Premier Rideau Electronique : C'est quoi ? Le 3ième obturateur !

Рет қаралды 17,149

3 жыл бұрын

☞ amzn.to/2EM0xUR (lien affilié)
☞ Comprendre 1 rideau élec : leblogphoto.net/1-rideau-elec/
#EFCS
🟡 Mes formations sur damienbernal.com/
🫶 Le magasin que je recommande : IPLN.fr, code créateur DAMIEN
🟡 Mon LIVRE sur livre-damien.photo/ et Quiz Photo sur quiz-photo.com/
🎧 Site où je prends mes musiques et mon sound design (2 mois gratuits avec ce lien) : bit.ly/3NSz3gZ
〽️ Site où je prends tous mes effets : bit.ly/3LoOhIP
🎞️ Mes photos : / damien.bernal
📹 RETROUVEZ TOUT MON MATÉRIEL PHOTO/VIDÉO ICI : ipln.fr/content/33-damien-ber...
Mon contenu est regroupé sur leblogphoto.net/ et les-guides-sony.com/
les Masterclass
- Fujifilm : masterclass.les-guides-fujifi...
- Canon : masterclass-canon.com/
- Sony : masterclass-sony.com/
- Newsletter & Formation : infos-damien.com/
Ambassadeur, Sponsorisé ou PAS
Je n'accepte pas de sponsoring des marques et j'ai fait le choix de m'allier avec un magasin photo IPLN.FR. C'est eux qui m'envoient tout le matériel et je n'ai donc aucun intérêt à vous conseiller X plutôt qu'Y. Vous pouvez soutenir cette indépendance en achetant le matériel photo chez IPLN.FR et en mettant le code créateur DAMIEN dans le panier.
IPLN, magasin spécialisé en matériel Photo et Vidéo français avec lequel j’ai le plaisir de travailler.
Si vous achetez votre matériel là bas, n’oubliez pas de mettre le CODE CRÉATEUR : DAMIEN pour soutenir mes projets !
Abonnez-vous :
Mes photos : / damien.bernal
Facebook : / damienbernalphotography
Mon email :
Damien@dworld.pro - Uniquement pour des propositions, pas de questions.

Пікірлер: 77

@appagniez1756 3 жыл бұрын

A propos des rideaux sur les APN avec miroir, j'avais retenu, quand le temps de pose est court, qu'il y avait plusieurs phases, par exemple si le temps de pose est de 2ms : - le rideau commence à se déplacer, disons vers le haut - 2 ms plus tard un second rideau commence à se déplacer dans le même sens que le premier - une fente d'ouverture se déplace alors vers le haut pour exposer la surface sensible d'un temps de pose de 2ms - le rideau arrive en haut - la fente se ferme en haut L'ensemble de la mécanique en position fermée se déplace vers le bas de façon à être prêt pour la photo suivante Il devrait y avoir le m^me phénomène que pour les APN sans miroir, le bas de la photo étant exposé avant le haut. Ceci n'est pas tout à fait conforme à votre vidéo Cordialement

@gilles-henripolge6764 Жыл бұрын

Toujours clairs, complets sur chaque sujet traité, et pédagogues, ces cours répondent à nos besoins et sont indispensables

@sylvainlecalvez4895 3 жыл бұрын

Merci pour toutes ces vidéos très instructives et surtout compréhensives par un maximum de personnes... Je crois que tu es le seul à prendre le temps pour toutes ces explications. Merci. Sylvain

@aurelien_kirchner 3 жыл бұрын

Bravo, merci pour toutes ces explications techniques essentielles à savoir mais dont on parle trop peu souvent ! Continue comme ça, tes vidéos sont une mine d'infos utiles, bien détaillés et avec des exemples à l'appui c'est super. :)

@laurentl3671 3 жыл бұрын

J’ai découvert votre chaîne, elle est top!!! Merci pour tout ces conseils et c’est toujours très objectif. Merci et bonne continuation.

@hubertjean-liedic6634 3 жыл бұрын

C'est technique mais intelligemment développé. Merci Damien. 👍👍👍

@visionprodvisionprod8426 3 жыл бұрын

Merci beaucoup, Damien pour cette superbe démonstration. Elle met aussi en évidence l'avantage de Canon qui protège son capteur des agressions extérieures lors du changement d'objectifs alors que les autres marques ne le font pas, en laissant leurs capteurs à nu sans profiter du "premier rideau" pourtant présent comme obstacle.

