Мне трудно начинать, когда не полностью вижу картину.

Да есть такое, прям в точку.

​@@programisli Мне тоже трудно начинать когда я картину не вижу, к сожалению на большинстве моих работ, всем на это насрать. Подавляющее большинство моих коллег действуют следующим образом: сделал что-то, что понял, потом понял еще что-то, сделал и так пока задачу не сделал. О том, чтобы покрыть тестами, отрефакторить то, что наваял речи не идет. Ошибок нет, кодстайл соблюден - в продакшн. Я привык сначала думать и понимать, а потом уже делать. Из-за этого на фоне своих 25-летних коллег смотрюсь жутким тормозом, хотя все признают, что я пишу хороший код. Но со сроками у меня беда, в лучшем случае у меня есть день, чтобы оценить задачи на ближайшие две недели, и то очень повезет, если задачи описана сколько-нибудь внятно. И так почти во всех компаниях где я работал (Москва, PHP). Из-за этого у меня множество разочарований и переработок. А еще ситуацию усугубляют "эффективные" менеджеры, которые вместо того, чтобы описывать нормально задачи, внедряют спринты. Посоветуйте, пожалуйста, что делать. Пытался себя как-то перестроить, но как-то не очень получается.

Жиза, и бывает так азартно и интересно что хоть убей не перестанешь

@@EshkinKot1980 А сколько вы уже в программировании?

Оказывается не мало творчества в профессии программиста)). С вышесказанным согласен полностью, и работает практически во всех сферах..

Абсолютна та же фигня

если задача запутанная и с неясностями, то это не совсем задача кодера, не так ли? поэтому и код трудно писать...

Очень странно, занимаюсь программированием только олимпиадным, так вот почему-то когда решение окончательно готово в голове, набирать его мучительно больно, хочется уже начать обдумывать следующую задачу)

Точнее не трудно а впадлу! Думаю два три дня работы на стройке поправят здоровье любого програмиста)))

​@@unheilbar Наверное, потому что на олимипиаде(сам был только на олимпиадах по математике и физике) перед тобой стоит конкретная задача. Например, найти наибольшую подстроку в строке(думаю на олимпиадах по программированию такие задачи))). Но в моей практике часто бывает так, что человек, который ставит задачу, имеет у себя в голове представления о том, что хочет, но в описании задачи этого нет, а только у него в голове. И представления его довольно абстрактное, без конкретики и последствий для проекта. И прежде чем писать код, тебе нужно выпытать у этого человека, то что он хочет и структурировать полученные данные, чтобы появилась картина того, что ты должен сделать и для чего все это нужно. Далее разбить задачу на подзадачи, придумать их решения, а уж потом только писать код. И писать код, на мой взгляд, после всего этого есть самое большое наслаждение, не зря же я стал программистом)))

есть такое, решил отдохнуть а сам , чем бы не отвлёкся , крутишь в голове решения, как в ступоре...)

Тоже так формулирую Отдых - это такая специальная работа, которая позволяет делать другую работу.

Пристно, спасибо

Спасибо

Я тоже не всех авторов книг помню. Так много читал, что всех не запомнить.

Спасибо за отзыв

Ребята поясните в чем может выражаться "выгорание" у программиста про которое вы все говорите? Конкретно?

@@user-ce6pp1di8x ну вот сел кодить, запустил ide, поднял схемы компонентов (я не знаю может я один так делаю, но честно мне так легче всего перепрыгивать с одного миркро-сервиса на другой, еще говорят через интерфейсы но тут получается + графики), запустил редактор, дальше смотришь на код и начинаешь распутывать этот длинный клубок зависимостей компонентов, моделей, еще в голове все равно проскакивают паттерны, хочется сделать не просто рабочее решение (прототип), а уже более менее с залогом под масштабирование. Понято что пишем в одной шапке, рефакторим в другой это да, но когда нужно продумывать цепочку начиная от CMS->Back->BD->Front, то тут уже хочешь не хочешь, а нужен тумблер инженера. И вот когда сильно словил "выгорание" то 5-10 минут такой мозговой активности и все, туши свет. Кодить не выходит, можешь делать все что угодно, писать на бумаге схемы, лежать и в голове прогонять алгоритм (я кстати так пролежал 3 часа и распутал в уме таки задачу, а когда выспался вскочил и быстро все на бумагу, а затем в код). В блоке питание конденсаторы вздулись, -емкость, дальше от пульсаций всем компонентам системного блока может достаться. Такой себе пример, я могу быть не корректным, но что то похожее. Можно использовать подход через итерации, запускаешь все полностью как я описал выше начинаешь потихоньку, дальше тебя тушит, комп в сон и на пробежку (легкий бег), если есть рядом зеленая зону колбечишся туда :D

