Привет Денис! С интересом смотрю твои видео, многие вещи становятся понятными благодаря твоим вменяемым объяснениям. Спасибо!

спасибо! красавчик! лайк за то, что реально делишься правдой) спасибо)

Весьма занятно, спасибо.

Прям не убавить не добавить, всё в точку !

Привет! Совершенно согласен, лучше слушать один хорошо настроенный резонанс, чем музыку.

в плане сложных оформлений полностью солидарен, только я думаю, что делают их для всяких аудиофилов, впаривая словами "смотри какая сложная штука...у всех простые колонки, а у тебя вот...вот оно истинное звучание...только послушай этот прекрасный (красивый) звук...с тебя $100500"

Бандпасс. Очень высокая отдача (КПД). Но! Много пиков на гармониках. Имеет смысл, если у вас многополосная АС, в которой НЧ делят на мидбас и сабсоник с очень узкой полосой частот. К стати такая же беда (только в меньших масштабах и с трубой войта). P.S. Многие мультимедийные околокомпьютерные системы типа 2.1, 5.1 и иже с ними в сабе используют бандпас. Позволяет взять динамик с большим завалом АЧХ по НЧ ниже 100 Гц (практически любой дешевый динамик), добавить горб АЧХ ящика и получить нечто бухающее на НЧ. О качестве и детальности речи не идет. Но поклонники драм энд бейса в восторге.

Лично у меня ЗЯ с очень линейной ачх, и скажу я вам вот что каждый другой альбом/трэк звучит так как буд-то звучат каждый раз другие АС . Какой неимоверный кайф получаешь от поисков классных записей. И иногда хочется слушать и ОЯ , в них есть свой кайф, кто ценит тот поймет, особенно если слушать при тишине.

Все верно!!!

Единственный вариант с двумя разными настройками ФИ, на мой взгляд стоящий того, это динамик в середине корпуса, перекрывающий собой корпус внутри на две части, и естественно по одному ФИ на переднюю часть динамика, и заднюю, такой вариант может довольно неплохо звучать, и что самое главное, неодинаково на все жанры музыки, хотя и в таком варианте могут быть нерешаемые проблемы, нужно пробовать строить такую систему, и слушать, слушать!

Лайк. Относительно акустического оформления широкополосных динамиков Fosrex... Заказал FE126n. Заранее сделал корпуса по чертежам с их сайта. Там было два варианта: обычный с фазоинвертором и второй - гибрид, обещающий нижний предел частоты в 46 Гц. Его и сделал. Решил, пока ждал фирменные динамики, поставить в эти корпуса те самые китайские широкополосники (по параметрам они похожи на Фостекс) - был страшно разочарован звуком. Настолько, что решил колонки не доделывать, а дождаться фирменные динамики. Когда они приехали и я установил их в корпуса, с замиранием сердца включил... Идеально! Так что, Денис, Вы правы относительно того, что Fostex фигню предлагать не будет - там всё очень хорошо рассчитано. А насчёт окраса звука... не знаю, но вероятно Вы правы. Наверное, должна быть какая-то золотая середина, иначе вместо колонок все бы покупали мониторы. :-)

респект

как говорится, хочешь чистого звука - бери мониторы

Совершенно верно. Человек существо эмоциональное. Наличие нескольких акустических систем это не барство, как и различные жанры музыки.

Добрый день. Хочу сказать, что именно такое оформление, двойной фазоинвертор, про который говорилось в начале ролика, применяется в старых колонка Bose 601 series iii. Я и слушал - они весьма неплохо звучат по басу, хорошо демпируют диффузор и как итог - можно подводить немного больше мощности и также получать более глубокий бас.

Спасибо за видео! У меня родился в голове вариант - долго думал куда приспособить свои 8 омные ГДшки широкополосные, разборчивость и ясность средних у них вроде норм. Динамики в хорошем состоянии, не убитые. Решил попробовать ПИ с тыльной стороны корпуса, мало того подобрал даже нужного размера готовые на Али, по 600р. (за 2шт.). Думаю все-таки сделать промежуточное усиление резонанса, при помощи акустического лабиринта: четверть волновой резонатор завернуть зигзагом, узкая часть будет в середине корпуса, для увеличения звукового давления. Ну и наверно придётся вклеить ВЧ диффузоры по центру ГДшек, вот думаю где купить, что-то на Али ничего не могу найти. Вот у меня такой вариант оформления для 8 омных ГДшек. Да и так ГД весьма недорогие динамики, и в принципе недурно звучащие за свои деньги (даже новодел).