@Joliaux76 3 жыл бұрын

Cette série de vidéos est excellente 👍

@Eric-hh1gu 3 жыл бұрын

Super bien expliqué Damien ...

@Guiz-Focus 6 ай бұрын

Merci énormément pour ces explications claires et concises, super boulot !!

@AlexSnow47 Жыл бұрын

Merci bcp pour l’explication c’est top vraiment 👌

@gilleswinckler7023 3 жыл бұрын

Très intéressant et très clair

@Intraone 3 жыл бұрын

Tu commence à travailler ton background et l ambiance c'est cool 👍

@AlpControl Жыл бұрын

Conseil valable pour un hybride classique évidemment ! Car avec un capteur empilé (Sony A9) je suis par défaut en obturateur électronique : pas de bruit, pas d'usure, à peine plus de rolling shutter qu'en mécanique. D'ailleurs sur une Nikon Z9 il n'y a pas le choix. ------------------ P.S : Sur un reflex il n'y a pas 3 mouvements de rideau mais il y a quand même le relevé de miroir avant la photo.

@gerarddelaune2044 Жыл бұрын

Merci cest enfin clair pour moi

@jasonernst8608 3 жыл бұрын

Vidéo intéressante bien présenté

@DamienBernal 3 жыл бұрын

Hésitez pas à la partager sur les réseaux !

@francoisbolle3739 Ай бұрын

Bonjour, dans certains cas il est peut-être intéressant d'avoir un bokeh moins flou mais probablement que cela peut se régler avec l'ouverture

@Laurenttoks 3 жыл бұрын

Oui je veux bien voir vos tests Pour moi c est l obturateur mécanique par défaut !

@jean-marcrohr7851 3 жыл бұрын

Pas facile à traiter, mais bravo pour cette vulgarisation: preuve, j'ai compris. Merci pour un tel exploit.

@isabellebarruhet225 Жыл бұрын

Moi, pour le moment, c'est MS déclencheur mécanique (xt4). Je n'ai pas encore exploré ou utilisé tous les menus du fuji xt4. Petit à petit l'oiseau fait son nid.

@etienne.babilon 3 жыл бұрын

2:33 alors oui et non: dans un hybride on a effectivement + de vibration dû à l'obturateur mais on à les vibration dû au miroir en moins donc au final je pense que dans l'ensemble un reflex vibre quand même plus qu'un hybride (en obturateur mécanique)

@DamienBernal 3 жыл бұрын

J'avoue l'ignorer mais de ce que j'ai lu, le mirroir est désolidariser du capteur et ne semble pas induire de vibration sur lui ou minime en comparaison avec le shutter ... après, c'est super chaud de juger de l'impact de l'un et de l'autre...

@etienne.babilon 3 жыл бұрын

@@DamienBernal oui c'est assez difficile à juger étant donné qu'on n'est pas ingénieur 😅 et effectivement le miroir est séparé du bloc capteur+obturateur+IBIS mais je pense (et ce n'est qu'une hypothèse) que les vibration du miroir se répercute sur le capteur pour les boîtiers qui ne sont pas équipés de l'IBIS

@justinholding02 3 жыл бұрын

Avec mon 5d4 je pouvais prendre des photos sur trépied à des vitesses faibles en obturateur mécanique. Là avec le R5 c'est flou à chaque fois. Par contre en mode 1er rideau élec c'est nickel.

@jeromebouche 3 жыл бұрын

En tous cas les reflex ont une option pour verrouiller le miroir avant la pose sur trépied. J'imagine que si l'option est existe et est recommandé depuis très longtemps c'est que le relevé de miroir a un effet réel sur les vibrations à la prise de vue.

@jeromebouche 3 жыл бұрын

@@justinholding02 L'aller retour du premier rideau sur induit probablement plus de vibrations que l'aller simple sur les reflex.

@philippeevrard9957 3 жыл бұрын

Merci beaucoup pour toutes tes vidéos. Je compte m’orienter vers un z7 étant déjà chez nikon en reflex mais tous ces rideaux complexes me fait peur de passer à l’hybride qu’avec mon vieux d800, il fait son boulot, juste trop lourd pour mon dos.

