Как правильно и зачем нужно завышать давление в ТМ перед отправлением? На что обращать внимание? Как случайно не уехать без тормозов?
Пікірлер: 122
@user-vh1lp4es6f2 жыл бұрын
Лично мне жизнь не спас 😁но объяснил куда точечней и понятно, чем преподаватель в ДорТехШколе. За что благодарю 😌
@user-pc6lw8gk2h Жыл бұрын
Добрый день. 16 Сентября закончил учебу на ТЧМП Комсомольск-на-Амуре, скажу, что до сих пор в учебке включают аудиозапись переговоров машиниста и показывают видео последствий крушения. Считаю, что данная проверка обязательна и необходима. Спасибо за ее разбор!
@user-my8nn9sq3j3 жыл бұрын
Спасибо Ваня за науку👍
@user-vo1nx9jx1h2 жыл бұрын
Спасибо! Разъяснил как надо! Тоже небыло занятий, знаю многих кто просто делает для ленты и не знают зачем
@airbus157 Жыл бұрын
ВИДЕО КАК ВСЕГДА СУПЕР И КЛАСС. ПОБОЛЬШЕ БЫ ТАКИХ ВИДЕО.
@sentinal_bear142210 күн бұрын
Спасибо большое за объяснение
@Ratnik77710 ай бұрын
Лайк безусловно!С тормозами шутить нельзя Спасибо за объяснение, всё по делу и понятно изложено
@user-hg6vp6eo3d3 жыл бұрын
Автор, Спасибо тебе)
@sloth97087 ай бұрын
Всегда тормоза на первом месте ! Спасибо за обзор !!!
@user-bd6ih3iv9x2 жыл бұрын
Честно, реально понятно объяснил!
@ruslansilyanoff Жыл бұрын
Спасибо за урок 😎👌. На дороге необщего пользования такому не учат...
@Dimitrio.3 ай бұрын
Я не машинист,но давно меня мучала мысль о том , можно ли было по манометрам тому машинисту опрелелить обьем воздуха в магистрали? И тут ваше видео. Идеально обьяснили👌 У меня на автопоезде воздушная магистраль, и по манометрам могу определить что с системой. Если компрессор быстро заполняет магистраль после торможения, значит не подключена питающая магистраль. Если нет падения на манометре ресивера прицепа+главного ресивера автомобиля во время торможения-значит управляющая магистраль не рабочая. Для того и приборы, чтобы вести контроль!
@user-xb2wi9cx3m Жыл бұрын
Здравствуйте, поддерживаю комментарии указанные выше, просьба снять видеоролик про сокращенную и полную пробу тормозов, и правильное выполнение действий пошагово. Заранее благодарю
@valera4702 жыл бұрын
Снимите ролик о полной сокращенной пробе тормазов в грузовом составе, а так же порядок когда сплоткой вторым едите порядок перевода.
@user-bl9oe2fe6iАй бұрын
Люблю электровозы грузовые !!!!!!
@user-gs6px1sn4r Жыл бұрын
Я не железнодорожник, на заводе только путевые машины собирал, больше знаю авто-технику. На грузовиках и автобусах (древние не в счет) при утечках воздуха машина без твоей воли встанет на ручник (все равно всегда качал до 8) - воздух вышел, пружина зажали колодки, НО как зная что у тебя на поезде весом 5-8 тысяч тонн (не как автомобиль 10-100т) при выходе воздуха тормозов не будет от слова совсем, забить Х...й на проверку, зная что в этом древнем полугнилом железе все равно ВСЕГДА есть дыры, откуда травит воздух....
@user-sk6us8fc1u2 жыл бұрын
Молодец!
@Siunov1992 Жыл бұрын
Спасибо!
@GIBROZAVR3 жыл бұрын
да, видео поучительное, но все равно Ерал - Симская где нибудь кагда нибкудь повториться, т.к. большинство людей не учатся на чужих ошибках
@user-fh9of4nk7o Жыл бұрын
не сразу но частично дошло!!! (а если как в фильме: неуправляемый поезд, (это только в фильме) А перевал Мурунин где саморасцеп...(интересно рассказываете, спасибо вам))
@Dormidont8828 ай бұрын
Перекрыть концевые краны . Всё.
@user-zc6rw9nu7s2 жыл бұрын
Можно сделать видео про полную пробу тормозов от момента прицепки
@pirat47347 ай бұрын
Встречал таких осмотрщиков... Сволочи. Это как брать нож, и резать им горло человека, зная, что одно неловкое движение, и человек умрет. Но все равно продолжать резать...