Многое перепробавал, но чв и рупора мне нравятся больше всего.

Попробуйте изобарическую нагрузку использовать. В ОЯ и ЗЯ.

Да у любого оформления есть окраска. Если нужно без окраски, нужно делать щит. Но тогда комнату нужно тщательно готовить, чтобы сзади не было ощутимых резонансов. Закрытый ящик тоже окрашивает.

Поддерживаю, за несколько комплектов

С пассивным излучателем только на первый взгляд проблем меньше, чем с ФИ. Добавляется масса ПИ, жёсткость его подвеса и все вытекающие, которые сложнее "контролировать"...

лайк за велик на майке)

Вчера докупил наеонец 1 штуку 10МАС-1М к своей одиночке, давно застоявшейся, и временами выполняющей роль сабвуфера в моей маленькой комнате. Ее дали в нагрузку к паре Эстония 25АС-311, которые купил за смешные деньги. Вся акустика требует восстановления, и доработок. Так я даже в дальней мысли не думал резать в нее фазик, разве что ПИ в заднюю стенку, и то врят ли, сделаю 3-х полосной . Ведь НЧ динамик 10ГД-30Е разработан под ЗЯ, правда большего объема, да и реально не "бубнит" он толко ЗЯ. Так же с эстонией, заменю только усилители, наверно соберу систему с активными фильтрами, трех канальную на TDA2030, 2050, и LM1875, из чего имеется. Фильтра на tl-ках, либо ne5532, возможно с регуляторами на задней панели, или срезы, или уровни ВЧ/СЧ/НЧ. Места там вагон для экспериментов, отсек большой очень. Или же есть вариант значительно увеличить объем корпуса, а для ЗЯ это полезно очень. Можно и компромисс, то и другое. ВЧ динамики на обеих системах скорее под замену, 3ГД-31 еще то говнище, узко направленные, разве что перед ними конус поможет, и урезать полосу. Может даже на ютуб минимальный видеоотчет для почину, заодно еще пару видосиков что накопились. Очень жду работы над отечественными АС на этом канале ;) Желаю энтузиазма вагон!

взял, вставил автомобильные динамики на 13" (пионеры за 2к) в корпуса от муз.центра. Звук божественный, басы глубокие и мягкие. Очень доволен))

Здоров. И не говори, у меня 3 пары акустики и все по разному хорошо играют и всё равно хочется ещё чего нибудь нового послушать. Я бы лабиринт собрал хотя больше для саба подходящее оформление.

Звуковосприятие - сугубо индивидуально. Каждый слышит немного не так - как другие. Конечно, есть некие общие понятия но детали обсуждать можно лишь с точки зрения личного восприятия. Исходя из этого можно заключить что каждую систему необходимо слушать самостоятельно, а не на записях, не по рассказам или рекомендациям выбирать.

Блин, нравится мне это человек. Все хотят услышать красивый звук а он хочет услышать то говно, что дают нам звукорежесеры.... *тоде любитель оригинального звучания. Работаю не с излучателями, а аудиодрайверами на уровне ПО.

Тут только один вариант: купить 5 - ... пар одинаковых и хороших динов и по-разному их оформить. Вычислить, какое оформление лучше (чище, быстрее и т.д.). А мы поддержим -финансами- лайками :)))

А, что если попробовать изобарическое включение головок?

👍👍👍👍👍

Згоден.

Достались С-30 со сгнившим фи, когда сделал на ЗЯ, АЧХ ниже 300гц получилась обалденно гладкая.

Про оформление типа super scooper что можете рассказать?