@jeffzana4907 7 ай бұрын

merci

@kayzox6709 3 жыл бұрын

super

@mathkaory1229 3 жыл бұрын

Il me semble avoir lu qu'il y'a également une différence 12 vs 14 bit entre l'obturateur électronique et mécanique, sais-tu ce qu'il en est pour l'obturateur Premier rideau ? Au passage je te remercie pour le contenu ultra intéressant de ta chaine et de vidéo de grande qualité! Bravo!

@francisrousset4784 3 жыл бұрын

Présentation très pédagogique, merci Dans les avantages, sur votre bandeau de droite vous notez réactivité et diminution de netteté ! Ne serait-ce pas plutôt une augmentation de la netteté ?

@remijamond9053 3 жыл бұрын

Bonjour. Très intéressant et bien expliqué. Il reste deux points que je ne comprends pas. En mode obturateur mécanique, comment est lue l'image sur le capteur et quelle est la différence de lecture avec le mode obturateur électronique ? Autre point mentionné dans d'autres commentaires, sur mon Lumix G80, on perd 2 bits de résolution en mode obturateur électronique. Quelqu'un a une explication sur ces deux points ? Merci par avance.

@HenriPierreChavaz 3 жыл бұрын

A 2:24 - 2;34, l'explication concernant l'obturateur méthanique sur les hybrides n'esr pas très claire Ne serait ce pas plus simplement 1/ descente du 1er rideau 2 et 3/ remontée du 1er rideau puis du second pour assurer le temps d'exposition puis après prise de vue : réinitialisation dont redescente du second rideau

@pascalguicherd8816 3 жыл бұрын

Tout d'abord merci, je n'avais jamais compris jusqu'à cet instant ce que pouvait bien être cet obturateur électronique. Sur mon Sony RX 10 M III je choisis l'un ou l'autre, ou auto, et je ne sais pas en ce cas en fonction de quoi l'appareil décide entre l'un et l'autre mode. Sans doute la vitesse choisie ? Je viens de faire l'essai : le bruit est exactement le même entre les 2 ! C'est surprenant mais c'est comme ça.

@martinejumentier7392 Жыл бұрын

Bonjour Damien, j'ai pris ta Masterclass, mais j'ai un soucis, je fais des studios extérieur avec des flammes et j'ai besoin de figer le mouvement de mon modèle au flash au deuxième rideau, c'est facile avec un reflex mais avec le Canon R7 je suis perdue pour faire la même chose, peux-tu m'aider. Merci

@HenriPierreChavaz 3 жыл бұрын

Est ce que quelqu'un aurait des données sourcées sur le temps de balayage du capteur lors de l'utilisation de l'obturateur électronique pour les différents boitiers (ou capteurs) de la gamme Fuji X ?

@StephaneP 2 жыл бұрын

Superbement expliqué, le premier rideau électronique preserve t’il l’obturateur ? Ou est ce equivalent en durée par rapport au tout mécanique ? Merci

@timurhisman809 Жыл бұрын

j'imagine qu'il le préserve étant donné qu'il fonctionne 2 fois moins

@StephaneP Жыл бұрын

@@timurhisman809 oui après réflexion, je ne sais pas pourquoi j’ai posé cette question :)

@justinholding02 3 жыл бұрын

Ze rollin' Shutter is even better wiz ze french accent 😉. Perso je suis quasiment à 100% du temps en mode électronique first curtain..

@jujernault 2 жыл бұрын

je reviens sur cette vidéo : j'ai constaté qu'a main levé (a voir sur trépied) que j'ai quand même du floue sur un paysage même a1/160eme avec mon R5 (RF 24-70 2.8 a 35mm), il faudrait que je pousse mes testes pour savoir à partir de quelle vitesse il y a plus de floue de bougé avec le capteur manuel

@romainkersulec6370 3 жыл бұрын

Merci jamy. Il aurait été bien d’avoir une feuille d’une autre couleur pour illustrer le capteur, non ?

@etienne.babilon 3 жыл бұрын

Il y a des lignes de pixels sur la feuille qui représente le capteur 😉

@notgazo7009 3 жыл бұрын

4:50 Chacun son avis mais pour le coup sur ce cliché je préfère celle de l'obturateur au 1er rideau. Après nien entendu que dans d'autres circonstances le bokeh sera moins agréable.