@user-pg6gh9hd3g Жыл бұрын
Не зарядил ТМ по тому и при пяти вагонах было одинаково. А так да. Разница есть.все верно
@user-et2bs2mz1o3 жыл бұрын
Пять вагонов... Катастрофа грузового на станции Каменская в 1987, у состава оказалось перекрыта тормозная магистраль между 6 и 7 вагоном и он, как и состав под Ералом, на затяжном спуске стал набирать скорость. Получается шести вагонов не хватило чтобы затормозить.
@Ivan_80_lvl3 жыл бұрын
Конечно этого мало. Но всё-таки пять вагонов это лучше, чем ничего. По расчётам пять вагонов должны остановить поезд, только тормозной путь будет очень большим, не факт, что успеет до столкновения. На более горных участках расчёт уже на 10 вагонов.
@user-pd3nz3qp5q3 жыл бұрын
@@Ivan_80_lvl это при условии если тормоза на вагоне живые
@dmitrosh9033 жыл бұрын
Именно поэтому технологическое опробывание по 10 вагонам выполняется, оставить без особой потери времени минимум тормозов, с руководящего спуска конечно не затормозишь....
@romich_rzduz7 ай бұрын
Ага. И что самое интересное, 24 года спустя, точно такая же (ну почти) катастроффа, повторяется на перегоне Ерал - Симская. Только в этот раз, погибла бригада, которая сама себе подписала приговор...
@user-zc6rw9nu7s Жыл бұрын
Здравствуйте, ещё как вариант снимать видео по не стандартным ситуациям,( действия по инструкции)
@sergejsukovitsin470 Жыл бұрын
тормоза это -жизни !
@user-mj3xc2fp6q4 жыл бұрын
Эксперементировал как то давно,переклыл вагонов 12 с головы,разница не значительная при постановке в 1е положение.тяжело очень перекрытие таким методом обнаружить.Если стоянка длительная или станция людная плотность мерию как положенно.
@romich_rzduz7 ай бұрын
Хитрость ещё в том, что даже если покойный машинист, Денис Шумихин, проверял плотность ТМ, то он не мог обнаружить подвох, так как локомотивы были же по СМЕТ с объединённой напорной магистралью, верно же? А это значит, что проверка плотности, покажет штатный расход воздуха из ГР обоих локомотивов и покажется, что всё норм! Это хитрая ловушка. А проверку целостности, он, скорее всего, делал инстинктивно: быстренько толкнул в I положение и поставил обратно во второе, ничего не поняв. Нервы мотали машинисту мобильником, вот более чем уверен, по мозгам ездили!
@user-lh8yh8vg6o Жыл бұрын
👍
@vladvoytik13174 ай бұрын
Можно за 3 минуты обьяснить _ один метр трубы на 40мм это один литр,чем короче тормозная магистраль тем больше забрасывает стрелку в ТМ в первом положении КМ.
@user-cd6yb7cf4e Жыл бұрын
Здравствуйте, покажите торможение в груженным составом.
@staneeslavovich76222 жыл бұрын
три раза пересмотрел, и с третьего раза вроде бы понял
@fghjkl40834 жыл бұрын
Ты мне спас жизнь в мультиплеере (симулятор ЖД) Не врежусь зато там ни во что)) А вообще, когда всей этой темой интересовался, был 2013-2014 год, на ЖД все было сколыхнуты этой темой, столько роликов о сокращённом опробовании, инструктажи и т.д. Помню, сам разбирался, что произошло, где косякнули, все эти аудио, "скорость 93" и т.д... И вот, я забросил эту тему, были другие увлечения, спорт, а тут карантин и захотелось вернуться к прежней страсти. Подзабыл немного о процедуре проведения опробования, решил освежить знания, натыкаюсь на видео, а всё говорят о том же... Смотрю на дату - видео вот буквально на днях записано.
@dimadomashevskiy4718 Жыл бұрын
А как "качать" до этого зарядного и полного давления?
@user-qt3bb2di9n5 ай бұрын
Ввели эту процедуру, после Каменского крушения.
