【本田圭佑前半】子どもの全国大会は必要？試合に勝る練習はない？スポーツの教育的な価値を議論

【本田圭佑前半】子どもの全国大会は必要？試合に勝る練習はない？スポーツの教育的な価値を議論｜アベプラ

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Жыл бұрын

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番組で発表した本田圭佑さんがルールを考案したU10のための新しいサッカー全国大会「4v4」が8月に開幕。
「サッカーの世界大会を全ての子どもに」というミッションのもと、
子どもの自主性を尊重する独自のルールで、将来のスター候補を育てます。
▼公式Webサイト
4v4.jp
▼リリースはこちら
prtimes.jp/main/html/rd/p/000...
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◆キャスト
MC：本田圭佑
古田敦也(野球解説者)
原晋(青山学院大学陸上競技部監督)
山口香(柔道家)
りんたろー。(EXIT )
大空幸星(NPO法人あなたのいばしょ理事長)
パックン(お笑い芸人)
益若つばさ(商品プロデューサー)
進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：田所あずさ
　
「ABEMA Prime」
平日よる9時アベマで生放送中
#アベプラ #本田圭佑 #全国大会 #アベマ #ニュース
　
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Пікірлер: 4 000

@prime_ABEMA Жыл бұрын

ご視聴ありがとうございます。高評価、動画への感想お待ちしております。無料視聴▷abe.ma/3NK0p7Q

@hmari2778 Жыл бұрын

パックンの批判コメも見るけど、パックンはわかってあのポジションで主張してたとこもあると思った。　よく反論側がいないと議論として深みが増さないので、代りに平石さんがその役も引き受ける事があるけど(平石さん自身がそう言ってそっち側に回る回もあった) 山口さんだけでなく外野のパックンがそのスタンスになるのは議論が深まって良かったと思う。　もちろんパックン自身が番組のスタンスで演じた訳でなく、子供の全国大会いらないと思ってるのかもだけど途中で「本田さん段々熱くなってきた！いいね〜」とも言ってるし、Abema的にもパックンが反対意見を言う事で盛り上がっていて平石さんも嬉しそうだった。最後に古田さんも山口さんも、どっちがいい悪い良いを簡単に決めつけず　これを機会に考える空気ができたのが良いし、どっちがより良いのか比べる材料にもなってる風な考えで肯定的だったけど、そうだと思うし、出演者が全員そういう考えなのに、コメ欄で山口さんやパックンを、一概に間違った考えで終わらすのは逆にパックンよりパックン否定視聴者の方がズレてるんじゃないかなと思う。

@user-sr1ub4gl3u Жыл бұрын

肯定派否定派で人数合わせてこの議論してほしかった

@tucker_skebevich Жыл бұрын

指導者や保護者の派閥、選手起用でのえこひいき、結果の操作、進学先でレギュラーに絶対になれないなど、スポーツには、全国大会以前の問題がたくさんあるでしょう。それと、成長期の子供に無茶させるバカな大人がいるから、全国大会をさせないというのはあり。

@skazunori271 Жыл бұрын

無理して対立を煽りさせるような番組って存在意義あるの？全国大会なんて行ける人間はごくわずかだし、全国大会に無縁の外野が中止を訴える権利なんてないだろ？頭おかしいよ。この番組。

@jojoda8240 Жыл бұрын

結論、全国大会自由参加でよくないか？出たい人は出て、出たくないなら出なきゃいいやん。でもそうするとおそらく団体競技だと、チームによっては人数が足りないから絶対に出ろと強要する指導者もいるかもしれない。そうなるなら全国大会に出るか出ないかを競技してる子供たちにら直接アンケートを送って、出ると答えた人たちだけ集めてチームを作って、大会をやればいいよね。なんかみんな極端な話になってると思うね、デメリットがあるからやらないではなくて、改善という方向性で行った方がいいのではないか？もちろんメリットもあるわけだしさ。

@DD-cx4lx Жыл бұрын

ゲストが豪華すぎ！よく集まってくれたなぁ、番組すごい

@user-vw8xi2eh1k Жыл бұрын

貴重なキャスティングですよね。議論して下さり、有難う御座います🙇🏻‍♀️

@user-divisioning 6 ай бұрын

山口香さん経歴化け物だ

@user-ir3vv2gh7s 3 ай бұрын

そして、益若さんもこのメンツに劣らない美しさパックンも掻き乱し役で大活躍神回ですね

@kazey4695 Жыл бұрын

自分も小学生競技にかかわってきたけど、一部の指導者・保護者が本当に酷い。指導者やお父さんコーチが未熟なのが問題だと思う。子供より大人を教育しないとダメ。子どもなんだから目指す姿は何年も先にあるべきだけど、次の試合や今年の大会なんぞにゴールを定めて子どものメンタルや体を壊す大人の多い事。全国大会が無くてもこんな指導者がいる限り問題は解決しないよ。

@jiyan871 Жыл бұрын

本当にそう思います

@Kuroqchan Жыл бұрын

親も子供みたいなものだな

@mahoronify Жыл бұрын

本当にそうですね。保育士、教諭は専門機関で何年も学ぶのにお父さんコーチは着任後すぐ、今までの人生経験だけで指導する。研修、講習の時間もありますが圧倒的に少ない。スポーツ指導者である前に幼児小児教育者としてきちんとしてほしい。けど、薄謝のボランティアですもんね。。昭和のまま構造を変えない、このシステムは限界がきてるんじゃないかと思う。