@@user-ce6pp1di8x в моём случае, это неспособность фокусироваться дольше чем 10 минут. Похоже на действие алкоголя, просто отключается возможность концентрироваться. Из-за этого выполняются только срочные дела, а важные, творческие и сложные откладываются, тогда как если ты в тонусе, обычно всё наоборот (вначале заделываешь пробоину, а потом вычерпываешь воду)

@@user-ce6pp1di8x я работаю тренером , но прекрасно понимаю программистов . Дело в том что например у меня проходит 20 персональных тренировок в день . И к каждому человеку нужен индивидуальный подход , постоянно менять и корректировать программу тренировок, следить за техникой и самочувствием клиента . Развиваться как тренер - читать/смотреть/изучать новую инфу . Это все требует от тебя желания . А когда тебе все это надоело , а работать надо - ты горишь . Ты не можешь делать это механически, а нужно …Нужно включать фантазию , а ты уставший ….желания нет и это начинает тебя сильно раздражать , и если не разгрузиться то раздражение будет накапливаться и усиливаться . Ты как бы должен быть насильно мил сам себе . Наглядный пример ведущий на радио , не предтсавляю как они смеются и балаболят каждый день с утра до вечера, но они вынуждены так делать это их работа у них контракт на какое-то количество эфиров . У меня проплачены абонементы . У программиста дедлайн по проекту.

а поменять контору?

:D

Хорошая аналогия, мозг действительно не отключить. Я часто программирую во сне

Если перед сном поработаю то вообще уснуть не могу, хотя вроде и не думаешь о работе :D

Живе Беларусь

Хороший начальник

Да, последнее время в ютубе стал появляться часто. Книги новые уже не пишу, только иногда выпускаю переиздания

Спасибо

Да перехода практически и не было, я учился на экономиста, но все время проводил за компьютере

Спасибо, подписывайся, у меня много интересного видео

​@@programisli С Наступающим. Надо ж сам Фленов. У меня все ваши книги, спасибо, подписался.

3-5 часов это действительно идеал для эффективного результата

Спасибо за отзыв

Повезло, в мою слесарную молодость мы работали от звонка до звонка

а еще интересно сколько вы выставляете себе з\п? т.е. за те отработанные 4 часа умножая на ставку в час, верно? а то ведь часто компании готовы платить Х руб ($) за месяц, подразумевая что 8ч в день, а если я\вы работает по 4ч то ополовинивается з\п автоматом, или убеждать это начальство что хочется 4ч но за полную стоимость (повышать рейт в час)

@@user-co8vr7xp7o интересный момент вы заметили! Я думаю, это очень непростой вопрос. Особенно для работодателя )) Моё личное мнение - работодатель конечно хотел бы платить за чистое время потраченное на проект, но в реальной жизни, мне кажется, сложно оценить это чистое время, т.к. во время перерывов человек тоже может продолжать обдумывать какую-то задачу, которая просто не идёт из головы. Также мне кажется не у меня одного бывает так что засыпаешь не зная как решить задачу, а на утро решение уже в голове есть )) Это вообще нельзя никак будет объяснить работодателю 😂 Так что оплата за 8-часовой рабочий день (с чистыми 4-5 часами) кажется мне довольно справедливой. А вот как это всё устроено у фрилансеров? Наверное, как-то иначе 🤔

@@henrytavilla если подбивать время честно т.е. сел начал думать, встал с кресла и все еще думаешь - учитываем, даже лежа на диване, а если пошел играть или есть или физкультурой заниматься и не думаешь о работе (отвлекся) то не учитываем.. так билят время некоторые о ком я читал и кого спрашивал, и я сам, но у меня статистика маленькая.. а если считать что каждый день работодатель должен платить как за 8ч но работатьт я могу в один день 4ч, в другой 5ч, а в третий 8ч, а в четвертый 0ч вобще - это тоже не честно, и что тут считать нормальным мне не понятно))

@@henrytavilla "на утро решение уже в голове есть" это называется озарение, и да мозг по факту работал чтобы это сделать, но в фоновом режиме, и как эти усилия оценить я не знаю)) если он работал как будто всю ночь (7-10ч допустим) то это плюс 7-10ч к рабочему времени чтоли? странно будет) а если он по факту не работал, а вы по факту видели сны, а под утро вы просто случайно прислушались к мыслям и за 5 секунд нашли решение задачи, это же 5 секунд надо оплачивать

