отдельный плюс автору за то что оперативно уточняет допущенные неточности, нечасто бывает

Спасибо за уточнения, честная позиция учёного достойна уважения 🙋🏻‍♀️

Дмитрий спасибо, что делитесь с народом знаниями, но уже пора майянский канал на ютубе заводить. Все майянисты так интересно, увлечённо рассказывают, но всё ходите по гостям. Пора вещать со совей колокольни! ) Глядишь и поболее десяти россиян, понимающих письменность майя, станет)

Спасибо! Мне, как постоянному потребителю научно-популярного контента, приятно, что есть ученые, которые отвечают за каждое свое слово. К сожалению, таких мало. Обычно, сказав неточность, ученые или ведущие научно-популярного контента просто ссылаются на обобщение, аналогию, оговорку или просто рубят критику фразами из разряда «это популярный контент, а не конференция». Так что низкий Вам поклон!

@@user-zl7vs4gh5d дело говорите

Вам повезло!.....Удачи!, Счастья!....

Найти бы еще портфолио художника...

@@SroedingerCat вы про заставку?

История не имеет сослагательного наклонения. Если бы, да кабы.

О а я пропустил. Так так так...

@@chesnok340 все записи есть. Приятного просмотра!

Русский род его и не слышал😂

майянские астрологи провозгласили неделю Кнорозова количество иероглифов увеличилось в 100 раз

Я бы даже добавила, что этот выпуск больше чем просто история или социология, это про нас, нашу жизнь и развитие в рамках исторического контекста.

найдите художника в ВК, напишите - он вам скинет.

@@gariats5282 надо не забыть)

@@a_shi он вам писал пару раз со своего аккаунта ещё в первый день но у него удалялись комменты.

@@gariats5282 из-за ссылок мб

Особенно странно, что декларируюя не марксисткость подхода Кнорзова не может привести примеры этой разности, а скорее подтверждает классовый подход Кнорзова.

Очень интересно, и они Кнорозову даже памятник поставили.

Они знают о нем больше, чем наши соотечественники.

Про все это есть в выпуске. Знаете в каком году Кнорозов попал в Мексику? Назвать это "сразу" было бы мягко говоря натяжкой ))) Ну и под миром, конечно, имеется ввиду научный мир )

@@proshloejournal он раньше не попал в Мексику только по тому, что был ценным научным сотрудником без права выезда за границу, так что натягивайте свою натяжку себе ну вы поняли куда, поэтому сразу и было не сразу и только по этому

Пивоваров отстой, смотрим Родина!

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ. Человек крайне интересный и труды захватывают.

Вам почудилось ) Видимо, потому что я отношусь к марксизму и исторической школе СССР, как к науке, а не как к религии )

@@rodin_proshloe я к тому что это этап, он был, о много сделал для истории, фундамент заложен, и на нем можно и нужно строить науку. То что он был идеологически искривлен и далеко не все объясняться марксистским видением развития, так и Шлиман тоже думал что археологией занимается)

@@user-gs5el3bn2q а кто спорит?

В России к сожалению нет специалистов по миссисипской культуре

@@dmitribeliaev5287 не к сожалению, а к недостатку! Если честно! К сожалению мой комментарий вам, удалили, где я повествовала находки по рассказам строителей ц.сибири. к великому сожалению топовыми археологами есть, были и будут черные копатели и строители!

@@dmitribeliaev5287 и ещё вопрос! А почему вы курганную культуру Америки обзываете Миссисипской? Ну уж нет! А вот через 1000 лет, археологи начнут уже наши могилы раскапывать, по христианскому обычаю захоронения... Они тоже будут по континентам делить, а не по вероисповеданию??? Согласитесь, кости начнут вопить... ,,Мы не мисисипские!!! мы свои, мы наши, мы христианские!!! А в Австралии тоже кости возопиют! ,,Мы не австралийские, Мы христианские!!! Дмитрий! Поимейте совесть, прежде чем отвечать на комментарии слушателей Михаила.

@@-gx6xc5eo2g, потому что так она называется в современной науке. Термин " строители маундов" (moundbuilders) давно устарел

@@-gx6xc5eo2g вы твёрдое с горячим путаете

Добро пожаловать! :)

@@proshloejournal Спасибо! :)

Так всегда бывает. Кто-то делает первым, а остальные потом задаются вопросом: "Как же мы не догадались?"

Прочитайте книгу Ко, там это достаточно подробно разбирается.

Интересно. Но расшифровка восточно- европейской руника ещё интереснее . Тем более что ее расшифровали недавно совсем.

@@user-co6zl7ev3j Чаво, чаво? Восточно-европейского руника? Это вы проЧудинова? 🤪

@@user-rs3xh5rl4u ,"чавошник" может отдыхать.

Юлия, нет, не совсем правильно. Томпсон действительно до конца жизни отрицал дешифровку Кнорозова, и лишь после его смерти (1975) это открытие было признано большинством американских ученых. В остальном мире отношение к дешифровке было разное, в зависимости от взглядов ученых.

Спасибо!