@yukiotaro3649 Жыл бұрын

戦争なんかでも言われるんですが優秀な敵より恐ろしいのはやる気のある無能な味方みたいです・・(^^;)多分スポーツの場でも同じことが言えるんでしょうね。

@karamisonegira_men Жыл бұрын

本当ですよね。こういう大人は全国大会がなくなったくらいで変わるとは思えない。大会のせいじゃなくて全部大人の問題でしかないと改めて思いました。

@user-sp4pk8dr2n 11 ай бұрын

本田圭佑の"論破"ではなく"議論"をする姿勢が好き

@user-uq6wp4ov1v 9 ай бұрын

これがケイスケ・ホンダ

@user-ug9wp4bw2m 9 ай бұрын

@@user-uq6wp4ov1v 本田は頭いいよね？確かに中国や韓国は予算の関係でスポーツエリートを子供の頃から集める教育だったんだよ！だけど今の日本はスポーツエリートも集めるようになって子供の事にスポーツエリートに入れなかった子供が部活教育で全国優勝してスポーツエリートに勝つ姿を沢山目撃してるからね！

@nf6807 7 ай бұрын

自分の意見を出しながらも相手の考えを聞くのは好感持てるよな

@user-ky4iq4yp4s 4 ай бұрын

そして熱意が伝わってくるよね。

@user-fj6qr2ts9w 8 ай бұрын

高校の時強豪校の弱い奴やってたけど強い同級生とやるのは凄く為になったしめちゃくちゃ楽しかった。大会で結果出せた訳じゃないけど勝つためにやったあの時間は否定されたくないし本田も一位になるための努力の時間はきっと宝物だと思う。それをあえて言い出さないのは好感度上がっちゃう

@user-mw9hv4nc5l Жыл бұрын

全国大会が問題なのではなく熱くなり過ぎて暴言を吐く周りの大人が問題なのです。

@wiiwii58 Жыл бұрын

そうですよねぇ県大会でも地区大会でも市大会でも勝つために無茶する大人はクソほどおるし、全国行く強豪でも将来を見据えた育成もするなんか極論が暴走してるように見えます

@user-ub1km6ie1f Жыл бұрын

全国大会無くしたら何かが解決するという何かを説明して欲しかったのにそれなかったからね。結局全国大会無くしても子供に無茶させて五輪出そうとするやつだっているだろうし。

@Milky5555 Жыл бұрын

審判とか相手を批判しちゃだめですよね。

@jap656 Жыл бұрын

全国大会は無くした方がいいですよ。もちろんそのための地区大会もいりません。

@user-oc9yu6dl9r Жыл бұрын

本当それ親のモラルの低さが目立ちますね

@user-zm8so9sz3r Жыл бұрын

やっぱ本田さんは、考え方が柔軟で賢いな。こういう人は何やっても成功するんやな。

@aaa-ip2yn Жыл бұрын

りんたろーの言ってるのが一番共感できるな　大人がどっちかというのを選択するのではなく、いかに選択肢を増やしてあげて子どもたちに選ばせてあげるっていうのができるかが大事な気がする

@user-wz4bg8nz3u Ай бұрын

その正しい判断や理解が難しいから議論してるんだけどね

@mk-jc7mh 6 күн бұрын

@@user-wz4bg8nz3u正しい判断なんかする必要ないだろ。どんどん失敗すればいい。逆に選択をして結果を得るという経験が少ないやつは大人になっても判断なんか出来ない。

@gmaflicker8436 10 ай бұрын

動画見る前に「そんなもん子供がどうのじゃなくて全部大人の問題じゃん」って思ってから動画見たらちゃんとそういう認識から始まっててよかった

@user-wp5qp2gq2k Жыл бұрын

本田のサッカーだけじゃなく異なるジャンルの人達にも自分の意見はっきり言いきれるところほんと尊敬してる。昔からずっと好き！

@user-sp6ns8sm2h Жыл бұрын

1番の経験があるから言えるんだろうと思ってしまうのは下位者のひねくれか。

@user-wp5qp2gq2k Жыл бұрын

@@user-sp6ns8sm2h 本田は決して上手い選手じゃないですからね。中村俊輔、香川、遠藤とかのが自分より上手いって本田自身が言ってましたし。努力の人だと思います。

@user-ml8ir2fr6m 5 ай бұрын

@@user-sp6ns8sm2h1番の経験ってよりかは、一番を目指してる事の経験が多い男ってイメージやな。

@user-vb8oy9vk3b 4 ай бұрын

@user-sp6ns8sm2h 知名度は1番かもしれないが

@ki5091 Жыл бұрын

本田が誰かを論破してやろうという姿勢でなく、なにか学び取っていこうという姿勢なのが好感を持てる

@hirogissy5258 Жыл бұрын

日本人の議論下手の大きな要因は「目的を勝ち負けをつけることだと勘違いしている」ですからね。だから相手の意見のあげ足を取ったり、なんなら話すのを遮って邪魔をするような行動を政治家ですらやってしまう。そりゃ相手に話させなきゃ負けないですからね。本田はちゃんと議論の目的を「テーマに対してよりベターな結論を見つける」と理解しているんでしょう。