@@user-co8vr7xp7o эти рабочие моменты для меня полны неоднозначностей, так что, видимо, всё зависит от людей - как люди договорятся между собой, так и будет ))

в 1ю очередь виновато общество и работодатели в частности которые умалчивают о сложностях (или невозможности долгое время работать эти самые 8ч), а также ВУЗы, родители и скрывающие коллеги, которые подразумевают это вот все, перфекционизм этот, как Должно Быть.. а по факту то как у Многих оно скрывается.. т.е. допустим вы работаете 6ч и видите что это предел для вас, но ваши идеалы (перфекционизм) говорят что это мало и надо 8ч, вы себя загоняете до 8ч минимум а то и до 9-10ч чтобы побыстрей закончить (заказчик то говорит чтоб вы поднапряглись на финишной черте), и в итоге вы себя можете начать винить в том что плохо работаете.. отчасти и у меня так было.. но я по натуре такой, что когда вижу что для меня это плохо, то то что говорят другие я не считаю Истиной, потому что себя надо понимать и ценить, практика критерий истины, а не Ожидания чужих людей

Это тоже хороший результат

А чем конкретно занимаешься?

Два года прошло. Интересно сколько сейчас часов в день ты кодишь. Все ещё 8-10? Было ли у тебя выгорание?

Спасибо

Спасибо. Вот Гугл решил видимо предложить тебе видео, чтобы не сильно волновался, что так мало пишешь

Я если посплю днём, то потом разбитый хожу

@@programisli есть лайфхак чтобы взбодриться днём. Он заключается в том, чтобы не входить в более глубокую фазу сна а выходить на первой-быстрой фазе. Это выходит примерно в 20-25 минут, то есть полчаса днём взбодрят и при этом не расслабят сильно тело

@@programisli а вы пробовали медитацию \ йогу \ аутогенную тренировку, вместо сна днем? я сецчас пробую.. отпишитесь если будет что)

Когда идет тяжко, то сколько не сидеть над кодом, лучше от этого не будет, так что действительно нужно посидеть и переключиться может на другую задачу.

Спасибо

Это хорошо, а у нас был полный лог, потому что по этому логу потом клиенту выставляли счет на оплату.

по нормативам каждый час надо гулять 10 минут

@@federicosforza3416 прогулки каждый час предусмотрены для здоровья зрения и тела. Мозгу эти 10 минут ни о чем.

Спасиба за уважуху

У меня такое в цифровом агенстве было, потому что они продают время своих сотрудников

ахахха забавно)) как представлю это так сразу на смех пробивает

@@Hello_there_777 Ох не смешно это... Весьма не смешно.. Сочувствую, переживал такое

ШтЫрлиц Исаев ну так зачем связываться? Сразу понятно что это не компетентные люди.

@@VladDraculator хорошо, когда есть возможность объективно выбрать, но чаще всего люди выбирают работу на основе собеседования, что не даёт полного представлением ни компании, ни о соискателе. В моём случае моя компания продала моё подразделение другим владельцам.

Я как слесарь несколько раз спал на складе запчастей

@@programisli Я тоже спал, но если надо было (детали привезли) то меня будили и я сразу со сна мог приступить к работе. А в программировании такое не прокатывает.

@@user-xu5po3rk5t прокатит

Не катит.

Выгарают везде, думаю что причина в том что многие занимаются не тем что им нравится по жизни, а тем чем пришлось. К всему прочему, монотонность работы и постоянное давление сверху, отсутствие нормальных условий, и так далее... И дворник тоже не может выйти на работу так как напился и не стоит на ногах.... Тут скорее сила воли и уровень внутренней мотивации от неё зависит будешь ли ты продолжать работать или уйдёшь в отрыв...

После 10 часов конечно же нужно отдохнуть

Спасибо. В Канаде мне тоже иногда приходится работать поздно или рано

Когда работа не прет, ничего не остается, кроме как работать так, как получится

Мне как-то знакомый посоветовал: Когда работа не прет, выбирать самые конченые таски те, которые тянутся уже очень долго; ты и так их не сделаешь, а так хотя бы чем-то занят будешь. В тоже время, нормальные задачи не будут проваливаться по причине плохого настроения, больного зуба, прилёта марсиан и т.п.