@XxMoskito734xX 2 жыл бұрын

Il y a-t-il un intérêt à l'utiliser le premier rideau électronique si on a un capteur stabiliser par rapport à un fixe ?

@Tomoldchannel 2 жыл бұрын

comment s'appelle ce mode sur le xt4 ? c'est obscur ds les menus

@AlainMainard 3 жыл бұрын

J'aime quand on m'explique tout ça :) Mais comme le dit @Jeremy Meyer c'est contre intuitif de penser qu'à vitesse lente c'est plus sensible aux vibrations. Mais il y a surement une explication physique!

@DamienBernal 3 жыл бұрын

Oui, j'avoue ne pas savoir l'expliquer. J'ai cherché mais j'ai pas trouvé.

@mathieufay2861 3 жыл бұрын

Pourtant, vu que les hautes vitesses figent les déplacements et qu'une vibration est un déplacement, ça me parait plutôt logique... Donc, à vitesse lente, un déplacement ça entraine du flou et une vibration, c'est pareil...

@cejeune 3 жыл бұрын

en dehors des vibration, le 1er rideau le temps qui se ferme, prend un peu de temps en passant sur le 1er rideau électronique l'appareil gagne sur la réactivité

@claudebrisset4023 3 жыл бұрын

L'autre gain en termes de réactivité, en réduction de vibration et de bruit est la suppression de la remontée mécanique du miroir, tant chez les SLT comme l'A77 et les hybrides. Le choix du miroir fixe semi transparent existait déjà chez Canon avec l'EOS RT et le pro EOS 1 RS et se traduisait effectivement par une réduction de la latence à la prise de vue, une obturation plus silencieuse, la possibilité d'une cadence rafale plus rapide, de conserver la visibilité durant les poses longues dans le viseur qui restait optique.

@electroheadfx 3 жыл бұрын

ca serait bien de faire un dessin commenté ?

@Tomoldchannel 2 жыл бұрын

Avec ce mode sur un xh2s ou z9, il doit y avoir 0 banding et rolling shutter j'imagine

@jmyyer 3 жыл бұрын

Je ne comprends pas pourquoi on a des vibrations à certaines vitesses lentes sur trépied et pas aux vitesses rapides, si par exemple on prend un cas imaginaire d'une photo au temps de pose de 24h, la durée relative des vibrations sera très réduite et elles n'auront que très peu d'effets sur la photo, alors que si la vitesse est très rapide, la durée des vibrations sera en comparaison relative bien plus importante, et je m'attendrais alors que les effets "flouteurs" des vibrations seraient plus importants

@sbstndbs 3 жыл бұрын

l'inertie de l'appareil est telle qu'une vibration induite par les rideaux ne suffisent pas dans un laps de temps très court à induire du flou

@thierrytriay9077 3 жыл бұрын

Je dirais que sur un pose de quelques secondes, le temps de la vibration devient négligeable, et que sur une pose très rapide, l'image est capturée suffisamment vite pour que la vibration n'ait pas eu le temps de trop se dérouler (le capteur n'a pas eu le temps de bouger)

@isabellebarruhet225 Жыл бұрын

Merci pour ces explications, mais je vais revoir cette vidéo : il est tard et mon cerveau est un peu à la ramasse.

@Alex00075 3 жыл бұрын

Qui se meut, pas se mouvoit. Récidiviste en plus !

@DamienBernal 3 жыл бұрын

Désolé, mon français sera toujours imparfait :)

@thierrytriay9077 3 жыл бұрын

Salut. Il y a un truc qui me bloque dans ta description du fonctionnement de l'obturation mécanique : j'ai vu cette vidéo kzfaq.info/get/bejne/edOamKaUza22gaM.html qui montre bien qu'on a un rideau fermé ("fixé" en bas) qui s'ouvre vers le bas, puis un rideau ouvert ("fixé" en haut) qui se ferme vers le bas. Le résultat, une fente dévoile progressivement le capteur. Ca ne fait pas du rolling shutter, ça ?

@DamienBernal 3 жыл бұрын

L'obturateur mécanique ne produit pas de rolling shutter en effet. Et en effet aussi, selon la vitesse et notamment selon si on est AVANT ou APRES la vitesse de synchro flash, seule une portion du capteur (avant le synchro flash) ou tout le capteur (apres le synchro flash) est découvert. Mais bon, ca devient un peu compliqué et ça apporte pas grand chose !

