誰も論破できない大ボス「空気劣化説」【自然発生説4】 #48

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Күн бұрын

自然発生説シリーズ最終回。「熱で空気が壊れる"空気劣化説"が無敵すぎる」「大御所の最後っ屁"やっぱり自然発生説はありまぁす"」「パスツールによるトドメの論文も実は微妙だった？」など、自然発生説がどう決着したかについて話します。
前回⇨ • 一度否定されても、しぶとく蘇る自然発生説【自...
【目次】
00:00 微生物の世界、見つかる
01:39 当時は不明だった微生物の多様性
12:01 脱脂綿で壊れる生命パワー（笑）
21:57 俺が白黒つけてやりますよ
29:07 強気すぎるパスツールへの批判
※2分すぎくらいまで音が悪いですが、戻るので勘弁してください
【参考文献】
◯自然発生説の検討
amzn.to/3Ms8hdY
◯物質から生命へ―自然発生説論争
amzn.to/3u1xiXl
【Lab BRAINSさんのよしのぶ執筆記事】
lab-brains.as-1.co.jp/tag/yur...
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#ゆる生態学ラジオ #自然発生説_ゆる生態学ラジオ #パスツール #空気劣化説

Пікірлер: 57

@yuruseitai 7 ай бұрын

※2分すぎくらいまで音が悪いですが、戻るので勘弁してください【参考文献】 ◯自然発生説の検討 amzn.to/3Ms8hdY ◯物質から生命へ―自然発生説論争 amzn.to/3u1xiXl 【Lab BRAINSさんのよしのぶ執筆記事】 lab-brains.as-1.co.jp/tag/yuru-seitai/ 【サポーターコミュニティ】ゆる哲学＆ゆる生態学ラジオのサポーターコミュニティができました！ ⇨ yurugakuto.com/seitai 【公式Twitter】ゆる生態学ラジオのTwitterアカウントがあるので、是非フォローしてください！ ⇨ twitter.com/yuru_seitai 【おたよりフォーム】皆様からの楽しいおたよりをお待ちしています！ ⇨ forms.gle/NpFuqGdM27pTojA78

@user-qt5rz8mf1k 7 ай бұрын

ヴェルタースオリジナルのイントネーションが独特すぎて笑ってしまった

@rachelhash1603 7 ай бұрын

過去のことだから面白おかしく聞けてましたが現代でも似非科学やデマ等に現代科学の知識で反論するには労力の非対称性から難しいという話しを思い出し、今でも地続きなんだなと感じれました

@iotatoi 7 ай бұрын

音質の劣化説も否定されてよかった

@_HA_9 7 ай бұрын

今回の〆の部分のよしのぶはなかなか言葉に力がこもっててめちゃくちゃ響いた知らず知らずのうちに自分が「空気の劣化説」を唱えてないか内省しないとなぁ

@user-ig1mt9ix1e 7 ай бұрын

悪魔の証明て割と色んなところで見かけますからね…

@ba-el2wl 7 ай бұрын

もし堀元さんが19世紀に生まれてアランベール賞に目をつけていたら逆張り力で自然発生説が勝利していたかもしれないと考えるとぞっとする

@SHINJII1956 7 ай бұрын

綿栓には脱脂綿ではなく、布団などに使われる綿（木綿綿）が使われます。脱脂綿は、くず綿から長い繊維のものを選んで脱脂したものなので水が染みやすく、綿栓には適しません。

@aN-cu8jc 7 ай бұрын

マジで最近のよしぶさん調子いいな、めっちゃ面白い

@yamyam9115 7 ай бұрын

サムネのよしのぶのPixarみがすごい。

@Kuriya819 7 ай бұрын

サムネイルの表情に今世紀最大の賛辞を送りたい

@ti6079 7 ай бұрын

結局、科学的な証明は、対論を100%完全に否定しうる物ではなく、人類は間違っている可能性はありながらもより確からしい説を選ぶしかないってのがよく分かりますね。 (陰謀論が無くならないわけだ)

@TKomi 7 ай бұрын

10:12 ゴム状硫黄の色が最近になって教科書上の表記が変わった話と似てる。あれよく気をつけてやると黄色になるんだよね

@SWORD_219 7 ай бұрын

表記を変更させたのが山形の鶴岡高専3年生なのも凄い。そして改訂が2010年度教科書から。案外、教科書に掲載される煮詰まってそうな知識はまだ途上段階かもしれない…

@user-iu5yw1qk1l 7 ай бұрын

空気の劣化説を使って他方の理論を否定したいんなら空気が劣化するメカニズムを明らかにしてくれないと検討のしようがないような気がするんだけどその辺どうだったんだろう

@user-kx7jf3ng1v 7 ай бұрын

面白い話だなあやっぱり結果だけ学ぶより過程を知ることって大事だなって

@Tegechan 5 күн бұрын

11:00　の「煮沸が悪いって言うから硫酸使ったよ」→「硫酸が悪い」。無敵の論法じゃないか・・・

@user-tn9lh5jk3b 7 ай бұрын

堀本さんの口には脱脂綿詰めないでくださいね

@ContainerForBrains 7 ай бұрын

俺たちが空気の劣化説を唱えずに生きれてるのは結局のところそれを持ち出さずに説明できる理屈があるからでそもそも自分が信じてる説が正しいのか間違ってるのかそこまで意識せずに生きてる