@Cliffem82 Жыл бұрын

チームスポーツで抜きん出る人はやっぱりその辺のバランス感覚が自然と身についてるんだと思う。

@user-ji9ty6qp8x Жыл бұрын

だから本田圭佑なんですよ。　自分が才能が無いと自覚してるから、努力で壁を乗り越えた男。まじでかっこいい

@BerndSchuster1969 Жыл бұрын

結局、指導者・保護者など思考停止の大人が悪いだけで、 2000年代に入ってモンスターペアレントやゆとり教育など子どもが被害者になってるだけだな。全国大会や試合の在り方など全く“論点がズレてる”事にも気づかないのも既に思考停止の典型。

@saku_san_ Жыл бұрын

どっかのなにゆきとは大違いだ😂 演出なのは分かってるけどさ

@fkei4975 11 ай бұрын

戦ってるのは子供達であって大人の気持ちは別だというですよね子供達に考えさせて、大人は見守りつつ、子供達に考えさせる為のヒントを与えるのみというポジションに徹するのが子供達にとって成長を促すことになると思いました

@sakiy9547 10 ай бұрын

議論とはズレるけど益若さんの、子どものとき教えられた平和ボケ理想像と、実際の社会像のギャップの話、私の中でクリティカルヒット過ぎた。手段や考え方やどんな経験がどう活きるかはそれぞれだけど最終的に本質を見極める力が育まれることが大切だと思った

@dainosaka3222 Жыл бұрын

古田さんが山口さんに対して言いたいことをかなり我慢してるけど、ところどころ我慢できなくて言ってしまってるのが面白い（笑）

@baron.pudding Жыл бұрын

私は古田さんに賛成

@kaz7494 10 ай бұрын

古田さん❤クール

@MR-rq9to Жыл бұрын

既に両サイドのメリットデメリットを踏まえて新しい大会を開いてる本田△ この人の行動力は凄すぎるわ

@hikakintveverymonday Жыл бұрын

ただ現行のものに批判を唱えるんじゃないんですよね〜。ビジネスマンっぽい考え方かも。

@MR-rq9to Жыл бұрын

@@hikakintveverymonday そうそう、社長気質ですよね

@mino-zu9yo Жыл бұрын

本田はサッカーだけでなく、スポーツ全体、もっと言えば社会の仕組みまで念頭に入れた考え方をしているのが凄い。

@user-sd3kf3vw8y Жыл бұрын

その△つけると別人に…

@user-fs4cc7yf2b Жыл бұрын

本田サンカッケー

@sho_fit 9 ай бұрын

ワイは少年野球やってた時に全国出るの目標にやってて、実際に全国行けて開会式で古田さんの始球式見れてそれだけで感動したし、嬉しかった記憶がある。日本中の同学年と自分を比較してどれくらいの位置にいるのかを知れるいい機会だったと思う。指導者の勝つことが全てみたいな考えを押しつけるのが問題よね

@user-kz8sc1ez4z 11 ай бұрын

勝利至上主義からたくさんのスーパースターが生まれた現実も大切にして欲しい。大人を教育し大人にルールを作るべきかな。監督がいない大会なんて斬新で素晴らしい。大会のおかげで素晴らしい未来に繋がる子ども達もたくさんいると思います。女性の考えややり方は極端過ぎる。親の経済格差まで考えだしたら何にもできなくる。昔は強かったって事は成長してないだけ

@volkhan9079 Жыл бұрын

山口がいくら大人を教育しても体罰は減ってないに対し、本田がいや減ってるでしょと反論してた部分と、原が柔道は金メダルじゃないと意味無しってのが問題じゃないの？って質問してた所が個人的なハイライト。サッカー、野球、陸上競技に比べ柔道がかなり特殊な環境なんだろうと感じた。

@user-nn2dn5yq1y Жыл бұрын

だって山口さん10連覇でしょう？弱い人の気持ちなんてわかりませんよ。

@user-gd4qz2xq7g Жыл бұрын

柔道は全国大会禁止にしないといけないくらい他のスポーツに比べて特殊だったってわけね。

@beeebaaa7507 Жыл бұрын

子どもの全国大会とは話が分かれるから原どうしたと思ったけど、金メダルじゃないとメディアから叩かれるからね。ここ数年見てないから知らないけど、日本発祥の柔道が海外に負けるなんてありえないという風潮は柔道連盟だけではなくて日本に蔓延してると思う。オリンピックで柔道のメダルが0個でも日本国民は許してくれる？柔道よく知らない人たちもメダル0個なんてありえないと考えていると思うよ。あとはプロリーグがないので全ての結果が凝縮されてしまうからかな。柔道の体罰に関しては指導と称して投げ、寝技が出来てしまうから実態は分からないと思うよ。あと他のスポーツなら胸倉掴むと体罰になるかもしれないけど、柔道なら襟掴むのは普通だからね。