​@@dmytrodariienko​ @Програмысли , да, самое важное - не переключаться на ерунду типа игр и залипания в ютубе, важно оставаться на рабочей волне

а вы пробовали отдохнуть, т.е. прям вообще не роаботать, не играть, не смотреть ютуб, сеть, статьи и т.п, вобще не за компом, и не за физ нагрузкой.. просто любопытно если поделитесь опытом.. т.к. мне посоветовали как раз отдыхать в таких случаях когда работа не работается, а не делать как-нибудь что-нибудь

​@@user-co8vr7xp7o , зависит от типа работы. Если это рутина, то работаю на минималках, чтобы не выпадать из контекста. Через какое-то время раскачиваюсь и прихожу к нормальному темпу. Если есть затуп, что-то не получается, то действительно помогает сделать перерыв, решение приходит само во время отдыха. Но я бы не приравнивал затуп к непрухе ) Кроме того, я бью день на несколько подходов по 1-2 часа между которыми делаю перерывы, в последнее время такого чтобы работа не шла у меня практически не бывало

тоже так делал, все важное на после работы, когда никто не прибегает с этой важной но на самом деле ненужной текучкой

поэтому никогда не понимал этих восторгов по поводу работы в офисе: ой такой классный офис, такие классные коллеги! Да катитесь вы все со своими коллегами, дайте сосредоточиться над задачей.

Хорошо иметь таких старших

Спасибо.

Спасибо

ахха, аналогично

Работу действительно надо любить и она должна приносить удовольствие

@@programisli 85-90% времени из 17 лет работы программистом, я с удовольствием иду на работу и с удовлетворением возвращаюсь домой...

Спасибо, приятно читать такое

​@@programisli Ваш вклад в мою профессиональную деятельность неоценим ) Я очень рад, что у Вас теперь есть канал на KZfaq.

признайтесь что сложно найти таких руководителей или заказчиков (при работе напрямую) чтобы они понимали что ты не будешь по 8ч стабильно работать, у самого постоянно такие поиски и не попонимания, но я стою на своем, иначе это нереально выдержать себе в ущерб здоровью

а еще интересно сколько вы выставляете себе з\п? т.е. за те отработанные 4 часа умножая на ставку в час, верно? а то ведь часто компании готовы платить Х руб ($) за месяц, подразумевая что 8ч в день, а если я\вы работает по 4ч то ополовинивается з\п автоматом, или убеждать это начальство что хочется 4ч но за полную стоимость (повышать рейт в час)

Ну все, теперь нужно его ещё всем показать, чтобы и начальство не работало слишком долго, если ты работаешь на кого-то

Я много замечал. Что гугл улавливает речь, то есть прослушивает в телефоне и начинает в рекомендации записывать. Можете обратить внимание и заметите.

@@ligbon и гугл и фейсбук и инстаграм(который принадлежит фейсбуку)

@@vladyslavmiachkov7431 да слушают всех тотально. Когда будет необходимость портфолио у них о нас есть😂😂😂

Спасибо

А что там во фронте сложного? там всего две операции: спрятать-показать и изменить значение.

Хули там в бэкенде сложного? Всего-то операций: отдать, записать, обновить, закешировать.

A A норм логика. С таким подходом можно сказать ‘хули там в ИИ?’ . Что же для тебя сложно ?

@@user-rp9gi3xi5u В бэкенде сложнее, потому что много бизнес логики и баз данных.

@@artempavlenko5147 В ИИ тоже нет ничего сложного, если у вас есть приличное образование. Если вы неуч, то вам всё будет сложно.

Я пробовал и какое-то время это работало, пока я был просто программистом. Сейчас, меня часто отвлекают другие и каждый раз отвлекание сбивает с ритма

Не уверен, что имею право рассказывать. Нужно подумать над этим

Есть примеры людей, кто в 40 начинали и стали неплохими программистами

Есть несколько на канале и может быть еще продолжу выкладывать

У нас на работе план на три недели - спринт и к часам нет привязки. Главное сделай и все норм.

Надеюсь понравились?

@@programisli Тоже будучи школьником читал вас) Огромное спасибо за php и delphi глазами хакера. Они дали мне хороший буст в навыках и позволили стать полноценным программистом

@@programisli да)) до сих пор помню изумление в глазах одноклассников и летающий пуск)))))) очень круто не сухим языком, дало хороший толчок в изучении

Сейчас книги актуальны?

За 10 лет не все, но многое поменялось. А что делать? Просто побороть страх. Как и умение плавать - пока боишься воды, плавать не научишься. Чтобы начать плавать нужно войти вводу и начать делать что-то. Раз ты баги умеешь фиксить, то уже это уже достаточно многое, мы тоже в своей команде сначала новичков сажаем на баги, а потом даем им сначала простые проекты и потом уже и более сложные

@@programisli спасибо за ответ! да, я где-то так и чувствую, что не все так плохо, даже то, что я тут написал об этом, уже сдвинуло дела с мертвой точки. Психология блин :) В общем ради денег фиксю баги дальше (вроде пока не выгоняют, даже хвалят иногда), и рядышком стартап на Амазоне пытаюсь накодить (вдвоем). Прорвемся! Программисты сейчас нужны и даже если я не гений, переживать что работы не будет глупо - всегда будет работа. Страхи, когда о них говоришь, не такие и страшные, будем укрощать :) Спасибо еще раз!

