После перехода на новую придумают новую систему и надо будет переходить на неё. И так без конца.

Когда-то в спешке перед отпуском купил EOS M2 с двумя китами 18-55 и 22 мм. Зум оказался полным барахлом, а вот 22мм показал себя офигенным стеклом, а в связке с компактной тушкой, оказался настоящим карманным сокровищем. К сожалению, следующие тушки начали расти в размерах, а до по настоящему хороших стекол я не смог отследить систему, перешел на фуджи, чему рад и не рад в разные времена.

Есть один объектив на EOS M, которого остро не хватало при поездке в горы Дагестана- родной ширик 11-22 мм, там был нужен позарез, в 15-45 мм на широком конце еле вся красота влезает!

@@German-yc8ps мне в Сочах в районе Розы Хутор хватало 15-45мм. Мне чаще всего и 22мм для достаточной широты угла хватает с запасом, не хватает почему-то именно длинного конца. Даже в пейзажах чаще тянет выдрать кусочек, "сжать" речку, дорогу, ущелье, хребет, чем охватить широкое пространство. Надо будет с каким-нибудь шириком побольше побегать, может пойму что-то такое в этом и распробую.

зениты тоже хранятся рабочие, но кто ж ими снимает? кто для них оптику покупает?

kzfaq.info/get/bejne/asmZi7d-la26fY0.html

kzfaq.info/get/bejne/pK6PYKme3Nq6fnk.html

@@shapovalarkadii спасибо. Просто молниеносно. У меня только один вопрос - как я мог пропустить такое видео у вас 😢

www.youtube.com/@Vanifatev - полно инфы

@@sergomargo6622 это не инфа, а бред сумасшедшего.

почему же, тот же Самсунг был очень интересным, актуальным и популярным

Sigma SD quattro шедеврален, хоть и дико капризен. Жаль, что не выпускают их больше

@@Xitrun обещают полный кадр

@@shapovalarkadii Ваши бы слова, да Богу в уши. Это же речь о Фовеоне?

Sigma SD шедевральная камера в плане выходного результата! Но я продал её из за громоздкости и абсолютно ущербного экрана и видоискателя. По ним же совершенно невозможно визироваться, используя мануальную оптику! Но если намучиться, изловчиться и попасть в фокус - ждёт шедевр. Помимо пары родных аф линз, использовал м42 гелиосы-миры-зенитары

@@Xitrun мануальных линз на Сигме не использую. Только автофокусные родные. Но фокуспикинг в камере есть. Он должен помогать на мануальных. Даже на автофокусных его держу включенным. Камера и линзы здоровые, тяжелые, это правда. В качестве легких камер у меня Олик. А если надо свосем легкую камеру для аутдора - то использую компакт от Сони

@@nickorlov7506 пикинг на Сигме не помогает, он заливает контурами что надо и что не надо..

@@Xitrun ну камера вообще не новая, 16 года выпуска. Автофокус там не быстрый и не цепкий. Вероятно только контрастный, фазового наверное нет. Использую эту камеру в основном для съемки пейзажей. Динамику точно на ней не надо снимать. Но фокуспикинг мне помогает побороть тормозной автофокус. Это кому что нравится и кто к чему привык. Держу у себя ее исключительно за интересную картинку с ее необычной матрицы

@@nickorlov7506 Вот именно. Картинка у неё я бы сказал не просто интересная, а одна из натуральнейших по цветам, глаз не оторвать. К тому же резкая и с большим ДД

По поводу перспектив: 1. Полнокадровые камеры достаточно компактные и легкие. Есть достаточно оптики в минималистичном формфакторе. При желании можно собрать легкий комплект. Поэтому ФФ и дальше будет вытеснять кроп. Так что ФФ есть не только для тех кому потяжелее и попрофессиональнее. 2. Среднеформатный сегмент был есть и будет дальше в своей нише - мода, реклама, архитектура, пейзажи, интерьеры, там где востребовано избыточное качество или моветон снимать на что-то худшего качества. Такая система как Fuji GFX прекрасно себя чувствует. Впрочем и остальные производители таких камер не отстают. DJI вон молодец не дал умереть Хасселю и активно развивает линейку X. 3. С чего вдруг вы решили, что ниша с гармошками не занята? Кроме того что полно оптики тилтшифтов так такие производители как linhof, horseman, sinar, cambo никуда не делись. Они делают по прежнему камеры с мехом и уклонами, но для цифровых бэков и FF камер.