@mathieufay2861 3 жыл бұрын

C'est vrai que dans le cas des hautes vitesse avec une fente qui dévoile le capteur, ça devrait produire un petit rolling shutter, l'obturateur mécanique... Ca serait logique...

@thierrytriay9077 3 жыл бұрын

@@DamienBernal Certes, dans la pratique, ça n'apporte rien, mais je suis atrocement curieux 😉🤣 Tu saurais où je pourrais trouver une réponse logique (et à peu près compréhensible, aussi.. 😏😊)

@HenriPierreChavaz 3 жыл бұрын

@@mathieufay2861 C'est plus que logique : c'est réel mais très faible car pour l'essentiel cela ne concerne que les mouvements perceptibles avec une durée d'exposition inférieure à la synchro (typiquement 1/250) alors que le rolling shutter de l'obtureur électronique concerne toutes les durées d'exposition et le temps de balayage du capteur peut aller jusqu'à 1/10s-1/30s mais est beaucoup plus rapide pour certains capteurs Olympus OM-D E-M1..., Sony A9 (donné par certains pour 1/150)

@mathieufay2861 3 жыл бұрын

Il te manque une troisième main pour mieux expliquer les rideaux, parce que une des feuilles représente les deux rideaux et une feuille le capteur, ca brouille ton explication... Sur les reflex, il y a aussi le miroir qui se relève qui est une source de vibration. Sur les reflex bas de gamme canon (2000D 4000D), il ont remplacé un des rideaux par un rideau electronique (le second je pense ?). Par défaut sur reflex, le premier rideau est fermé et le second ouvert. Le premier découvre le capteur, le second vient le recouvrir. Sur hybride, les deux rideaux sont ouvert, le premier vient recouvrir le capteur, puis il découvre le capteur et le second vient le recouvrir. Et comme tu n'as pas utilisé les deux feuilles pour le 1er et le 2nd rideau, ça n'est pas parfaitement clair. Cela aurait été plus clair si tu avais scotché une feuille sur ton t-shirt pour représenter le capteur... :) Par contre, tu as très bien expliqué le rideau électronique...

@DamienBernal 3 жыл бұрын

Il faut en effet faire preuve d'imagination ;) la feuille représentant a la fois le premier et le second !

@tomfranz25 3 жыл бұрын

@@DamienBernal oui Damien ! bravo pour toutes les autres videos qui étaient beaucoup plus claires . là la première feuille représentant à la fois le premier rideau et le second, pendant un moment je n'y pigeais plus rien ! Mais en tout cas quel bordel ! la constatation de voir qu'il ya trois modes d'obturation, pour le coup ceux qui cherchaient dans l'hybride une simplification sont vraiment servis ! on sent bien que la technique cherche encore 1: à réduire le problème du rolling shutter et 2 en même temps à profiter des avantages de l'électronique. Piour moi une conclusion s'impose ici, la technique n'est pas encore au point . il faudra sans doute attendre un global shutter ( sans création de bruit sur les photos ) pour être définitivement dans l'autre monde . on est clairement entre les 2 , c'est pour moi disons le: clairement le bordel😨😨 . Franchement j'ai fait beaucoup de photos avec mon reflex D5 en pose lente, sur trépièd et j'ai une netteté d'enfer avec le retardateur . Pas encore prêt à switcher, mais merci Damien pour cette video très instructive.

@samlowry123 3 жыл бұрын

Pas qui se mouvoit: se meut !!! Merde je t’adore mais deux fois merde avec la précédente vidéo ! Que fait la police de l’orthographe! Je deconne : encore une vidéo indispensable . Merci pour ces éclaircissements .

@DamienBernal 3 жыл бұрын

Désolé, mon français sera toujours imparfait :)

@appagniez1756 3 жыл бұрын

Exposé perfectible : - Il faudrait deux feuilles de couleur différentes une pour le capteur, une pour le rideau - Dans le schéma montré avec les feuilles de papier la partie basse du capteur est exposée plus longuement que la partie haute ! il doit y avoir une erreur dans l'exposé. Moralité l'explication est assez incompréhensible

@DamienBernal 3 жыл бұрын

Heureusement pour moi, d'autres y sont arrivés ;)

@appagniez1756 3 жыл бұрын

@@DamienBernal Dans quelle vidéo expliquez vous le fonctionnement des différents types d'obturateur ?