@t.t.a.t.8160 Жыл бұрын
Здравствуйте есть видео про 5 мм лягушка
@user-yv9be3rp9r3 жыл бұрын
Про Ерал. Почему-то имею другой ход событий. Сдающая бригада для смены крана питательной магистрали перевела управление тормозами на второй электровоз, а вот после замены крана, забыли перевести обратно и не сказали. Принимающая бригада с молодым машинистом не имеющим обкатку на таком типе поезда(толи по СМЕ, толи с тяжелым). Электровозы были самостоятельными единицами, и на каждом был свой ключ от блокировки №367. Оба электровоза оказались с включенной 367-й блокировкой. В итоге головной тормозил, а второй электровоз отпускал. Бригада и сокращенку сделала, только тормоза отпустил не машинист, а второй электровоз. Получается бригада и завышение сделала, и ликвидация сверх давления прошла по нормативу. Как следствие они вышли на перегон, делают ПТ, а второй отпускает. Машинист вроде делает повторное более глубокое или второю ступень(уже не помню), а нужно было бросать в шестое. В итоге истощение ТМ и конец.
@user-hx8eb2pj5f2 жыл бұрын
Сокращёнка была сделана от второго локомотива, бригада пришла даже тормоза не пробовали, сели и поехали, все за них уже было сделано, а между локомотивами было перекрыто.
@Dormidont8822 жыл бұрын
За два торможения ТМ не истощится , а когда кинули в 6е , тормоза бы сработали .
@tuskliy1108 Жыл бұрын
@@Dormidont882Он попытался затормозить служебкой во 2 раз.Еще больше разрядив ТМ.Между Электровозами были перекрыты концевые краны ТМ.На ВЛ10к-184 Ручка крана машиниста стояла в поездном положении а не в экстренном.Так же комбинированный кран не был в положении ''двойная тяга''
@Dormidont882 Жыл бұрын
@@tuskliy1108 Как можно разрядить ТМ поезда , если концевые краны между электровозами перекрыты ? Он мог разрядить только ТМ ведущего электровоза. Автор материнского коммента , повторяет давно гуляющую идею , что концевые краны были открыты , просто второй локомотив , где кран 394 и блокировка 367 стояли в поездном положении , отпускали тормоза.
@Dormidont882 Жыл бұрын
Кроме того , машинист не имеющий опыта работы с поездами критического веса , не может быть допущен к работе . Это просто исключено !
@staneeslavovich76222 жыл бұрын
Я чет ничего не понял, разницы в давлении после перекрытия кранов не видно, только по выбросу воздуха определить можно
@user-lr9zp4to5m Жыл бұрын
тебя в расшифровке не заругали за действия такие 😃
@user-pd3nz3qp5q3 жыл бұрын
Снимай ваня. Этому уже не учат. Белые ручки закрыли рабочий класс.
@user-kc7kl3to4h3 жыл бұрын
+
@user-pk6pj8bh3j2 жыл бұрын
для чего производится замер плотности в 4м положении ручки крана машиниста при полном опробование тормозов ?
@Ivan_80_lvl2 жыл бұрын
Для замера плотности тормозных цилиндров вагонов и выявления воздухораспределителей встающих «на дутьё» при торможениях
@user-ye3gv1ji1v3 жыл бұрын
Вот Ерал - Симская как вариант если бы открыть краны продувки ГР ,то начало бы падать давление в ТМ поезда возможно бы и сработали тормоза за счёт собственных утечек
@user-fi6fc5mw1l3 жыл бұрын
Если бы.. но увы... в панике не допёрли
@user-hw5hb5qe9v3 жыл бұрын
Надо было отключать компрессора во всех секциях и за счет утечек тормоза бы сработали.
@user-jt8rr8yv5b3 жыл бұрын
Нет, как в тм могло начать падать, если было перекрыто комбинирование краны?
@dmitrosh9033 жыл бұрын
@@user-jt8rr8yv5b за счёт утечек в ТМ, при снижении ниже 3.5 по-любому часть воздуханов в составе сработали бы, не могу сказать что и как бы я делал при такой же ситуации, но я бы огнетушителями выбил бы окна между локомотивами и со второго локомотива комбинированный поставил в экстренное
@user-jt8rr8yv5b3 жыл бұрын
@@dmitrosh903 А ещё нужно было вылезти и ужердатся на скорости, а при скорости даже 50 км в час ето сложно, но что уже говорить, если ничего не изменить
@user-fz6kl3mw3e3 жыл бұрын
Хочется узнать можно при той ситуации (перегон Ерал-Симская) воспользоваться рекуперацией или нет
@Ivan_80_lvl3 жыл бұрын
Если б у них был ВЛ-11, то возможности бы не было, так как при разряженной ТМ срабатывает ВУП-2, который не позволил бы собрать рекуперацию. Как на ВЛ-10, я не знаю, не изучал, не ездил. Как вариант, зарядить ТМ обратно и собрать рекуперацию? ну тут я так скажу, с порожняком возможно бы и спасло, а с их весом 6000 тонн никакая рекуперация на таком уклоне не удержит. В их случаев вариантов спасения было два: 1. Путем истощения напорной магистрали вызвать срабатывание тормозов на втором локомотиве, а вместе с ним был сработали тормоза и в поезде. 2. Проникнуть на второй локомотив разбив лобовые стекла и затормозить. Но для этого надо знать матчасть и не поддаться панике, в их случае это было почти невозможно. Да и, зная матчасть, таких ляпов бы никто допустил еще б перед отправлением
@user-pd3nz3qp5q3 жыл бұрын
@@Ivan_80_lvl все упирается в знание своей машины и вообще в целом.