@sukinamonogasukinahito Жыл бұрын

まあ、武道は間接的な勝負じゃなくて直接的な勝負になっちゃうから健康問題に直結しやすいからね

@kanpisi2001 4 ай бұрын

柔道は意識無くなるまで殴られるとか当たり前だからなぁ

@user-mb1es5xc2b Жыл бұрын

本田が構想してる大会はほとんどの難癖へのアンサーが先回りで用意されてるのすごいな笑

@Marco-ng3pn Жыл бұрын

全盛期時代から死ぬほどメディアに難癖つけられてきたからその辺の対応はもうプロフェッショナル

@user-xj2qg5iu9v 10 ай бұрын

めちゃくちゃおもろい企画!最高のゲストに熱い議論！改めて古田さんと本田さんに同感する事が多かったです！

@user-vw8xi2eh1k 10 ай бұрын

錚々たるメンバーですな😮

@user-yq1mf4op6s 4 ай бұрын

頭が悪いとそう見えるんだな

@brosinlaw777 8 ай бұрын

本田がエンジン掛かった瞬間、めっちゃワクワクした

@Tak-A Жыл бұрын

体型勝負の個人競技と団体競技をまず分けなよ…ってずっと思いながら聞いてたんだけど、後半にようやく本田さんがそこに触れてくれて良かった

@shun4811 Жыл бұрын

本田さんの日本はむしろ勝利至上主義が弱い！もっと欲しいくらい！っていうのはまさに世界で戦ってきた人の言葉で説得力ありすぎる。

@riasushiki10 Жыл бұрын

指導者の問題といっても、自分の時間を使って部活にコミットしている教師はどうしても結果を求めちゃうから、行きすぎが多くなる。子供の体調や環境を考えず、グランドを永遠に走らせたり、失敗したら怒鳴り散らすなど、そういう環境になりがちですね。

@user-fl6ek2yq1n Жыл бұрын

日本には、西洋のキリスト教的価値観のような、勝ち負けや競争を容認しながらも良い社会を築く倫理観の道徳的基礎がないんです。相対的価値観しかない。だから、なにをやってもダメで、やめたり禁止するしかなくなる。

@Michael-pf8zi 11 ай бұрын

昔から練習の中でミニサッカーやサッカーテニスとかはやってたけど「２０秒以内にシュート」ってルール導入は日本サッカーにまだまだ足りない攻めの姿勢とスキルを植え付けるにはいいと思う。

@nationalfootballfan 5 ай бұрын

14年前にスペインの遅攻が素晴らしい芸術だ❕で学んだことをある程度、取得した上でやっぱりドイツみたいな効率重視の縦に速いサッカーが至高は必要な失敗だったなと思う。

@user-gy8ht3vh6d 4 ай бұрын

サッカーの最強戦術はいつの時代もカウンターだからね。そこのスキルを植え付けるシステムの大会は大歓迎。カウンターを確実に決めることができて初めてその他の戦術が活きる。

@user-xh7ys7eq3p 11 ай бұрын

まだ15分しか見てないけど、めっちゃいい議論やな自分のスタンスをとりつつも、相手を否定せず、いい部分を見つけあって、議論を昇華させていく感じ

@user-mk9vf6cu7z 9 ай бұрын

全部見てからコメントしたらええやん笑

@yousuke562_89 Жыл бұрын

本田さんのすごいところは、考えることもさることながら、実行力があるところですね。こういう人に付いていきたいと思う

@user-oi2jo8oe3j Жыл бұрын

冒頭まさかの本田がバランサーになるの？って思ったら後半エンジンかかって全然そんなことなくて安心した。

@USER-LONE-TIGER-OF.DESPAIR 11 ай бұрын

素晴らしいね本田素晴らしい大会だと思うぜ。ルール含め

@hideki-Negi 4 ай бұрын

何気なく見たら最後まで一気だった。すげえいい番組だと思った。

@doria9020 Жыл бұрын

どの時代もよく考えないバカな大人が子どもの可能性を潰してるってわかりやすい議論ですね。時代が進んでるんだから選択肢を多く用意して子どもに選ばせるってのが大切だと思う。りんたろーさんの意見と同じ。

@user-sn7xg2lz6r Жыл бұрын

よく考えないバカな大人が子供の可能性を潰してるっていうけど、親が子供に対して可能性しか考えてないからこんな事になると思うんだけどなー。親だから分かるけど自分にできなかった事を子供に求めるとかね。やっちゃいけないよね？

@necostand Жыл бұрын

既存の物のデメリットが目立つからやめようーではなく、どうすればそれを防ぎながらメリットを残せるか考えている本田さんの考え方や、相手の意見を尊重する姿勢は、スポーツに限らず全てのことにおいて大切なことだと思う。政治の話題でも呼んでほしいです。

@user-qe3vq9uo4m Жыл бұрын

全ての方がとても紳士で聞いてて面白かった😊

@user-vw8xi2eh1k 7 ай бұрын

永久保存でお願いします🙇🏻‍♀️

@user-zf1rn4ql8l 11 ай бұрын

本田最高すぎる

@user-aasdfghjkk Жыл бұрын

全国大会と｢無理な減量などのような行き過ぎた指導や制度｣は分けて話すべきだよ

@MR-rq9to Жыл бұрын

パックン、こういう話題で反論側に回ること多いよけバランスを保とうとしてるのがわかるすごいわ

@user-fh8kh2nq8c 11 ай бұрын

すごくいい議論でしたね

@sennennodokusouka 9 ай бұрын

なんで本田さんって魅力的で話し方も面白くてずっと聞いていられるんだろう

@user-th5rl2er1q Жыл бұрын

小学生の時に運が良くて全国大会に出ましたが、ほんとにいい思い出になりました。県大会とは段違いのプレッシャーの中で仲間と勝つ喜びと負ける悔しさを味わえたので。今思い出しても色褪せない記憶です。

