[TBS 토론쇼 21세기 소년소녀] 기본소득제 vs 선별적지원, 말빨 끝판왕 고등학생들의 불꽃 토론!

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TBS 시민의방송

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Күн бұрын

#서울세종고 #서울방송고 #오산고 #광신방송예술고
코로나19로 다시금 불거진 기본소득제 도입 논쟁!
전 국민 누구에게 공평하게 지급하는 기본소득제는 vs
절대 지원이 필요한 이들을 위한 맞춤형 지원
여러분들의 선택은 무엇입니까?
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토론쇼 21세기 소년소녀 방송
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Пікірлер: 56
@user-ol7uw2jj4b
@user-ol7uw2jj4b 9 ай бұрын
우리 미래가 밝네요. 4명 모두 멋집니다. 4명의 학생이 토론하는 모습을 보니 벅찹니다. 고등학교시절이 인간의 삶 중에서 제일 빛나는 시기인 것 같습니다. 제일 머리가 잘 돌아가고 똑똑하고 신체적으로나 감정적으로나 정신적으로나 이 빛나는 시기를 수능에 매몰되어 있는 우리나라의 현실이 안타깝습니다. 교육의 기회는 무한정 열어 놓되 졸업은 어렵게 하는 교육시스템이 필요하다 생각합니다. 4명의 학생들이 몇년 후에 현명한 성인이 되기를 특히 준규 학생은 정치인이 되기를 저 혼자 바래 봅니다~~^
@user-nk1rm7xu4q
@user-nk1rm7xu4q 3 ай бұрын
저는 기본소득제 첫번째 이점이 불필요한 행정비용 감소라고 생각됌.. 우리나라 공무원 120만명 월급주지 연금 주지 결국 이들을 우리 세금으로 먹여 살리는 이유가 뭔가요? 행정서비스를 위함인데 기본소득제처럼 모두에게 일괄되게 지급하는 방식이면 지금처럼 소득정보를 일일히 다 파악하며 유지하고 이럴필요가 없어짐. 1000만원짜리 사업을하면 500만원은 인건비+부대비용으로 날라가버리는게 공무원조직이고 이건 어느 나라를 가도 똑같음.. 저출산 예산 400조 쓴거 봐보세요; 우리나라 출산률이 바뀌었나요? 400조면 100만명한테 4억씩 줄 수 있는 돈입니다. 굳이 이 비생산적인 공무원조직에게 예산을 더 투여해야 하는 방식으로 복지를 가야할까요? 기본소득제는 윤석열이 말하는 조직 슬림화를 위해서라도 필수적으로 이뤄져야 합니다. 지금처럼 선별복지로 가면 공무원수 절대 못줄임.
@TV-ldk
@TV-ldk 16 күн бұрын
공감해요.🎉🎉🎉
@user-hx3dw3dg9n
@user-hx3dw3dg9n 2 жыл бұрын
멋진 토론 함께 해서 영광이었습니다 ㅎㅎ
@user-bugak
@user-bugak 7 ай бұрын
찬성측은 그냥 이재명이 한말 메모해와서 그대로 읊는거잖아
@user-rj6bx2dn2t
@user-rj6bx2dn2t 2 жыл бұрын
21:00 토론시작
@user-hu5ee3tc9n
@user-hu5ee3tc9n 2 жыл бұрын
부자한테 세금을 무분별하게 걷으면 이민을가든 돈을 숨기든 다 포기하고 돈을 안벌든 하지 누가 호구마냥 당하고만살겠나 결국 국가 파산엔딩
@UM_BYEONG_CHUN
@UM_BYEONG_CHUN Жыл бұрын
@@user-re4hh5tw7i 예 외국만큼 걷으면 순순히 잘 납부해주시겠네요. 그 부자란 분들이
@UM_BYEONG_CHUN
@UM_BYEONG_CHUN Жыл бұрын
21:08 뭔소리지 저게 어떻게 양립하지 찍기형 성적 향상 정책 같은건가
@TV-ldk
@TV-ldk 16 күн бұрын
기본소득은 있는 돈으로 지급하면 안되고, 증세를 해서 보편적으로 실행해야 합니다!
@user-hd8hx3cn1g
@user-hd8hx3cn1g 2 жыл бұрын
18:08 토론 시작 ~ 45:00
@user-zw7og1ns5b
@user-zw7og1ns5b 2 жыл бұрын
언제시작하나 기다렸는데 시간날릴뻔 ㄱㅅㄱㅅ
@user-ft8id6ix7y
@user-ft8id6ix7y 2 жыл бұрын
ㄱㅅㄱㅅ
@comgood
@comgood 2 жыл бұрын
기본소득을 하면 이렇게 바뀐다는데? 알고 계시나요?kzfaq.info/get/bejne/qZ2Eetyerd-ukWw.html
@Jdidyfhehdhfb123
@Jdidyfhehdhfb123 Ай бұрын
조성준 학생은 잘듣고 반론도 근거를 대가며 잘하는데 찬성측은 본인들이 준비한것만 하는거같네요 남자 두분이 준비를 많이했고 수준이 있네요. 조성준 학생이 말만 구조적으로 잘 했어도 좋았을것 같습니다.
@kangkang394
@kangkang394 Жыл бұрын
30:31 자막으로 나온 팩트체크는 X 12개월을 안한 거 같네요.