Я таки сегодя запилил пас.излучатель !! Смешанные эмоции. Мембрана оказалась очень тяжёлой (стальной круг), резонанс попал на грань предела слышимости. Звучит конечно классно, но такая настройка мне не нужна. Сделаю самодельные мембраны из чего нибудь прочного и лёгкого, а резонансы можно будет подобрать наклеивая на мембраны грузы ))

лайк

Я однозначно за ЗЯ, но если выбирать между ФИ и ПИ, то я за ФИ, и вот почему: Фазоинвертор, за счет длины тоннеля, дает задержку - выплевывает воздух из трубы тогда, когда диффузор динамика уже пошел вперед, всасывает воздух тогда, когда диффузор идёт назад, это происходит благодаря способности воздуха сжиматься, в итоге когда частота определенным образом совпадает с задержкой фазоинвертор и динамик работают в одной фазе, или почти в одной фазе. Пассивный излучатель тоже задает задержку, но на сей раз за счет массы своей подвижной системы, чем больше масса (при той же площади, а значит и при той же силе взаимодействия давления воздуха на диффузор ПИ), тем меньше будет величина ускорения. Диффузор ПИ отстает от изменений давления, оказываемых на него воздухом в ящике. В итоге мы так же можем получить результат, когда диф активного излучателя уже пошел вперед, а диф пассивного ещё по инерции идет так же вперёд, помогая активному менять давление в комнате. Но! Сравним массу воздуха в трубе и массу подвижной системы ПИ, и подумаем о том что быстрееостановит колебания при резкой остановке активного излучателя. Вспоминаем что ПИ электрически никак не демпфируется, его масса даже больше чем у активного излучателя, следовательно он будет гудеть долго и нудно. И строго на одной и той же частоте. Любой импульс будет сопровождаться этим гулом. Что-то мне подсказывает что воздух в трубе затухнет ГОРАЗДО быстрее. Благодаря малой массе, трения в трубе и турбулентности. Трение и турбулентность быстро отнимают энергию, а вот грузик на резинке болтается долго. Лично я за ЗЯ, но ФИ тоже имеет право на существование, но настраивать его надо на самые низшие частоты, ниже аккордов бас гитары, там где у человека падает чувствительность слуха, чтобы человек чувствовал как давит бас, но не чувствовал как одна нота бубнит в 2 раза громче остальных. То есть фазоинвертор имеет смысл только в сабвуфере, где и без него резонансная частота динамика лежит ниже 35Гц. Вот там, ФИ настроенный на 20-25Гц имеет смысл. Во всех остальных случаях лучше обходиться без ФИ, лучше просто выбрать хороший динамик и правильный корпус к нему. Производятлы, настраивающие ФИ на частоты 60-80Гц должны гореть а аду.

Хорошо второй бас поставить пассивным, и с замкнутой накоротко катушкой..

Бандпасы же, 4, 6А, 6Б, 8. Много домашки и компьютерных АС сделано по схеме БП4.

Двойные камеры защищены патентами. Например BOSE . Да и чем дольше звук блуждает до выхода из корпуса , тем он больше отстаёт по фазе от фронтального диффузора .

Интересны Ваши мысли о таких сложных оформлениях в автозвуке. Допустим в соревнованиях на звуковое давление можно ли "надавить" лишние децибелы играя с оформлением сабвуфера?

Что взял взамен полочников?

Размышление на тему "Есть ли жизнь на Марсе?"

Били у меня колонки с пассивным излучателем , фазоинвертором и зя . В итоге что то внятное , похожее на настоящие низы услышал только в ЗЯ . Учтите , что динамик для ЗЯ должен быть соответствующим для этого АО и сделан очень жёстким с достаточным демпфированием . Звучание у зя более приятное и отдаёт натуралистичностью .

Я бы сказал "Последовательный ФИ 2-го порядка"))) Похож на последовательный БП6, но тут одна сторона излучателя наружу оформления работает.

первый короб это оформление fostex, второе weems. ) Есть статья на англ. Claudio Negro о расчете weems оформления. Оформления интересные по КПД, но более габаритные чем ФИ и значительно более сложные в расчете, если не знаешь как оно работает и настраивается. Как не странно звук классным считают те люди, кто строил много и долго SQ-шные системы топ уровня европы. п.с. кто увидел тут бп6 не правы, у бп6 динамик находится между камер, у вимс динамик смотрит одной стороной наружу как у фи/чв/зя. ;)

Мы с приятелем собрали 4 рупорных саба Martin WSX. После этого баса я всегда сравниваю любую АС с ним. И любое ак. оформление баса проигрывает бандпасс-рупору. Но размер!))