​@@Intueris Кроп, а именно дважды кроп будет вытеснять 24*36мм матрицы, как нечто узкоспециализированное и громоздкое. Макро на фф-бессмыслица, равно как и длинный фокус

некоторые ЭВИ очень хороши, лучше многих ОВИ кропнутых зеркалок

мне как раз больше всего NX1 и жалко. Действительно, очень интересная система.

напомните, пожалуйста, когда там последний объектив был для нее представлен?

Мёртвая она. Родную оптику сто лет не выпускают, у последних моделей камер - те же шумные матрицы со старых моделей.

@@tutzdesYT да и из родной оптики аж 8 объективов смогли родить (восемь!). Развитая система :)

@@shapovalarkadii ну с "сигмами" получается уже получше, но все равно то ещё разнообразие возможностей. Хорошо, что EF-ки на эмках работают как родные, а то бы я ощущал себя, кэноном тупо кинутым.

разве я назвал только одну эту причину?

@@shapovalarkadii это было особенно ярко почёркнуто. "Сильнейшая конкуренция с полным кадром", "не выдерживают конкуренции с полным кадром" Они не выдержали конкуренции с другими производителями, а не с размером матрицы. Отдел маркетинга не сработал, или лучше сработал у конкурентов. У кого-то с доступностью и обилием аксессуаров проблемы, а люди не хотят покупать дорогую вещь и потом ломать голову как ей пользоваться. Это я про апсц, 1,3 и микру - более мелкий сенсор понятно что никому не нужен по причине здравого смысла. Если бы они не выдержали конкуренции с полным кадром - всевозможные кропы вымерли бы еще в 2012 году, когда сапог выпустил дешевый 6д. 2к уе на тот момент для фотографа было вообще ни о чём, даже для самого средненького. Да и сейчас РП можно взять за относительно смешные деньги даже новым, а половина кропов стоят не меньше, а топовые так и больше в два раза. Так что вписывать в причины вымирания, тем более в основные, размер сенсора (опять же, кроме совсем мелких) - по-моему вообще неправдоподобно

Дааа, автофокус зеркалок и их предсказуемость никто не повторил даже в кирпичах

Зеркалки - это мусор, зачем цифровому аппарату блок зеркала, призма и датчики автофокуса чер те где, бек-фронт фокус и размеры кирпича? Просто вы cвязались не с той фирмой, все современные беззеркалки по автофокусу намного лучше зеркалок, я наоборот вспоминаю зеркалку как страшный сон, в будущем зеркалок уже не будет. RIP.

@@igorgotts6109 бллл чел Я перепробовал все топ туши от Р3 до А1 Лучше, чем Nikon D6 не фокусируется вообще ничто Преимущество бзк перед топовыми зеркалками только в покрытии кадра Отдельные фазовые датчики работают лучше, чем на матрице

@@igorgotts6109 panasonic s1 с фокусировкой только по контрасту, первое поколение, не самый удачный пример, чтобы нормально судить о теме зеркалка/беззеркалка

@@igorgotts6109 зеркало и призма позволяют избежать задержки в видоискателе например. А называть что-то мусором - это детский сад какой-то. У меня и зеркалка и бзк есть. Давайте полегче в определениях.

и недостатков :)

@@shapovalarkadii тоже верно. Ничего идеального в мире нет

Ну, во-первых это всё таки зеркальная система, а во-вторых Сонька благополучно её испортила, засунув неподвижное зеркало (SLT). Хотя надо признать, классические зеркалки у них были нормальные, вроде и фуллфрейм был

@@mishan166 Долго снимал на Sony A850, хорошая FF камера

@@A.N.K.V.не спорю, это нормальная камера. Тем более, обна из самых доступных полнокадровых. А вот камеры с неподвижным зеркалом мне не нравятся. Треть свет теряется, и при плохом освещении автофокус слепнет. Чисто дневные камеры.

