ju8so7jc7x Было бы неплохо, с помощью в последнее время туго. Если бы не один постоянный зритель, канал можно было бы закрывать...
@user-pg2xs2kl8m
@user-pg2xs2kl8m 28 күн бұрын
Это арабы, полукруглая голова
@ac-fj7pt
@ac-fj7pt 29 күн бұрын
Короче, гаплогруппы с 20:53. До этого какая то бессмыслица.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 29 күн бұрын
*Обратите внимание, в ролике я говорю вот про таких адептов гаплогрупп и непонимающих методов популяционной генетики людей.* _"При этом очень много людей с ограниченным знанием и пониманием методов генетики требуют больше упоминать гаплогруппы в работах с полногеномными данными. Т.е. когда предоставлены данные по 23 парам хромосом, а именно по 22 парам аутосом с парой половых хромосом, они требуют информацию только по 2 или вообще по одной. Это как попросить из всех букв алфавита оставить в тексте только одну или две и утверждать, что теперь текст стал понятнее, потому как его можно додумать, как угодно. Одно дело, когда в прошлом полногеномные анализы были менее доступны. Но теперь это как-то странно выглядит. Если не понимаете методов, то они есть в открытом доступе, можно же ознакомится, ссылки в самих работах тоже в помощь."_
@user-km7hm4km6b
@user-km7hm4km6b Ай бұрын
Ясно, что ничего не ясно. Или понятно, что ничего не понятно. Накопление материала и гадание с умным видом.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
Вы не разобрались или просто не хотите вникать в методы и выводы?
@anyakosta364
@anyakosta364 Ай бұрын
​@@History_Paleogeneticsне обращайте внимания......
@innatitova2014
@innatitova2014 Ай бұрын
Извиняюсь. Не только пострадали от Европейцев Индейцы и прочие аборигены.В Европе было тоже самое . От чужих инфекций страдали и Европейцы Пришли земледельцы Кроманьонцы поредели так хорошо. Пришли скотовды из степи.Европейцы очень сильно поредели Кроманьонцы остались в Русских лесах на севере в Норвегии.Потом в средние века в Еврвзии в Европу пришла чёрная чума из Китая Выкосившая половину населения. Так что Европейцы виноваты лишь в томЧто у них был имунитет.И аборигены метисы смешавшиеся Евпрпейцами восприняв гены Европейцев Выжили . Многие народы и есть только метисы.передавшие свои гены в будущее..А есть ли преимущества от такого смешения? Вот метисы Русских и Евреев умные они создали атомную бомбу .А эти ?
@volek6264
@volek6264 2 ай бұрын
Последние несколько лет одни и те же грабли - нет образцов северных вариантов днепродонецкой культуры, да и вообще центральная и северная Украина от Карпат до Дона белое пятно на карте, хотя ключевая контактная зона всех макро популяций - WHG, EHG, ANF и всех связанных со "степной экспансией" арх. культур - шаровики, мариупольцы, трипольцы и тд... голубая криница это окраина зоны этногенеза. В более ранних исследованиях уже было видно что индоевропейская экспансия это не ямники а другой источник/ другая исходная популяция и она локализовались где-то в той зоне междуречья Сейм-Северск.Донец-Орель-Днепр
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
Постепенно пробелы заполнялись, как теперь будет не знаю...
@antonisojka2830
@antonisojka2830 Ай бұрын
Это видео подходит специалистам по генетике и палеогенетике. Но ускоренно выложенный объём информации даже у специалистов вызовет сумбур. В плане поппуляризации генетики и палеогенетики данное изложение не пригодно вообще. Перенасыщенность специальными терминами, отсутствие классификационного соотнесения с гаплогруппами и мутациями делают информацию ребусом. Подвыводы и выводы туманны, разделения на абсолютно доказанные события, теории и гипотезы весьма расплычаты. Лучше меньше, да лучше, и будет интересней.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
Сами требуете подробные доказательства к выводам, но это ещё усложнит подачу. Про гаплогруппы в полногеномном анализе вам важнее? Хотя в приложении есть филогенетические данные по гаплогруппам, только на экране они будут очень мелкими.