@ken_to_delicat 7 ай бұрын

次回のオープニングに脱脂綿詰められてたらおもろいなあ😂

@SHINJII1956 7 ай бұрын

「空気劣化説」最強。面白かったです。

@tika0314aoj 7 ай бұрын

言い切りが危険なのは、ゆる言語学ラジオの初期回でみんな経験してるから間違いない個人でも学界レベルでも、現在持ってる知識体系で言い切れないものはごまんとあるからなぁのちの時代に厳密に考証すればどうかってのは別重要なことは、明確な誤りを排除して、検証可能な情報からもっともらしい推論を行った結果を積み重ねること

@azadarake2098 7 ай бұрын

なんか急によしのぶさんがかわいくみえてきたな

@adeporgie8712 7 ай бұрын

進化と種の保存に関しては、結果と目的がごっちゃになって話してる人いるからなぁ。そこを整理すると変なこと言えなくなる。

@user-mi8kn9qu6j 7 ай бұрын

空気の劣化説、インテリ悪口に使えそう

@ebangelist 7 ай бұрын

12:01 16:20 ここのチャプター右上がずっと小馬鹿にしてて草生える

@karakutisyokai 5 ай бұрын

面白い発想で非常に参考になりましたｂ

@user-pi3gw9hu8o 7 ай бұрын

微生物、細菌、菌汚染などの話になるとゼンメルワイズのことが思われます。間違ったプライドと思い込みが正しい人と多くの患者の命を奪った事象です。そういえばその結論を決定づけたのはパスツールの実験だったのではなかったかと思います。

@mercuryhg6242 7 ай бұрын

火は強そうだから壊れるは発想としてはしょうがなく感じるけど綿通したら壊れるとか引っ掛かって止まる生命を産み出す力は神秘性が無いから支持されにくいのはありそう

@TheSimontea 7 ай бұрын

サムネの表情が良過ぎる

@curote2660 7 ай бұрын

6:56 右上、「エアーマンが倒せない」の言い方やんけ

@hiroyukippp7380 7 ай бұрын

最後に残ったのは、生命は1番最初にどうやって生まれたのか。

@user-ti5hk8zp7i 7 ай бұрын

空気の劣化説は雀の戸締まり認知科学説などのたまう深読みおじさんに対するカウンターということですか

@user-ye6mm4kp5r 7 ай бұрын

議論説明と、論理構造の説明が　（前提確認、前提知識確認）が、難しいよね。　　聞いて理解できる人　＜＞　できない人　反論できる人　　　　＜＞　反論できたと思ってる人

@iroha-xm5rs 7 ай бұрын

かっこいい〜👕

@ilm7669 7 ай бұрын

高評価しました

@user-ig1mt9ix1e 7 ай бұрын

ヴェルタースオリジナル知らないってマジ！？

@ebangelist 7 ай бұрын

マジです。なぜなら彼もまた、低文化資本な環境で育った特別な存在だからです。でもワンチャンときひろさんのイントネーションがCMと違うせいかもしれないのです。

@SWORD_219 7 ай бұрын

画像検索したり、ヴェルタースおじいさんに見覚えがあったり、実際に舐めれば知ってたってなるかも

@musickou9387 7 ай бұрын

まぁ、飴とか名前知らない状態で食べることも多いしね純露とかも食べたことあるけど名前は知らない人多そう

@user-vu5bi4mn7h 7 ай бұрын

ばあちゃん家にあったなぁそれも大量に

@100EIZO 7 ай бұрын

俺は10分前から知っていた

@user-xx2qx4oz7j 7 ай бұрын

７：３には突っ込まんのかい！

@haremati3325 7 ай бұрын

よしのぶはヴェルタースオリジナルが貰えない子供だったのか。あ、こんなこと言ったらまるでよしのぶが特別じゃないみたいに聞こえてしまってよくないですね、ごめんあそばせ。

@100EIZO 7 ай бұрын

パスツールピペットの頭（ゴム付けるところ）に綿を詰めた状態で滅菌して、ゴムからくる菌をブロックした状態で実験に使ったりします。なお、動物の行動に関して、種の保存の目的を無い事とするというのは、思想としては正しいんだろうけど、もし効果まで無視するとしたら生き物の理解のうえではまずいことも多いんじゃないのかね……。「川は海（または湖）に向かって流れる」と言われても、否定するのかな。

@ek56765 7 ай бұрын

以下劣化説。空気の劣化説が反証できないのは、A⇒Aが反証できないのと同じなのかなぁと思います。「劣化していない空気」の厳密な定義があると仮定したとして、それは「生物が自然発生する空気」という事柄を超えることも下回ることもないように聞こえました。要するに、「劣化していない空気ならば自然発生する空気」という命題は「自然発生する空気ならば自然発生する空気」というA⇒Aしか述べていないのではないでしょうか。 A⇒A（劣化していない空気ならば自然発生する空気）は、A（自然発生する空気）という事柄が真であろうが偽であろうが否定できませんから、結局よしのぶさんがまとめられていた通りAのことなんて考えなくてもいいじゃんということなのでしょうね。