Дмитрий говорил ещё и о том, что другие западные учёные его поддерживали )

"слошадь" пишется раздельно и с "д" на конце - "с лошадь". Но пробиться может лошадь не сквозь слова, а сквозь преграды.

@@user-wq6py8pe1h У МЕНЯ УЧЕНЬ ТОЛСТЫЕ ПАЛЬЦЫ

@@user-wq6py8pe1h Ты это телефону скажи.

Не хотелось бы отвечать за Дмитрия Дмитриевича, но тут проблема в слишком широком понимании того, что такое "марксизм" (я сам в это регулярно скатываюсь). Далеко не всё, что подразумевает эволюционный подход, историко-сравнительный метод и т.д. имеет отношение к марксизму.

@@rodin_proshloe благодарю за ответ. Просто осталось непонятным какой системы научных принципов придерживался Кнорозов. Из лекции Галины Ершовой, которую я посмотрел следом за этой, становятся ясны отдельные методики и принципы, которым им были использованы, и Дмитрий Дмитриевич не проясняет ситуацию, скорее запутывает ещё больше. Однако, если не обращать внимания на этот момент, лекции хорошо дополняют друг друга, поскольку Галина изложила как было сделано открытие, а Дмитрий как оно было утверждено в науке.

@@rodin_proshloe я, может, что-то не понимаю... Насколько мне известно, марксизм - это экономическая теория. Т.е. имеет отношение к экономике, политике, общественному устройству. Каким образом его можно применить к расшифровке древних языков? 🙈 Это какая-то сова на глобусе получается

@@severa8476 Так они же это довольно подробно тут разъясняют. Насколько понимаю, исторический процесс - это смена социоэкономических формаций в зависимости от уровня развития производительных сил в том или ином обществе. Предполагается, что этот процесс универсален, те каждая цивилизация развивается похожим образом, и можно их сравнивать и проводить какие-то параллели. Гипотеза о наличии раннего классового общества позволила Кнорозову сравнить майянскую цивилизацию с египетской и китайской, когда те находились на похожем уровне развития, и предположить наличие и специфические особенности письменности у майя по аналогии с другими. Про базис и надстройку (к которой относится и письменность) надо подробнее у самого Карла (и у Фридриха) читать:)

Поскольку дело все-таки было давно, я еще раз специально переслушал соответствующий пассаж передачи. Вроде бы я отметил основные элементы теоретических взглядов Кнорозова и чем они, по сути своей немарксистские. Но если абстрагирование так трудно понять, то вот конкретный пример: в фундаментальной монографии Кнорозова 1963 года "Письменность индейцев майя" во вводном разделе по истории майя, занимающем 26 страниц и в том числе включающем рассуждения о трансформации племен в государства, формировании верховной власти и т.д., нет ни слова "классы". Термин "классовое общество" появляется в этой книге всего один раз (и явно остался по недосмотру из какой-то старой версии рядом с Энгельсом). Взгляды Кнорозова вкратце изложены так: иероглифическая письменность - "древнейшая система письма, передающего звуковую речь, появляющаяся в связи с возникновением государства". Под этой фразой, думаю, подписался бы любой историк, придерживающийся принципов историзма. А вот для сравнения пассаж из книги Р.В. Кинжалова "Культура древних майя" (1975): "С образованием в Месоамерике раннеклассового общества литература (также как и изобразительное искусство) становится орудием идеологического воздействия в руках знати и жречества. Ведущими темами в ней становятся прославление правителей и знатных родов, генеалогии, утверждающие знатность происхождения того или иного лица, воспевание военных побед над врагами, всемогущество божества того города-государства, в котором жил автор данного произведения, и чудеса, сотворенные этим божеством. Становление классового общества, борьба рождающихся классов и общественных групп дали толчок к развитию светской литературы, изменили социальную направленность старых литературных жанров". Ну и там много такого. Вот это эксплицитно выраженный марксизм, а не просто галочка для приличий.

А как же Караль, Чимор? Про них же в интернете много информации, даже в Вики есть.

@@Miklosh.Prostoi Я, к сожалению, и названий не помню . Это недалеко от Титикаки . То, что там есть древние памятники, конечно, известно, но правильных исследований не проводилось, очень много вокруг этого было "грязной пены", как с теми же "динозаврами" ... Был там местный энтузиаст, собиравший древности, но его объявили мистификатором . В общем, в официальной науке эти памятники как бы не существуют .

@@user-dt9pm5wy1y про динозавров всё смутно - ямы, из которых выкапывали фигуры, показывают неоднократное нарушение древнего слоя с современными ещё до раскопок, так что остаётся не самый позитивный вывод. А так да, к сожалению, про многие места можно сказать так: либо под сомнением, либо фейки, либо до них не дошли руки.

@@Miklosh.Prostoi Динозавры - ясно, что подделка . Я имею в виду, что эти памятники вне поля зрения науки . Тот местный энтузиаст, которого объявили фальсификатором, к археологии отношения не имел, собирал всё, что ему подсовывали: и подделки, и настоящие артефакты ...

@@user-dt9pm5wy1y то печально.