​@@mishan166 SLT камери це предтеча бездзеркальної лінійки NEX , про один стоп світла це ... Де Ви нічні камери в 2010 бачили ? Про автофокус аж смішно стало , і да бачити і видошукачі те що буде , а не те що ти бачиш через призму .. це ортодоксально було

@@mishan166 а в чём "порча"? у меня были чуть ли не все камеры начиная с A300. А99 -- вообще самая крутая камера по цвету среди всего, что я пользлвал, а A99m2 -- её технологичное продолжение с немного странным камджипегом, но всё же опупенными для своего времени характеристиками. У обоих камер эргономика на голову выше всего, что попадалось мне под руки. A900 по сравнению с ними ничем не лучше. Заявление человека, который "не читал, но осуждает"

Душнила))))

спасибо, а там yn455 на другом байонете, потому не считается, другая система radojuva.com/2021/07/yongnuo-yn455-micro-43/

yongnuo только недавно светосильный штатник представила. Что-то не торопятся они умирать.

@@RGhostX линейка камер на байонете Canon EF мертва и заменена на модель с байонетом MFT

Z6

на что хватит денег, то и брать. 5д и д700 - кардинально разные, единого ответа быть не может

В принципе на счёт этих просто мысли, варианты вроде бы есть. Тот же 5d Mark, понятно что в принципе они все разные, и ни одним я не снимал. Но вот что взять как первый на посмотреть так сказать?

Чёт я пока к такому не готов 😐

@@vitos31rus55 у 5d mark1 и mark2 по сути только одна точка фокусировки. Автофокус МЕГА медленный. D700 -намного ближе к марк2 чем 5Dm1. у D700 автофокус лучше. С этими камера одна проблема- их живые не найти. У меня был D700 чуть больше 5 лет. Могу посоветовать: лучше взять более свежий кроп. Объективы сильно дешевле, тушки тоже. Чтобы полностью раскрыть полный кадр нужны хорошие стёкла.

Цвета цветами, но детализация/разрешение..

тянуть два беззеркальных байонета RF для полного кадра и EF-M для кропа тоже не имело бы смысла. Так будут тянуть RF/RF-S с полной совместимостью. Почему же EOS M не переделали в полный кадр? Видимо не хотели повторения Sony E->FE

@@shapovalarkadii кенон сволчное кидалово желаю шоб их долбаные кропы на рф не продавались , помню нокия кинула аналогично с оболочкой симбиан

​@@shapovalarkadii Но всё же кропнутый сенсор Кэнона размером с ноготь в гигантском как сковородка байонете это потрясно

@@iraklisun1701 то же самое с Nikon Z DX radojuva.com/2009/07/nikon-z-dx-aps-c/

@@iraklisun1701 в EF-S было то же самое, никого не смущало. Лучше, чем оптические проблемы при попытке вкрячить ФФ в кроп-байонет. Это при том, что я до сих пор остаюсь упёртым EF-M-щиком. Жалко, что Сапоги сразу RF не сделали. Оракулов не завезли, видимо.

Концепт 7ой серии от Sony еще жив и достаточно успешен. Насколько долго никто точно не скажет, но по крайней мере это те камеры, которые абсолютно у каждого продавца есть в наличии.

почему же они забили на систему и давным давно ее не обновляют?

@@shapovalarkadii потому что им надо продвинуть систему R. Причем даже объективы с м они немного изменяют и ставят на rf байонет . что может быть означать что в будущем появятся еще объективы м , и одновременно это будет и rf объектив

просто это "будущее" никак не настанет. 5 лет ни одного нового объектива под М. А самих объективов всего только 8 штук, что просто смешно, если попытаться относится к системе серьезно radojuva.com/2009/07/canon-eos-ef-m/

@@shapovalarkadii к слову объективов более чем достаточно. Вот каких на ваш взгляд не хватает ?