@7ak Жыл бұрын

本田さんのサッカーを子供の頃にやりたかったなぁと思いました。いいルールですね。

@user-iu7gy3sf8k 9 ай бұрын

それぞれの意見が理解できました。有意義な議論でしたね😊

@blackcatTETRA Жыл бұрын

本田さんの考案した4人制のサッカーで全国大会をやるのは何の問題もないように感じます。配慮や目的が明確ですばらしいです。スポーツで難しいのは、勝った時の褒め方や負けた時の慰め方など、親が子にかける言葉だと思います。勉強の成績や受験の合否も同じく。

@sukiboze1080 Жыл бұрын

監督なしは面白いと思う。それでこそ練習の成果がでる。

@user-ev3km9yn6w 10 ай бұрын

自分で考えること大事よなサッカーIQが上がる

@user-vb8oy9vk3b 4 ай бұрын

勝負事に強くなれるスポーツは精神力の育成に繋がると思う。それは受験でも就職でも活かされる。

@taketaketo Жыл бұрын

本田さん大好きすぎる。社会問題を取り入れて、本当に教育者として大切なことを教えようとしてる感じが熱い🔥やっぱり、これだけの人格者じゃないとサッカーでのあのスター性、カリスマ性は出ないんだなぁ

@jap656 Жыл бұрын

@@taketaketo お前の知力が試されるなwww

@mimi-rq4oh 11 ай бұрын

それぞれの意見にそれなりの理由があり、参加者みんな本気で未来をよくするために考えているので見応えがあった。全国大会と指導者の問題を切り離して考えることが必要。しかし指導者の性善説に頼るのは危険→システムで対応するという流れはとてもいいですね

@user-bj2bv9lt1u 9 ай бұрын

本田△って、本当にロジカルサッカーやってて、もっとサッカー界隈に関わりが強くなってくれたらいいな

@yukisgr5812 Жыл бұрын

本田がワールドカップ解説の時に「次からはワイン飲みながらやりましょうよ！常識を変えてかないと！」みたいなこと言ってたのがまさかここで実現するとは笑

@user-de4zl1vx4s Жыл бұрын

観ている人にとって「失礼だろ」　酔っぱらいの話なんか聞きたくねーよ！

@user-rf9iv6mf9n Жыл бұрын

@@user-de4zl1vx4s 文脈が読めない頭の堅い人でんな

@awaawa7231 Жыл бұрын

酔っ払うまで飲むわけなくて、少しお酒が入った方が話も盛り上がって番組が面白くなるという事だよね。現に今回の議論は白熱したし面白かった。

@user-hb2oc8lh2z Жыл бұрын

@@user-cl4nx5vp4v 見なくてもコメントは書けるけどな

@user-bk5zo8fh7r Жыл бұрын

酔っ払うまで飲むわけない。ただみんなでお酒飲んでるっていう事実を共有したらリラックスして話せるようになるだけ。精神的な問題やね(^◇^;)

@user-qt8nw7ij7o Жыл бұрын

みんなが意固地にならず柔軟に考えてする議論は凄い為になる

@user-tm2re5rj6x 4 ай бұрын

これぐらい長時間の討論をもっとしてほしいな。めっちゃいい討論だった

@takuya.niizeki1975 Жыл бұрын

本田圭佑って舵取りしてうまーく議論に入ってる賢い人だ

@user-yk5tz6sj9z Жыл бұрын

走りながら考える、ができてる本田氏の言葉がもっとも説得力がある。

@user-ez3od2gg7z 11 ай бұрын

上手い表現。

@suzaku6702 Жыл бұрын

本田は子供の頃から負け続けて来て、努力したからなそして代表のエースと呼ばれるようになった色々思いがあると思う

@neanyaruko6473 Жыл бұрын

子供達なんて、適当に競技に関わらせておいて、楽しませる事が大事なのは事実だと思うただ、その中に、ストイックにその競技と向き合っていける様な子供を埋もれさせる事の方がよっぽど大事だと思う

@ttitbr 11 ай бұрын

本田の言う通りで、柔道で勝利至上主義を強いる大人が、勉強や様々な社会活動で勝利至上主義を強制しないという事にはならないと思うから子供に対して勝利至上主義を強いる事をなくしたいなら自由主義民主主義という根本的な所から変えないといけない話になる

@user-du3cz3gh4j 11 ай бұрын

本田さん好きですね　サッカー以外でも子供たちの未来を切り開く環境作って下さい　宜しくお願い致します。

@Curry5743 Жыл бұрын

パックン劣勢な方視点で発言して、ちゃんと議論盛り上げてて偉い

@iprintch Жыл бұрын

日本においての柔道はかなり特殊だと思う。日本発祥のスポーツであり、日本が常にトップでなければいけないという世間ではレッテルが貼られている。そのため、日本一は即ち世界一出なければならないという重圧を背負うことになる。他のスポーツは日本一になったら次は世界に打って出ようという新しい挑戦が生まれ、希望になる。