скажите при изготовлении фильтра нч для эстрадного саба из двух 12 динамиков(например RCF) нужен резистор? помимо катушки и емкостных конденсаторов?

Была у нас в офицерском клубе форманта, хорошая стойка с кучей колонок. НЧ, ВЧ и СЧ отдельными колонками. ВЧ колонки рупорные, размером с видеомагнитофон и видно что внутри 4 динамика. У НЧ выход был только из двух щелевых фазиков высотой во всю колонку на лицевой стороне и судя по всему динамик крепился к ней же. Звук был бесподобен, но сейчас ни документацию на них, ни сами колонки ни где не могу найти.

Золотые слова, ЗЯ это лучшее АО.

Не понимаю, почему всех беспокоит размер? Столько пространства забито не нужным хламом, надо делать перестановку)

Я вот ничего не смог найти инфы про акустику, где саб в виде колокола. Не могу понять как с такой крохи столько баса

Вот такой вопрос. В случае с пассивным динамиком, как будет лучше, делать обивку внутри короба (войлоком к примеру) или оставлять голые стенки? Вроде бы, сама обивка делает умягчение, но с другой стороны, будет уже не ТА передача волны пассивному излучателю.

У моих колонок.(yamaha777NS) Фазик прикрыт войлочной падушкой.растояние =диаметру.волны огибают её.Звук мне нравиться.

А что скажете про групповой издучатель на щите?

Не знаю, что это за оформление, хотя и раньше представлял себе такое и было интересно, как оно будет играть по сравнению с обычным ФИ, но это точно не бандпасс! Бандпасс - это полосовое оформление, что ясно уже из самого названия. В нём идёт спад АЧХ не только снизу, но и сверху, и есть некоторая полоса пропускания, здесь же динамик сверху не ограничен ничем. Это офорление ближе к ФИ, чем к БП.

Техниксы так были устроены раньше

ну почему все, всегда, забывают, о крутом оформлении ОЯ ???каковы его минусы и плюсы

Крутое оформление, как сзади диффУзора камера ЗЯ, а передняя часть нагружена рупором. Когда заценил звук клипшей в наушниках, понял, каков идеал.

есть ещё оформление где стоят два динамика один в фазе другой в противофазе. либо динамики стоят друг за другом

Фокус камеры не там

именно поэтому я продал Bose.и не жалею

Где проект????

лучшее оформление это ГИ ( групповой излучатель) и если это на 5гдш4-4

В идеале надо иметь 3 пары полочников либо сателлитов (на разные жанры)и подкрепить басовой секцией.. Так дешэушэ выйдэ и часто удобнее..

Да, правильно настроенный пи звучит чище фазика. Главное, чтоб провала не было между резонансом динамика и резонансом пи.

за ЗЯ и двор! )

Привет, что думаешь о акустических системах Александра Червякова (сайт 'ламповый рай')? Интересно твоё мнение о таком оформлении (ширик + саб)? Может в каком-то своём видео вкратце пробежишь со своей точкой зрения ? Спасибо за твои видео с адекватной оценкой всего))

По моему это зовётся "бандпасс" первого порядка ну и второго. Свен в дешёвых системах 2.1 баловался таким. Кстати КПД хороший тут вы зря. Звучит очеь красиво из небольшого объема,, но да, задержки по времени очень нехорошие... Каждому свое. Как бум-цик очень даже! Шансончик там... )))) Под пивасик ))) даёт такой "жирный" басс с характерной плоской "полкой", от чего несведущие люди могут быть в восторге.

Спекуляции - это хорошо, но гораздо лучше, когда они подтверждаются реальными замерами. Вангую, что банальное изменение АЧХ может восприниматься как "окрашивание", "потеря деталей" и т.п., причем очень сильно, вплоть до неприятных ощущений от прослушивания музыки. Но, с другой стороны, всё может оказаться гораздо сложнее. Поэтому, считаю, что имеет смысл начинать с замера АЧХ, а уже потом, если замеры не показывают особой разницы, а на слух (в слепых тестах) разница есть, переходить к более тонким материям.