раз оно было употреблено - значит теперь есть))

Дизайн как раз блестящий, ни на что другое не похож! У меня лично всегда поднимается настроение, когда беру его в руки). Пользоваться этой камерой удобно, всё необходимое под пальцами, но существенный минус - на солнце плохо видно, что на экране. Ну и контрастный вжик-вжик аф, хотя он и довольно точный.

@@Xitrun и на сколько я помню немного медленный был автофокус.

@@philipvoronov5805 он просто контрастный, на основе отвёртки (в случае с китовым 40мм) со всеми вытекающими. Так-то отвёртку крутит шустро

@@Xitrun на, шустро, но все таки ёрзает туда сюда. А ещё без видоискателя.

@@philipvoronov5805 Да, видоискатель могли бы прикрутить. Но с другой стороны, камера и так крупноватая). К тому же есть ряд беззеркалок без эви, например Олимпусов e-pl, sigma dp merrill, quattro и тд, привыкаешь к ним и в принципе особо не нужен тебе потом становится этот видоискатель.

они продаются на официальном сайте и описываются как лучшие из лучших, а также фигурируют в линейках камер Leica как полностью активные. При этом недавно Sigma под нее выпустила свой новый 18-50/2,8

@@shapovalarkadii Продаются, но новые модели с APS-C сенсором от Leica разрабатываться и соответственно производиться и поступать в продажу уже не будут.

положим, у меня на столе есть s3 pro 2004 года, это не означает, что система жива, новых объективов под canon eos m не выпускалось больше 5 лет, а их есть всего 8 штук. Да и камеры давно не обновлялись

@@shapovalarkadii неверно. во первых - данная система уканаза на официальном сайте кэнон как атуальная. Во вторых - обновление модельного ряда камер это раз в пару-тройку лет, сейчас возможно до четырех. М50 марк 2 анонсирован в конце 20ого, м6 марк 2 в конце 19 ого. Это вполне актуальные модели. .

Xiaomi 12s пытается в этом направлении :)

а зачем?

Ну фуджу далеко не легко))))

@@shibilipan6899 Особенно если в руках не того не другого :)))

Согласен, Панасонику и ОМ достаточно выпускать по одной актуальной камере в пару лет. А к конкуренции Фуджу в апсц присоединятся Сони - посмотрим еще что это за зверь - а7000.

@@georgiybarma-leev9730 Это да но управление и меню Sony это адские мучения

@@vitalijkopa764 эргономика у Сони тоже не фонтан, но посмотреть интересно будет.

Пентакс вообще сделали преступление, не развив к-01. А могли бы

микру, а в частности олимпус уже лет 5 как хоронят, на моей памяти, а все еще жив курилка))). Не знаю, что там еще у кого смартфон зажмет, по мне так противостояние у вас в головах и в битвах маркетологов, все наяривают на ФФ, однако полно в сети слепых тестов, где специалист не мог угадать снимки с ФФ и с микры, причем на метровых отпечатках. Сейчас в смартфоны будут активно добавляться обработка снимков с помощью AI. Так они попытаются обойти законы физики и для обыватели этого более чем достаточно, а фотолюбители, как и прежде будут снимать на фотоаппараты. Более того развитие AI вытолкнет наружу пленочную фотографию, потому как среди засилья искусственных картинок начнут ценить и настоящие картинки.

@@iPsih у меня была микра, олики топовые. Все хорошо, но для проф репортажа матрица слабая по шумам. Как ни крути но м43 умрёт. Не зря панас на фф переходит

@@anatolikkarbinov8793 фотография не ограничивается репортажем, для всего свой инструмент. Я начал с олика, потом были всякие сони, пентаксы кропы, вернулся к олику, он меня всем устраивает, а это главное, главное чтобы инструмент был удобен и устраивал художника, важно чтобы фотоаппарат было желание в руки брать и снимать. Многие в комментариях сетуют на то, что смартфоны вытесняют камеры, не пойму, почему фотографа должны волновать смартфоны? Или хочется быть трендах моды? Маркетинг основательно засрал людям мозги.