@user-fp9gx6gl2e 6 ай бұрын

日本が何でもバグってるんだよ。まだ戦争してんのかってな

@user-divisioning 6 ай бұрын

てか柔道って発祥は体重と筋力使う武術じゃないだろ

@sexyp763 Жыл бұрын

とりあえず理解したのはパックンが番組の議論を盛り上げるために敢えて反論側に回って視聴者側の疑問点を的確に指摘してる有能さ

@user-sv3wr4bz1b 3 ай бұрын

パックンはまじで有能やし面白い

@taka-gy7re 9 ай бұрын

この番組って時折やばい考え持ってる人がいてそういう人を見るのも面白いいけど、こうやって各スポーツでトップでやってきた人が自分の考えを主張して議論するのもめっちゃ面白いなと思った。　どっちの考えもとても納得できる

@catsvapid6334 Жыл бұрын

柔道協会の事を全く知らない門外漢ばかりだからこのような形になったのはしょうがないけど、本田はなかなか良い事言ってて面白かったw

@iicrowd Жыл бұрын

マジで素晴らしい議論だと思う。全てはゼロか100かで判断してる訳じゃなくて、49対51でこっちと判断してることがある。その中で自分で最善だってことを意思決定して、それが全てとは思わず柔軟に考えて行動していくことが全てだと思う

@game-contosyoui Жыл бұрын

生き抜く術って環境に適応することだから説得力あるよなぁ

@user-if2ow4yf4h 10 ай бұрын

本田さん、2軍3軍が活躍できる大会も作ってください！

@user-kd3xt7cg4z 10 ай бұрын

めっちゃ豪華でわろた

@user-zj2us3dl2y Жыл бұрын

デカイ組織レベルで方針を決める必要はなくて、各団体毎に方針を明確にしていればいいと思う。全国大会優勝を目指す教室がある一方で、勝ち負けではなくて護身術や心の育成を目指す教室があってもいいと思う。小学生はこうあるべきと考える大人が1番の問題。〇〇であるべき、の「べき」って何だろうね。

@haganin0415 Жыл бұрын

勝利を目指して成長するって意味の勝利至上主義（番組内では本田さんの主張）と、勝利のためなら何かを削ったり傷つけたりしても構わないって意味の勝利至上主義（番組内では山口さんが問題視している部分）がごっちゃに語られてて、これでは話が噛み合わなくて当然だと思います。

@user-jc9zs3sw7e Жыл бұрын

このコメントのおかげで、自分の中で言語化できてなかった気持ちが晴れました。ありがとうございます。

@omangers77 Жыл бұрын

空中戦のような議論でしたが、後半まで見たら上手く落ち着いたな、という印象でした

@miliongod8907 Жыл бұрын

結局程度問題スポーツやってる時点で勝ちたいと思わない人はいないそんなことはみんな分かった上で話してる議論としてナンセンスな意見

@ip-ip-ip Жыл бұрын

極論で言えば、社会に出れば後者の勝利のためには何をしても良いのも正義になるので、小学生の頃から伝えても良いとは思いますね。

@user-xn4ms6tb9h Жыл бұрын

だとしたらそれは本田さんが言葉の意味を間違えてるだけですね至上主義とはまさしく後者の意味なので

@banbanzi-yv9gr 11 ай бұрын

大人は、子ども各々の可能性と目標を示してあげることが大事だと思う。　その目標の1つとして、全国大会は良い指標になると思っていて、その目標に対する可能性と目標に対する意欲をうまく汲み取ってサポートできれば良いと思う。万人にとって全国大会という土俵は必要ないかもしれないが、目標や憧れとしてはあって良いんじゃないかな。

@user-fp1vt7hx3u 11 ай бұрын

大会を目指さない競技を楽しむ人たちからどれくらいすげえやつが出てくるのか、心身共に良い影響があるのかどうか興味がある

@3369tbk Жыл бұрын

本田圭佑さんのコメントが長々としてなくて、且つ、分かりやすく聞きやすかったです。

@user-dy9zt6rj6l Жыл бұрын

勝ち負けの問題より1つでも勝つために何処まで「自分が努力できたのか」というプロセスが大事だと思う。スポーツだけでは無い、囲碁将棋や勉強も同じ。人それぞれ得て不得手はあるが努力した事に対して評価されるべき。子供のあらゆる可能性は目標に向かって努力したこと。それが大人になった時の糧になる。海外がどうあれ日本は努力を重ねてきた国。

@user-vb8oy9vk3b 4 ай бұрын

努力努力じゃ今の時代どうだろうね。そういう熱いのが好みじゃない若人は多いな。

@user-vb8oy9vk3b 4 ай бұрын

成功体験と失敗体験は同じくらいの価値があるものだと思いますがね、1番ダメなのはどちらも経験していない挑戦をしていない人。

@yakuruto0827 7 ай бұрын

モチベーションが高まるというのはまさにそうやなと思います。全国大会を目指して頑張って出場してその全国大会にはさらに凄い同年代同世代の人がいてまだまだ頑張らないとってなるのと上(中学や高校)でも全国大会目指して頑張るんやって目標にもなると思うので全国大会はどのスポーツでも年齢関係無く必要やなと個人的には思います