Спасибо

В Клике примерно то же самое у меня было

На севере от Торонто живу, в Newmarket

North York, почти соседи :)

Та же фигня

И это нормально. Со мной вообще бывает иногда вхожу в экстаз и могу до 48 часов работать, сделать перерыв только на натуральные нужды, но вот для такого экстаза мне нужен абсолютный комфорт. Но даже при всем желании после этого я несколько дней прихожу в себя. Кстати для продуктивности утка помогает очень хорошо. Иногда надо рассказать кому то задачу и твой вариант решения и в такие моменты ты сам находишь правильный ответ. Но усталость все же не даст о себе ждать. Пока есть ощущение того, что мне приятно заниматься программированием, но с чем черт не шутит, возможно через некоторое время я буду работать через силу. И тогда начнется ад. Я тим лид и я раз в час зову (не заставляю) своих тиммейтов на свежий воздух, кофе и т д, что бы не перенапрягались. Думаю вы тоже можете поставить таймер и по таймеру отлипать от монитора))))

@@tigranbalayan6521 Тим лид? Круто!)

Я только начинаю учить JS, дошёл до классов, генераторов и сломался, есть боязнь компьютера, все время откладываю занятие, хочется видосик в Ютубе посмотреть, полежать, спать охота. Когда в начале все получалось, такого особо не было. Вроде 24 часа дома, а на занятия могу уделить максимум 2 часа. Остальное время откладываю, слишком сложно, на сегодня всё. Блин как с этим справится, можно ваши советы

@@stephencurry8078 Прокрастинация называется, читай книгу Макса Дорофеева. В двух словах, к сложной задаче страшно подходить, надо разбить на мельчайшие части и шаг за шагом с перерывами выполнять. Типа 5 минут кодишь, 15 отдыхаешь, постепенно должен втянуться, уменьшить время отдыха, а время работы увеличить. В идеале 1 час кодишь, 10 - 15 мин перекур. У самого нифига не выходит, то одно, то другое мешает.

Не понравилось быть программистом или слесарем получается больше?

@@programisli пока сидел в ютубе, слесарь чинил батарею, 2 штуки деревянных за 15 минут, стоит задуматься )) А все потому что, нет доступа к общему стояку, где можно было бы перекрыть отопление, чтобы сбросить давление и починить самому.

вариант

Сказочник.

Спасибо

Издержки профессии

Да я сам в шоке, когда смотрю на звёзд кино, на которых вырос

Два года во время первого и второго курса в институте

@@programisli а насчёт осваивания программирования в моем возрасте ?) что думаете по этому поводу

@@Tohtatoh хаха та же фигня, гуманитарий, но всегда мечтал писать программы. Интересно что он ответит, и сколько займёт обучение хотя бы владеть на среднем уровне и уже быть компетентным.

Спасибо за отзыв, всегда приятно знать, что моя работа оказалась полезна другим

ПСН - это не я

@@programisli а банить всю /24 подсеть из-за читов тоже тоже не вы?)

Про образование в целом будет, сейчас его подготавливаю ко вторнику

Это пройдет со временем. Смена деятельности зажигает, но со временем интерес выгорит.

Код ничем не отличается от всякой хрени.

@@aammssaamm Конечно это субективно. Кому что нравится, тот то и хвалит.

@@vyacheslavgvorus3883 Нравится, пока вы учитесь. Когда поймёте в чём дело, станет рутиной.

@@aammssaamm Много факторов. От конечнвх целей зависит и от чего, в конечном счете, получить удовлетворение и спокойствие. Кому то жизни не хватает, а кто то меньшим довольствуется. Есть физики, чьи имена в истории, а есть и те кто школьную программу преподают. Возможно нужно еще уметь искать, и находить не рутину.

А бывает такое, что новую задачу разложил, что где и как писать понял, как это будет работать уже видишь и... кодить все это сразу такой облом наступает. Начинаешь себя пинать тем, что 50% за проект уже получил.

А бывает, что ретивые директора начинают требовать и отчёт - что сделал за день. Всех достают - вообще жесть. Народ ходит злой. Я думаю, что надо взвешивать плюсы и минусы и/или хлопать дверью.

По любым Ит вакансиям слабо, очень медленно нанимают