Существует ли на рынке домашняя акустика, которая может перекричать звук самолета 120 дцб?

АВС - это мои колонки по расчетам одного очень грамотного товарища. Помимо того, что Денис впихнул их фото в своё видео, не спросив меня, он продолжает абсолютно всё сравнивать со своими шириками на ФИ. Господа, объясните, пожалуйста, может я чего-то не понимаю? Зачем сравнивать систему, изначально расчитанную на бас с полочным шп?

Как то сделал саб литров около 90 на двойном фазоинвере.Выскажу своё мнение-для музыки подойдёт только тем кто любит что бас *качал* и *долбил* , звучание бочки и бас-гитары сильно упрощается и тоже слышен призвук резонансов ящика на нескольких частотах. А вот для домашнего кинотеатра - самое то, все взрывы, буханья и баханья слышны животом, вздрагивает пол и диван.Хотя читал что для подобного можно использовать штуки типа m.ru.aliexpress.com/item/32816866140.html?trace=wwwdetail2mobilesitedetail&productId=32816866140&productSubject=1PC-25W-High-Power-Vibration-Speaker-Full-Range-Shock-Drive-Plane-Resonance-Speakers-Bass-Sound-Music&spm=a2g0s.8937460.0.0.5a522e0eudO5cN крепя их к компьютерному креслу, дивану, и к другой мебели. Или вообще к стенам и полу .

Забавный юноша! С картинками и жестикуляцией. Интересно, довелось ли ему хоть раз послушать мониторы Genelec 8050, кот., стоят у меня уже лет эдак 10? Очень рекомендую послушать, и куда денутся километровые воздухопроводы, да и монстры - колонки тоже

Пассивный радиатор на разной мощности звучит по-разному. Хочется попробовать Несколько разных в одном корпусе или гибрид с фазиком.

Крайне много субъективизма! Это ничего не даст ни автору, ни подписчикам. Нужны замеры и примеры этих замеров в видео.

По топику. Давно хочу построить кабинеты для 2-х полосной акустики из имеющихся мид бас динамиков DYNAUDIO_24W100 и пищалок DYNAUDIO_D260_ESOTEC, есть у меня и середина DYNAUDIO_D76, но хочу построить 2-х полоску, так как легче согласовывать 2 полосы, чем 3. В качестве оформления решил выбрать transmission line по образцу PMC AB1 (они в этих колонках как раз используют DYNAUDIO_24W100) . Нашел чертежи с размерами и в принципе можно просто повторить, но хочется понимать как правильно это оформление считать, в случае например с другими динами. По ссылке вся инфа и по PMC AB 1 и по принципам построения ATL we.tl/t-myDWAVsNkB Может тебе эта тема интересна и ты сможешь пролить свет на это, объяснив по человечески как это работает и как это павильно считать. Там в архиве по ссылке есть exсуд файл где можно подставляя параметрв ТС получаешь параметры ATL, но там то же не понятно что есть что... )) В общем прошу помощи в разборе этого вопроса. Заранее Спасибо,

этот так называемый дабл бас имеет название бандпасс 6 порядка...чаще всего используеться в автозвуке для сабавого звена...кпд у него хороший но и полка не сильно широкая встречается редко в основном БП4

Мир самодельного звука 😂

А попробуй в твою колоночку вставить 2 трубы разной длинны? Даст ли вторая длинная труба расширение диапазона вниз или тупо весь ящик перестроится? Типа один фазик на 50, второй на 30. Какая будет АЧХ? Какая импедансная кривая ?

Чем сложнее тем хуже.

У меня такой вопрос. Есть на рынке мониторные колонки. И там помимо входа есть ещё и настройки по вч нч. В среднем 50/20к хз. И вопрос такой, могут ли такие "пищалки" быть честными? Ответь на вопрос, Азвука)))) можно ли на таком честно сводить музло.