знаем - kzfaq.info/get/bejne/bNCJdc-Z1svQn3k.html

@@shapovalarkadii ого, и лайца и лайка верно.. интересно.. Немчура, одно слово ;)

а здесь же речь про беззеркалки

@@shapovalarkadii ну беззеркалки еще поживут лет 8-10, пока производители телефонов не впихнут какую-нибудь матрицу, условно 4/3 в свои смартфоны и она по качеству будет делать современные фул-фреймы, назовут эту модель условно IPhONE 20 PRO и будут брать за нее как за топовые беззеркалки.

​@@eduardzaitsauа сменную оптику один фиг не впихнут. И фотоаппараты останутся.

на барахолках, можно еще урвать Samsung NX и прочие изделия

@@shapovalarkadii жаль, что самсунг забросил свои БЗК. Причём как раз после того, как выпустили очень годные NX-1 и NX-500 с поддержкой 4К, что у конкурентов года через 2-3 появилось только.

у них просто выхода нет, нет полного кадра, куда можно было бы сместить фокус внимания, а средний формат слишком радикально

просто сложно признавать, что некоторые ветки Микры умерли, как и сложно признавать, что Олимпуса больше нет, а осталась безликая ОМ СИСТЕМ

​@@shapovalarkadii ну да...а Пентакс спаскудился, когда его, внезапно выкупила Рико. И полный кадр после этого не выпустила. И Pentax KP отвратительная камера :) Мне кажется, что у вас просто видео-сумбур, т.к. содержит и мертвые линейки (привет Canon EOS m) и линейки, которые вышли в виде одной камеры, и...я не помню официального заявления от Yi или Kodak, что "система мертва. Мы больше не будем выпускать камеры". А микра живее всех живых. И камеры у ОМ вполне себе продолжают идеи Олимпуса. У меня скорее к камерам Олимпуса были вопросы по их частым проблемам с затвором вне зависимости от пробега, но простите. ЕМ-1 была выпущена еще "оригинальным Олимпусом". Объективно - считать смерть системы если либо Олимпус, либо Панасоник, как основные производители данных линеек, решили отказаться. Но помнится мне, что у нелюбимого вами "ОМ-СИСТЕМ" были планы довести сенсор до вида, когда размер этого самого сенсора не будет влиять на качество картинки. И помнится мне, у них (у Олимпуса т.е.) были камеры, которые показывали отличное качество снимков на ISO, более присущих для APS-C сенсоров. Яркий тому пример Olympus OM-D E-M1 Mark II и Sony Alpha a6000, где по тестам у Соньки Low Light ISO 1347, а у Олимпуса 1312. 2 года разницы меж камерами - не так и много, чтобы это не считать достижением

@@onlyforus_com_ua когда вы умрёте - вы тоже никому об этом не скажите))) извините за такое сравнение, но сравнения лучше я придумать не смог) Раз система не получает продолжения многие годы - значит она мертва. В случае с Yi и самсом - они поняли что выгодней клепать однотипные смартфоны и подавать их под разным соусом, нежели лезть в нишу, где рынок поделен достаточно жестко, и нужно совершить прорыв, чтобы урвать место под солнцем. А какой прорыв они могли совершить? Разве что жестко демпинговать они могли, но подобного класса камеры и так не сказать что дорогие. В Кодак тоже поняли что толкаться в рынке, который к тому же сжимается с каждым годом - так себе затея и клепают своё оборудование для печати, расходники и т.д, и плевать они хотели на камеры. Короче смерть не обязательно официально заявлять - достаточно лишь лишь потыкать палочкой и понять, что оно не двигается. А оно и не двигается)