@antonisojka2830
@antonisojka2830 Ай бұрын
@@History_Paleogenetics Основной проблемой в изучении вопроса имеется много проблем из-за разночтения в трудах исследователей, отсутствуют полноценные ретроспективы заселения конкретных территорий в результате миграций. По сути по гаплогруппам необходима периодическая таблица во времени формирования гаплогрупп и возникновения особых мутаций в рамках каждой гаплогруппы. Так же важны вопросы наследования мутаций по женской и мужской линии. Пока не будет этой азбуки мы имеем сумбур из которых формировать понимание весьма проблематично. Например, все мы со школы учили о "великом переселении славян", с развитием генетики и палеогенетики эта тема несколько изменена и ассимиляция балтов славянами плавно перетекает в этническое славяно-балтское единство. Но смотрим соотношение гаплогрупп в поппуляциях и видим максимальное сходство в % составе гаплогрупп имеют жители Польши, Беларуси, Литвы и ближних к ним частей Украины и Росси, а если взять славян Балкан то разница буквально огромна. С точки зрения математической статистики такое просто не возможно, как южные славяне содержащие в своей поппуляции 8-20% R1a ассимилировали балтов и у тех стало 56-48% R1a. Очевидно необходима единая азбука, хронологические таблицы, периодическая таблица иначе словесный сумбур.
@proudbacteria1373
@proudbacteria1373 Ай бұрын
@@antonisojka2830 Есть же древо мутаций по гаплогруппам. Например, на сайте Y full.
@user-nl1yr7nn8o
@user-nl1yr7nn8o Ай бұрын
Автор не затронул три польскую культуру и батайскую.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
Ботайскую и трипольскую, как и множество других показываю на графике. А в каком контексте я их должен был упомянуть персонально без периодов? Я огромное количество культур не упоминаю за описанные периоды. Про трипольскую отдельно было: kzfaq.info/get/bejne/abCEg5qc0MudqWw.html
@user-nl1yr7nn8o
@user-nl1yr7nn8o Ай бұрын
Спасибо за пояснения. Я потом так и подумал.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
@@user-nl1yr7nn8o Тут система кластеров, не по культурным, а по временным и генетическим критериям. Если люди какого-то периода оказались генетически близки и с участками определённой длинны, идентичными по происхождению, т.е. от общего предка, их группировали не зависимо от культуры. Как страна_период или Степь_период или территория_возраст... Но контекст описан в дополнении, можно по конкретному образцу посмотреть, что он из себя представляет. Но я бы в видео не уместил столько данных.
@Iskatel.Priklyucheniy
@Iskatel.Priklyucheniy 2 ай бұрын
Какие-то грузины на фото)))
@proudbacteria1373
@proudbacteria1373 2 ай бұрын
Так как вы новичок на этом канале, то в этом видео речь идет о Ямниках в основном и реконструкции лиц выложены преимущественно их.
@Iskatel.Priklyucheniy
@Iskatel.Priklyucheniy 2 ай бұрын
@@proudbacteria1373 не новенький, я просто написал что они на южан похожи)
@Georgiy_Sergeevich
@Georgiy_Sergeevich 2 ай бұрын
​@@Iskatel.Priklyucheniyямники по сути и есть южане относительно Европы.
@Iskatel.Priklyucheniy
@Iskatel.Priklyucheniy 2 ай бұрын
@@Georgiy_Sergeevich ну я же говорю на грузин похожи, все какие-то борцухи, там разная внешность
@Georgiy_Sergeevich
@Georgiy_Sergeevich 2 ай бұрын
@@Iskatel.Priklyucheniy по сути да, похожи на каких-то жителей Кавказа, хотя по ген дистанциям там до всех современных популяций далеко.
@user-vp6gm9lw2f
@user-vp6gm9lw2f Ай бұрын
Не понятно
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
Смотря что непонятно, обычно надо пересматривать или смотреть дополнительно определения терминов.
@prostoljudin
@prostoljudin Ай бұрын
R1а1ские вперёд!
@jhombyrkotaksorgankazakh
@jhombyrkotaksorgankazakh 28 күн бұрын
дайте посмотреть это безродным казахам. на лица этих людей
@Florin_229
@Florin_229 2 ай бұрын
Казахи предки Ямных!