@Denfusion7773 жыл бұрын
Там 10к уклон был, даже Смет не удержит на таком уклоне, если только не более 80 можно держать, и то вовремя поймаешь если поезд.. А там нервы были и паника.. Не до РТ
@user-jt8rr8yv5b3 жыл бұрын
В другой локомотив через лобовое стекло даже при скорости 50 км в час очень сложно, а первая проба на торможения была при скорости 65 км в час
@QauttroTDi2 жыл бұрын
@@Ivan_80_lvl 1й вариант наиболее вероятно сработал бы, при условии исправности не перекрытия крана между ТМ и ГР, а так же исправности обратного клапана, а вот второй вариант... Ну скажем так, работая в ремонтном депо на ТР-3 я видел как меняют стекла у локомотивов...так вот: их КУВАЛДОЙ мужики еле выбивали) А тут нужно их 2 штуки сломать, при чем второе, если сказать, что неудобно даже на стоянке выбивать, ни чего не сказать! А в движении, да еще и при такой скорости... По хронометражу смотрел от пробы тормозов там до столкновения всего около 5-7 минут прошло... Так что даже истощить ПМ за такое время - еще постараться нужно! ЕВ счет рекуперации с разряженной ТМ на ВЛ 10: Там тоже есть ПВУ - не выйдет)) Но их можно и подклинить, если знать, что оно есть вообще, зачем и где оно стоит) Грамотных машинистов - все меньше и меньше, хотя они есть, а это большая беда!
@kosolobik3 жыл бұрын
Вот оно чё! Видимо, с этой целью на пультах часто пишут надпись "ЗАВЫСЬ!!!1"
@user-vo1nx9jx1h2 жыл бұрын
Раз попал, но притащили порожняк, половина на воздухе была
@user-ve1ck8qn9e3 жыл бұрын
Это где у нас грузовым ВЛ10 с короткими редукторами тягают пассажирские поезда?
@Denfusion7773 жыл бұрын
При чем тут пассажирский поезд?
@user-ve1ck8qn9e3 жыл бұрын
@@Denfusion777 , кран машиниста усл. № 395 (который можно узнать по характерной "крышке") используется для управления электропневматическими тормозами, которые применяются только на пассажирских вагонах.
@strannyistrannik3 жыл бұрын
@@user-ve1ck8qn9e 395-000-3 используетсятв грузовых поездах и имеет блокировку в контроллере дле разрыва линейных контакторов, и подачи песка в шестом положении.
@user-ve1ck8qn9e3 жыл бұрын
@@strannyistrannik , не знал, спасибо) То есть под крышкой у такого крана в добавление к контактам ЭПТ в 3,4 и 5а положениях добавлены контакты разбора схемы и подачи песка в 6 положении?
@strannyistrannik3 жыл бұрын
@@user-ve1ck8qn9e существует пять модификаций данных контроллеров. Внешне четыре из них не отличаются ( один меньше, визуально заметно) . Можно определить по "фишке" Она разная. И контактов в них от двух до четырёх.
@user-gb7xz1og7q4 жыл бұрын
У тебя есть страница вк?
@Ivan_80_lvl4 жыл бұрын
Александр Брагин, да есть. Иван Гаврильченко Пермь
@user-lp6cb9pu3d10 ай бұрын
А если перекрыть 5-10вагонов с хвоста, видно ничего не будет по манометрам. И что тогда?
@Dormidont8828 ай бұрын
Если в поезде 60 вагонов , то 5 отключенных не смертельно .
@user-zc7un7yz5l3 жыл бұрын
И скажите,машинисты,какое давлнние,в общей магистрали,если меня 9 месяцев правильно учили.То 8 ,2.общая.А свыше или менее ,то не порядок.Но когда мне при экзаменах говорят .Что в общей магистрали 9и 5 . Я вообще х.,.ю.Насколько я знаю.после 8/2 чрпбтыаает ,алпана сбросо.