@Take-do6ym 8 ай бұрын

本田の熱量いいわぁ

@yousuke562_89 Жыл бұрын

益若さん、ものすごく慎重に言葉を選ばれて話されて、頭の良さを感じますね

@user-ok8ph7uk3m Жыл бұрын

陸上やってたけど、中学の通信陸上は良いなと感じた。県内の大会でありながら、全国で何番とかわかって面白かった。もちろん天候とか風とか条件は違うと思うけど、ある程度指標になって良かったな。

@user-bj3ms7ly4i 3 ай бұрын

各々の細かい理論の個人差は誰がいても起きるし、起きるべきだと思う、熱い意志をかんじた、子どもがこれをみて何を思うか興味深い

@nonao2687 4 ай бұрын

パックンの「まず競技を好きになること、それを楽しむことが大事」に同意します。勝利至上主義の監督のもと、子どもの母親として裏でサポートしてきました。軍隊のように有無を言わさず鍛えられる…強いことが正義でした。そこでは負けているチームの監督は価値が無かったから。でも本当に大事なのはスポーツを通じて子どもが成長すること。1番になる子どもだけが利益を得るのではなくて競技をやっている全員が何かしら学び成長することだと思います。

@ATI_PC Жыл бұрын

本田さん、パックンと意見対立したりするのも見どころだけども、益若さんのお子さんのお話になった時に、テスト期間中とかぶると大変というご意見に紳士に耳を傾けられていた。。実はこうした「しなやかさ」こそが彼の強さの原動力の一つではないかとも思った。これだけ成功して、これだけ立場のある方が他の人の意見を聞けるって中々難しいこと。子供も個人で違う訳だから、正解は無いし、指導者側もトライ&エラーを繰り返していくしか無い。失敗を恐れると固くなり流動的に動けなくなる気も… 柔道は武道でもあるからマッチョイズムが指導者の中から抜けにくいのかもしれない。全国大会は種目によっても意見が違うかもしれない。ただ、こうした議論を現場を知っている第一線の方が肩を並べて議論できる環境は大変素晴らしいと思った。大谷さんだけでなく、世界で通用する新たな人材をファンも楽しみにしています。

@keisukekunori5022 Жыл бұрын

武道だと、しきたりや、伝統、伝承的なものが重要になるから、指導が難しいのもあるんでしょうね。純粋にスポーツではなくなるので。

@scuba0923 6 ай бұрын

武道、国技になると確かにしがらみがあって厳しいと思います😥改革は無傷では進められないです😢

@rb2213 Жыл бұрын

大会等で練習の努力を披露する場は必要だと思います。私は父であり10年間高校生のコーチ経験もありますが、スポーツを通じて子供たちに経験してもらいたいことは勝つ喜び、負ける悔しさもありますが、何かに耐える忍耐力だったり仲間との協調性など実はあまり勝敗に関係ないことが多い気がします。勝利主義なのは、全国大会がどうこうではなく指導者といつしかその指導に流されてしまっている親です。自ら考え実行する考え方は、スポーツだけでなく上のレベルに行けば行くほど必要になるので、子供の頃からそういう思考に慣れておくと必ず将来に活きると思います。

@dr.4720 9 ай бұрын

やっぱり古田出てると抜群の安定感だな

@user-vw8xi2eh1k 16 күн бұрын

そうですね🙂

@user-or6rk7qy1s 3 күн бұрын

そうか?屁理屈だろ

@user-tq7nh7hu7l 11 ай бұрын

りんたろう君が1番良い事言ってる。選択肢、アドバイス、寄り添ってあげる事だよね。大人が。

@user-vw8xi2eh1k 10 ай бұрын

骨身に沁みるアドバイスですね。

@parako991 Жыл бұрын

本田さんが言ってたように大人になったら勝利至上主義だからなぁそもそも受験がある時点でその競争が行われてるんだからあってもいいと思いますね

@BNQUET1985 Жыл бұрын

本田さんは頭の良さが議論に表れていますね

@user-vo4wc4ie5n 9 ай бұрын

個人の裁量に任せるのではなく、制度を議論する。本田かしこい！

@asyuka2525 10 ай бұрын

こう言うの聞いてると恵まれてたのかって思う本人は勝ちたいと思う時期も、そうでない時も母は一貫して「怪我なく、楽しんで欲しい」スタイルだったから親からのプレッシャーは感じず伸び伸びやれてたのだと思う大会が悪いとかではなくそばにいる“大人“の問題

@japannext9740 Жыл бұрын

日本のサッカー界は本田圭佑氏を絶対に離してはいけない。こんな逸材後にも先にも現れない。

@user-dp9ur8er1p Жыл бұрын

いや後には現れるやろ

@yemon5004 Жыл бұрын

@@user-dp9ur8er1p いや先にも現れるやろ

@user-cl8cc4wm7d Жыл бұрын

現行の日本サッカー協会の体制ではこの人が活躍できる道は無いよ、例えば指導者ライセンスはどんなにアマチュアで実績を残してる監督でも元選手や協会のコネがないと講習の受講資格さえ貰えないし建設的であっても改革案ばかり言ってる本田と既得権益を守ることしか考えてない協会とでは水と油だからね

@user-ho9uv2em9g Жыл бұрын

色々貢献してくれそうですよね😊実行力もあるし影響力もある。そして何より本人が世界を取りたいと思って行動してる。こういう人が日本サッカーの土台を支えてくれると思うと心強いし楽しみだ🎉