@@a346341 Самсунг чуть о другом, начиная с его сотрудничества с Pentax (когда они выпустили камеру которая была 1в1 как Pentax K20D). Yi...не держал в руках, но с одной стороны они запихнули современный сенсор, с другой сделали дубовое (читать как полностью сенсорное) управление. Для Кодака скорее в целом было удивительно выпустить камеру на этом байонете, т.к. она (в отличии от Yi) ничем не блестала. Знаю, т.к. сам держал в руках ее. По поводу "на рынке который сжимается" - не скажите. По итогам продаж фототехника чуть ожила в пост-ковидный период, когда сняли много ограничений и люди смогли снова шариться с фотиками. В остальном...я не жду что Кодак или Yi выпустят новые камеры (да и...нужно ли?), но если не было официального заявления (как у Самсунга, Кенона), то..."а вдруг?". Вопрос популярности и только :)

@@onlyforus_com_ua кэнон же, на сколько я знаю, тоже не объявил о закрытии М? Хотя мог упустить этот момент. Я держал Уи в руках) ощущения двоякие. То ли смартфон, то ли камера. Я так и не понял для чего она. Кому не охота заморачиваться - снимают на телефон, кому охота - те скорее предпочтут что-то более вменяемое. Продолжать и развивать ЭТО.. по-моему провальный план

прародитель для Leica M8, M9

модульная подсистема

@@shapovalarkadii у меня есть эта камера, я на неё регулярно снимаю и я не понимаю о какой модульности идёт речь. Это просто камера без экрана и "лишних" кнопок. Мой поинт в том, что это не какая-то особенная камера, как большинство в этом списке. Просто обычная часть актуальной системы.

@@shapovalarkadii в том смысле, что тогда уж линейка NEX заслуживает как минимум того же внимания.

@@lexfrei мы рады за вас, но это не меняет суть

@@shapovalarkadii дык я и спрашивал изначально, что за "суть"? По каким признакам вёлся отбор?

Микра ещё покажет себя, но не сегодня. Технологии ещё не доросли до понимания

Под вашим камментом определённо поставит лайк некий Олег 😄

и как там у полного кадра с битностью цвета в видео?)

@@marse4298 ну я сам как раз из этого "узкого круга энтузиастов". но надо хотя бы пытаться реально смотреть на вещи, а не ГлебПанфиловщиной заниматься

@@___15 у меня нет полного кадра, так что я понятия не имею, что там у него с битностью. все настолько плохо? :-)

Вы забываете пить ваш вкусный галоперидол. Не пропускайте приём препаратов и вас попустит. Зачем ваш поток больного сознания изливать в комменты к ролику о фотокамерах?

Трололо, иди отдохни!

​@@rubrumastra4999, ну как же, автор канала поддерживает)

​@@rubrumastra4999 с личным составом только скромно как то, миллиона 3-4 надо было написать, и около 30 атомных подлодок примерно

Фантазёр.

Вы хотите сказать, что украинская мова это признак цивилизации? Очень смелое предположение.

Суржик вроде мова ваша называется?

@@MsNIC999 Если не знаете, то современный русский сочинили в Киеао-Могилянской академии в18 веке при создании империи руськой шляхтой совр. Украины и знатью Московии современной России. Потом добавили местные наречия Московии - Новгородщины некоторые писатели. Так что, суржик скорее литературный язык современных россиян, где существует только несколько живых диалектов, а в Украине - историческом центре славян и восточных славян русской цивилизации-суперэтноса-мира, существует более двенадцати. Также, украинский этнос сформировался с 8 союзов племен Руси, а где теперь Россия с 4, к тому же 2 племена - Новгородщины, где в 15 веке формировался 4 восточнославянских этнос, если не считать за 5-й карпаторуський, который был завоёван московитами. Кстати, теперь россияне пытаются завоевать белорусов и украинцев, но видимо глобалисты этого не допустят, а просто ослабят всех исторических русских для их всемирной рабской империи в Мировом Союзе во главе с иллюминатами - левитами.

Там нет 15 автофокусных восемдесятпяток

Не надо ничего растягивать. Линза ttartisan 23 1.4 тому яркий пример. На кропе 1.5 углы в гавно, на микре все зашибись.

​@@RGhostX проблемы китайской говно оптики.

да ладно, я давным-давно делаю видео про системы kzfaq.info/get/bejne/bpmjn9R93p2mpp8.html