@BlondiFromRussia
@BlondiFromRussia 2 ай бұрын
Не только казахи и не только ямных)
@Florin_229
@Florin_229 2 ай бұрын
@@BlondiFromRussia казахи предки всех людей !!!!!!!!!! 🇰🇿🦅🦅🦅🦅
@minochenkovatn
@minochenkovatn 2 ай бұрын
Казахи сложились из разных народов в единый примерно к 15 веку (500 лет назад), а люди, о которых говорится в видео жили 9-12 тыс. Казахи никому не предки, а сборная солянка потомков, как и все современные ныне живущие народы.
@Florin_229
@Florin_229 2 ай бұрын
@@minochenkovatn я знаю, я сам казах кыпчакского (половецкого) происхождение, казахи это микс кыпчаков с монголами, а так то что казахи родоначальники это рофл как руссо ящеры
@minochenkovatn
@minochenkovatn 2 ай бұрын
@@Florin_229 Я пока комментарий писала, не видела, что вы второй дописали, где уже очевидно, что юмор. Непривычно просто, что казахи сами над собой прикалываются. Те, кто под видео об айнах видел спор казахов в комментариях из какого казахского рода они произошли, юмор догоняет не сразу, извините)
@user-tt6fl2he3i
@user-tt6fl2he3i Ай бұрын
ау только гаплогруппы дают дерево - цвет кожи итп не дают и всё
@user-lg9nw2dg1s
@user-lg9nw2dg1s 2 ай бұрын
Работа хорошая. Но почему выставляете фото людей идиотов.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics 2 ай бұрын
Что значит идиотов? По каким критериям вы их способности оцениваете?
@user-ob1gc9wg4p
@user-ob1gc9wg4p 2 ай бұрын
Это казахи были!
@user-hb2ky3by7p
@user-hb2ky3by7p 2 ай бұрын
по любому!
@Iskatel.Priklyucheniy
@Iskatel.Priklyucheniy 2 ай бұрын
Нет кыргызы))
@dispuncho
@dispuncho 2 ай бұрын
какахи
@Chingachquk
@Chingachquk 2 ай бұрын
От них всё пошло...они и 😮Китай завоевали и Манчжурию и Кавказ и Россию и пол Европы..Чингизиды они через одного)))
@ArkaimUral
@ArkaimUral 2 ай бұрын
😂😂😂
@user-mc7uu5pg8t
@user-mc7uu5pg8t Ай бұрын
Окуневская культура получается там где арии смешались с монголами родина всех тюрок , ямники не индоевропейцы на каких языках разговаривали ученые не знают. Родина андроновцев и всех индоиранцев фатьяновская культура ,R1z 93 , ямников в европе не было, мужчина песчанники 12600 лет культура веретье , архаичный длинноголовый европеоид ,брюнет ,я сам на него похож и там же живу только светлый )учитывая что мутация светлых волос у европейцев 10 тыс лет назад началась и на фото все брюнеты все правильно
@proudbacteria1373
@proudbacteria1373 Ай бұрын
Окуневская культура - это преимущественно гаплогруппа Q ( монголоиды палео-азиаты вроде современных чукч и самодийцев) и примесь Афанасьевцев с гаплогруппой R1b. Фатьяновцы и андроновцы к Окуневской культуре никакого отношения не имеют и относятся совершенно к другой популяции.
@user-mc7uu5pg8t
@user-mc7uu5pg8t Ай бұрын
@@proudbacteria1373 да давно не читал перепутал окуневская от ямников , Карасукская , Таримские мумии R1a там причем и женские гаплогруппы чисто европейские встречаются U5, H U4, это не отменяет происхождение тюрков от андроновцев ушедших на восток и монгольских женщин ,в районе 2-3 тыс лет назад ,
@proudbacteria1373
@proudbacteria1373 Ай бұрын
@@user-mc7uu5pg8t Андроновцы - это родичи индо-иранцев.
@user-mc7uu5pg8t
@user-mc7uu5pg8t Ай бұрын
@@proudbacteria1373 это предки их а сами потомки шнуровиков ,
@proudbacteria1373
@proudbacteria1373 Ай бұрын
@@user-mc7uu5pg8t Неважно, как носителей индо-иранских языков называть.