@Ivan_80_lvl3 жыл бұрын
Зависит от локомотива. На электровозах (ВЛ и др) 7,5 - 9 +-0,2
@user-uj1zq8sx5s Жыл бұрын
Ерал, случился , плотность всегда мериться, по крану слышно как воздух выходит!
@kolos13612 жыл бұрын
У вас 0,45 дует, тряпочкой прикрыть можно, но не плотно. Пользуйтесь
@TheShansun Жыл бұрын
Вот этим видео, ты и доказал неэффективность данной проверки. Даже в твоём голосе это можно уловить. Ты сам это понимаешь. Мы видим составы по 83 вагона. Массой 8000 тонн. Твои эти 5 вагонов с исправными тормозами, ну ни как не удержут тяжёлый поезд, а если ещё и взять тот профиль пути на котором произошел ерал, то эта снова может произойти и постановка в 1е положение тебя не спасет
@bambasterunit8 ай бұрын
В любом случае, если у тебя 83 вагона и км394 после завышения с таким огромным составом зашипел из-за сброса завышенного воздуха, ты должен отменить отправление и перепроверить плотность с последующей продувкой с хвоста, так как шипеть из-за сброса воздуха 394 вообще вообще не должен. Значит перекрыл какой нибудь чувак концевой кран когда перелазил под вагонами, либо зимой перемерзание
@user-ro3ji4me2x4 ай бұрын
Ну баран тоже в своей тупой башке улавливает сигналы на то, что он их сломает... Вот и долбится... В голосе он уловил безполезность проверок... Я надеюсь ты не имеешь отношения к дороге... Иначе сука страшно, что такие ебанаты за контроллером оказываются...🤦🏻♂️
@user-db1yf6hd9d2 жыл бұрын
Да,бля по крану слышно,не чего нового
@user-dk1ds7iq5z3 жыл бұрын
чушь нужно смотреть на ГР.при перекрытых кранах не будет уходить воздух т е не будет просадки давления .А смотря на УР и ТМ только косоглазие заработаешь
@user-dj2ws2pg4s2 жыл бұрын
Причём тут Ерал? Зачем вводить в заблуждение?
@bestmotivatori2 жыл бұрын
А какое тут заблуждение? Тот машинист в первое тыкнул и не понял что тм очень короткая
@bestmotivatori2 жыл бұрын
Да и когда тащишься на свой паравоз, нужно смотреть краны в своем поезде если возможность есть.
@user-jv8ht7pp4d2 жыл бұрын
учи,этих оленей!!!
@airbus157 Жыл бұрын
НАШИ ВЛ11м ВСЕ УБИТЫЕ ВСЕГО 4 ШТУК ВЛ11М6 И 3 ШТ ВЛ11М4. ОСТАЛЬНЫЕ ВСЕ УБИТЫЕ
@user-ew5hr7jc5r2 ай бұрын
Сколько можно нести бред? Разве первым положением проверяют ЦЕЛОСТНОСТЬ магистрали? Люди погибли, прошло уже 13 лет, а вы так и не поняли, что проверяется! Целостность магистрали проверяют вагонники, открытием концевого крана хвостового вагона, а мы проверяем СОСТОЯНИЕ тормозной магистрали! (Читайте внимательно тормозную инструкцию "Правило управления тормозами"). СОСТОЯНИЕ!!! Короткая магистраль или длинная! Сам же в ролике проговорил неоднократно - короткая у пяти вагонов и у одиночного локомотива, и длинная у 220 осей! У погибшего машиниста Дениса Шумихина была ЦЕЛАЯ тормозная магистраль, но КОРОТКАЯ! Пора в регламент переговоров внести изменения и обязать после проверки состояния магистрали проговаривать её длину! а заодно и про выпуск воздуха через кран что нибудь говорить!
@dmitriy_traveler3 жыл бұрын
21 век они всё по пшикам работоспособность проверяют. Идиотизм.
@Ikestov3 жыл бұрын
Зато всегда работает...
@Dormidont8822 жыл бұрын
Таки да ! Не придумали ещё замену мозгам машиниста !
@bibiba44042 жыл бұрын
Твои предложения, специапизд?
@dmitryivanov94635 ай бұрын
а как же до этого случая ездили без этого? 2 минуты еще стоять на тормозах - дурость. особенно в пассажирских поездах. Да же если бы он и сделал эту проверку то ни чего бы и не понял. Если бы шарил, то сразу бы при проверке тормозов понял что к чему.