А что насчёт ЧВ? Может это то волшебное оформление для ширика, которое играет лучше других ? Лабиринт это оно и есть?

На своём ЧВ сабвуфере тоже заметил что он звучит как-то по особенному отличаясь от привычных акустик, но он мне очень нравится особенно тогда когда долгое время его не слушал, или после прослушивания другой акустики, а гости которые его слышат в первый раз вообще в восторге,. Такой звук точно имеет право на существование

а почему у труб войта выходное отверстие снизу всегда? а что если сделать все наоборот динамик ширик поставить к полу а выход из трубы направить в район ушей сидящего , интересно было бы послушать такой корпус. Некоторые же крупные производители делают двух трех полоски снизу с писчалками))

Здорова, Дядь. Как всегда интересные размышления. Заметил на сайте Ноэма, что рекоммендуемый объем колонки для оформления в ЗЯ может быть меньше чем для ФИ. Пример тот же 100ГДШ47 www.noema.ru/files/catalog/PDF/47-4.pdf или www.noema.ru/files/catalog/PDF/65-4.pdf Им действительно хватает 10-20 литров в ЗЯ против 35 литров в ФИ? Тогда смысл оформлять в ФИ? Есть предположения.

ЧТО ЕСЛИ НА НА ТВОИ ШИРОКОПОЛОСНИКИ УСТАНОВИТЬ РУПОР ПОДОБНЫЙ ИЗ ВИДЕО ПРО РУПОР диполь?

Думаю что хрень это всё. Просто потому, что, раз нет правильных АС, которые играют правильно всё, то эквайлайзер рулит и наверное мониторы и все дела. И незачем держать несколько разных колонок. Тюкнуло особое настроение, крутанул эквалайзер (пресет) и вот новые динамики))

Хочу заказать у вас колонки куда мне обращаться и вопрос: Если мне не понравится звук Я МОГУ КОЛОНКИ НЕ ПОКУПАТЬ??? Мне нужны трёх полосные напольники с ВЧ, СЧ динамиками и с одним НЧ динамиком диаметром 200 мм, а лучше 220 мм, а ещё лучше 240 мм.

Согласен. Я тоже так считаю.

Не слышал никогда подобного. Как то моделировал данное оформление в хорнеспе. С разными динамиками пробовал, разная добротность и пришел к выводу, что подобные конструкции сложны в расчетах, постройке и настройке. Сложнее чем бэндпас, который в виду своих особенностей является hpf сч. А тут по сути есть один приемлемый вариант настройки и построения... и опять же зачем городить эти камеры с фазиками, когда tl проще и дает такой же псевдобас. Может чуть другой но опять же псевдо.

Ну с таким подходом, нужно иметь минимум 3 комплекта.

Для меня есть только ЗЯ.

Кто хоть раз слышал как играют 6гд-2 (с потдержкой сверху) без оформления на ближнем поле?

Это ваше мнение и не более, смотрите что делает BOSE. Что бы вы не пилили, до них как до Марса. И все там отлично со звуком и не слышно ящиков и компактные размеры.

Вы правильно говорите. Это интересно вот и покупают люди фостекс лобзик и вперед. Это же серьезная фирма ) С необычным ящиком продажи лучше. Переменных вагон. Не звучит значит не те кабеля усиления источник вилка и пошлопоехало. Маркетинг знаете ли )

Получается что большой закрытый ящик либо огромный щит - наше все?)

все профи уже давно перешли на открытые оформления (оя, экран) . Именно они считаются самыми лучшими по красоте звука . Некоторые на низ ставят рупопа , а середина и верх открытые !

Закрытый ящик- это просто, а всунуть туда ширик- это банально просто. Музыку хочется не только слушать, но и прочувствовать на низких частотах, которые зя не даст. А с шириком это новости слушать. Система должна быть трёх полосной и играть от 30 гц, а не от ста. Как говорят: человек который умеет делать все- не умеет ничего.

Предлагаю посмотреть реальный тест с пассивным излучателем kzfaq.info/get/bejne/pL11mdx9s5vKiZs.html

всем привет, делаю себе колонки, записал 30 секунд на телефон, зайдите,если не сложно, скажите что думаете. спасибо