@user-jj6kx6ss4f
@user-jj6kx6ss4f Ай бұрын
не нужно рисовать стрелочку от ямной культуры до Испании. На Пиренеи R1b пришли из Северной Африки. Причем в огромном количестве и весьма развитые.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
Вы что-то в генетике понимаете? Гаплогруппы тут вообще не при чём, по всем хромосомам генетические компоненты и сегменты идентичные по происхождению, схожие с людьми из ямной достигли Пиренейского полуострова, а гаплогруппа может быть вообще любая. Один мужик из сотен тысяч погоды не сделает, а вот эффект основателя и дрейф генов, может отвечать за любую подборку отцовских линий, которые только в эту популяцию попадали. Про приход весьма развитых гаплогрупп поподробнее... Где это описано, кем, т.е. ссылки на научные работы предоставьте! Или опять учёные все тупые, а Вася, сосед из ЖЭКа, гений, к примеру...
@proudbacteria1373
@proudbacteria1373 Ай бұрын
@@History_Paleogenetics А вы верите в гипотезу, что носители гаплогруппы R1b попали в Европу через Северную Африку? Какой-то странный и извилистый крюк, когда налицо движение через Балканы в Западную Европу.
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
@@proudbacteria1373 Наука это не про веру, а про факты и данные. У представителя скального убежища в Северной Италии - Виллабруна, возрастом 14 тыс. лет, была определена гаплогруппа Y-хромосомы R1b. Почти за 9 тысяч лет до миграции степных популяций ямной. Это отдельные ветки и могут быть маркерами различных миграций, надо по субкладам смотреть. Обратите внимание на R1b-L389 и на её ответвление R1b-M12149. kzfaq.info/get/bejne/eNKXlbdivr6uook.html
@History_Paleogenetics
@History_Paleogenetics Ай бұрын
@proudbacteria1373 Вы хотите, чтобы вам ответили в комментарии объёмом на целую книгу? Он такой бред городит, что это как аргументы плоскоземельщиков просить опровергнуть или ожидающих конца света в пятницу после обеда. Вы думаете его ошибки в ответ на комментарий поместятся? Жаль в этом году он не получил антипремию... kzfaq.infoNALh77Xd0_w?si=q_8OIPLcXY5cef0r&t=880 Вот из 3 частей antropogenez.ru/review/814/ Вот ещё www.trv-science.ru/2015/01/dnk-demagogiya-kljosova/ xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=26730 xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=4263 xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=1235 xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=585 xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=520 xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=34629
@user-qo2xq2sp9o
@user-qo2xq2sp9o Ай бұрын
они шли по разным направлениям
Turkmens, Uzbeks, Tajiks & Yaghnobis. Genetic history southern Central Asia. Turks/Indo-Iranians
27:37
Археология, история, генетика — исследования
Рет қаралды 53 М.
🍟Best French Fries Homemade #cooking #shorts
00:42
BANKII
Рет қаралды 46 МЛН
Omega Boy Past 3 #funny #viral #comedy
00:22
CRAZY GREAPA
Рет қаралды 36 МЛН
When someone reclines their seat ✈️
00:21
Adam W
Рет қаралды 20 МЛН
Ток-шоу "Генофонд татар"
1:48:35
UNIVER TV
Рет қаралды 18 М.
The earliest inhabitants of Upper Paleolithic Europe were not the ancestors of modern Europeans, DNA
14:29
Археология, история, генетика — исследования
Рет қаралды 61 М.
History of the Turkic, Mongolian, Tungusic, Korean and Japanese languages. Altaic languages
23:31
Археология, история, генетика — исследования
Рет қаралды 26 М.
Станислав Дробышевский. Откуда у нас гены неандертальцев?
8:51
Станислав Дробышевский
Рет қаралды 67 М.
О чем говорят гены современных татар?
17:23
Татары Мира
Рет қаралды 339 М.
#miniphone
0:16
Miniphone
Рет қаралды 1 МЛН
keren sih #iphone #apple
0:16
Muhammad Arsyad
Рет қаралды 365 М.
ЭТОТ ЗАБЫТЫЙ ФЛАГМАН СИЛЬНО ПОДЕШЕВЕЛ! Стоит купить...
12:54
Thebox - о технике и гаджетах
Рет қаралды 151 М.
i love you subscriber ♥️ #iphone #iphonefold #shortvideo
0:14
Задача APPLE сделать iPHONE НЕРЕМОНТОПРИГОДНЫМ
0:57