@keko1526 Жыл бұрын

プレイヤーとしては現れるだろうけど、こんなにも視点を広く見れてカリスマのある人間は日本に出てきづらいと思う。

@ji00111 Жыл бұрын

2時間見れる！こんなメンバーならもっと2時間くらいやってほしい🥺

@m.k3950 9 ай бұрын

武道と球技と陸上、個人戦・団体競技によっても考えが変わる。難しい問題ですが大人子供関係無く、指導者はプレイヤーが何を求めて、どんな才覚が見え、どう導くかが大きなポイントになるでしょうね。

@user-ug3jm1ff3w 10 ай бұрын

神回！面白い！ただ山口さんvsその他全員になってしまってたのが… パックンが何とか山口さん側に立ってくれましたけどいかんせん多勢に無勢だったかなと。でも建設的な面白い討論でした。

@user-od7ix4hn5c 6 ай бұрын

本田さんが考えられたルール、すごく子供の成長につながる素晴らしい取り組み。今の時代の子供は幸せだな～

@hmari2778 Жыл бұрын

@GTO5555 Жыл бұрын

4人制サッカーめちゃくちゃ面白そうだな笑本田凄すぎ笑笑

@user-kz7ol6lh5d 6 ай бұрын

本田さんは頭の回転が良く、自分と違う意見も否定的に聞くのではなく、他の視点からも見ようとする姿勢が素晴らしい。協会の会長とかになってほしい。NPBのコミッショナーでも良い。

@user-cs1lh7yi3f 11 ай бұрын

こういう討論には山口さんみたいな人も必要ですねー彼女のおかげで話が盛り上がる。

@user-om7up8sb7j Жыл бұрын

様々な意見を聞き、なるほどと思いました。勝つことの意義より、負けることの大切さ、あなたは決して負け犬じゃなくむしろ負けをおそれず戦えた勇敢な人と思う事が大事ですね。練習の条件を皆同じにして、実力が差がつく分には本人も腹落ちするが、昔の日本のやり方は練習の条件が平等では無かったと思う。本田さんはそこをしっかり理解していますね。

@GPJ8079 Жыл бұрын

何度も負けて苦い経験したほうが教育にはいい気がする　パワハラと体罰と故障がないようにすればいい

@hiroshiikumi6486 5 ай бұрын

スポーツ定義を人間育成のツールとして捉えると、様々な問題点が見えて来て、どの様に子供達と接して行けば良いのかが見えて来る気がします。　そこの議論が大切なんだろうなーと、、

@Loops26778 7 ай бұрын

益若さんの社会に出たら急に平等じゃなくなって理不尽になるっていうのは本当に共感しました。

@biometalic4848 Жыл бұрын

公園でサッカー禁止されたり子供がサッカーに触れる機会が減ってきてる昨今、監督なしの4vs4はかなりいい実験だと思う。

@user-qo1gz5nc1o Жыл бұрын

今の公演ってサッカーできないの！？w

@user-if2fm4cw7k Жыл бұрын

@@user-qo1gz5nc1oまずボール使うのをダメにしてる公園さえ多くなってきてる

@FagjyTyu-uk8yf Жыл бұрын

こんなのすごい夢中になって楽しいのは決まってる年齢関係なく勝つのは楽しいあまりに夢中になりすぎるのも、可哀想な気もするけど… テレビゲームに夢中になるのと比べれば、１億倍くらいいいわな…

@MT-rf3jy Жыл бұрын

@@user-if2fm4cw7k遊具にしろなんでも危ないからって禁止になってる事が多い　キャッチボール禁止とか鬼ごっこ禁止とか

@takesansg5478 Жыл бұрын

@@user-qo1gz5nc1o ふにゃふにゃの柔らかいフリスビーで遊んでたらフリスビーは危険遊具と指定されていて禁止ですと言われて唖然とした。これを俺に全力で投げて怪我させてみろ！って言いたかったよ。だだっ広い芝生の公園だけど、ストライダー禁止、ボール禁止、フリスビー禁止、結局は隅っこでお年寄りが家庭菜園みたいな感じで花を育ててる施設になってて子供はほぼ見ない施設になってる。っていうか、公園なのに禁止禁止って禁止の札だらけでそれ見るだけで萎える。

@user-zm4dg4ts6c Жыл бұрын

全国大会どころか地区大会でも知らない相手と戦える事自体ワクワクしたな。知らない相手と戦える事がモチベーションになった。

@jpmp9848 11 ай бұрын

本田　本物かw！モノマネの方かと思ったわ。少し前ならこういった番組出てるの想像つかなかったから先入観で観てたw

@user-yf9zy2tl7t 10 ай бұрын

良い議論だな

@ST-nh4ov Жыл бұрын

中学生のころからゲームの大会とか出まくって、当然優勝なんて数えられるほどだし悔しい思いをしたのが圧倒的に多い。ただそれでも、必死に努力する中で知り合った友達や得た経験は、かけがえのないものだと思う。どれだけ必死になっても勝てないものも届かないモノもある、でもそれでもいいじゃないかって思えるようになった。社会に出てからそういう結論に至るのは、プライドが邪魔して簡単にはいかなかったと思う