@btmjy
@btmjy 3 жыл бұрын
토론 의견을 정해주고 토론하라고 했겠지. 원래 저런거 자기 의견과 관계없음
@user-ft8id6ix7y
@user-ft8id6ix7y 2 жыл бұрын
아니 생각 조금만 해보면 기본소득이란게 개쓰레기 제도라는걸 알텐데 ;; 그리고 노동과 교육이수를 동일 기간에 받을수없다는데 왜 못한다는건지 모르겠네 사회라는건 경쟁을 통해서 얻고싶은걸 쟁취하는 구조다 그게 싫으면 산속에 들어가서 혼자 살아야지 남들 하는만큼만 해서 얻고싶은거 얻으려는건 무슨 심보인가? 그리고 직장을 잃었을때 왜 나라에서 복지랍시고 돈을 지급해야하지? 나라에서 어디서부터 어디까지책임져주기를 바라는거지?
@user-wo6ns5gw2f
@user-wo6ns5gw2f 2 жыл бұрын
계속 선별해봐라 ㅋㅋㅋㅋ부자들 화나서 작정하고 세금빼돌리는순간 가난한사람들도 죽는거야ㅋㅋㅋ 그냥 조용히 받고 살어 부자되고싶으면 열심히 경쟁해서 이기던가 ;; 부자들의 저항을 최소화해야한다~~
@user-kq6wg8qn3p
@user-kq6wg8qn3p 2 жыл бұрын
@내얘기 그냥 정부는 최소한의 기본 인권 보장과 자유만 보장하는거다. 그 이상 가는건 사회주의고요 님아 ㅎㅎ
@user-kq6wg8qn3p
@user-kq6wg8qn3p 2 жыл бұрын
@내얘기 그냥 기본소득, 국가가 거의 모든걸 책임지는건 작은정부의 형태가 아닌데요? 작은 정부와 큰정부에 대한 개념 혼란이 있으신듯
@user-kq6wg8qn3p
@user-kq6wg8qn3p 2 жыл бұрын
@내얘기 그냥 기본소득이 기본인권과 자유를 책임지는건가용?
@user-kq6wg8qn3p
@user-kq6wg8qn3p 2 жыл бұрын
@내얘기 그냥 기본소득이 기본 의식주임? ㅋㅋ
@Education4future09
@Education4future09 3 ай бұрын
무기산업은 키우자..... 기본소득제 실시
@user-mj9qt6cc1k
@user-mj9qt6cc1k 3 жыл бұрын
이준규 오산고 토론자는 정말 훌륭한 정치인이 될 미래의 재목 입니다.
@user-ft8id6ix7y
@user-ft8id6ix7y 2 жыл бұрын
테크닉은 좋은데 생각하는게 훌륭한 재목은 못된다
@UM_BYEONG_CHUN
@UM_BYEONG_CHUN Жыл бұрын
저거 그대로 하면 망해요
@user-vy6vm2wk6h
@user-vy6vm2wk6h 2 жыл бұрын
18:12
@user-st3eu5mj9z
@user-st3eu5mj9z 3 жыл бұрын
이준규 학생 역시 MVP 될줄 알았어!! 축하해요!!
@user-td5js6yg5k
@user-td5js6yg5k 3 жыл бұрын
이준규 학생 응원합니다. 미래에 바른나라 만들어 주세요
@user-sg3ii3ih2r
@user-sg3ii3ih2r 2 жыл бұрын
제일 잘사는 미국도 알레스카만 대표적으로 하고있는데, 한국이 할수있다고? 이 나라는 그냥 사회주의가 맞다. ㅋㅋ
@user-zo9py9kj4k
@user-zo9py9kj4k 3 жыл бұрын
아니 그러니까 세금 어떻게 더 걷을건데? 글구 부자들이 바보냐? 늘 삼단논법 세상은 흑.백 밖에 없지?
@user-vi5ys3pc6r
@user-vi5ys3pc6r 2 жыл бұрын
조성준 학생 응원합니다
@user-fz5me9uh7d
@user-fz5me9uh7d Жыл бұрын
사람들이 착각하는게 일을 안해도 생활할 수 있는 돈을 지급 받는다면, 과연 그 돈을 기반으로 본인이 공부하고 싶은 분야나 발전을 위해 노력할까?!ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 정말 유토피아적인 망상만을 하는데 인간은 그렇게 미래지향적이지 않는다. 왜 니들이 코피 터지도록 공부하고 명문대 대기업에 목숨을 걸까?! 굶어죽지 않을려고!! 근데, 그 굶어죽지 않을 돈을 나라에서 공짜로 매달 준다고 생각해봐라 과연 노력이란걸 할까?! 난 1000000% 장담할 수 있어!! 아마 전체적인 학력은 급격하게 줄어들거고, 오히려 산업은 퇴화하고, 사람들은 일을 안하게 될거다 왜?! 굳이 힘들게 노력하고, 상사 눈치보며 사회생활을 할 이유가 없어지거든
@UM_BYEONG_CHUN
@UM_BYEONG_CHUN Жыл бұрын
본인 공부 분야 발전 까지 안 가도 '로봇 산업이 인간의 일자리를 대체한다'는 논리인데, 보통 저걸 하면 거기까지 발전을 못하죠. 로봇산업 개발투자할 돈을 기본소득에 꼴아박겠단 소린데. 로봇이 인간의 일자리를 대신하지 조차 못하죠
@user-fz5me9uh7d
@user-fz5me9uh7d Жыл бұрын
@@UM_BYEONG_CHUN 대신하고도 남음
@UM_BYEONG_CHUN
@UM_BYEONG_CHUN Жыл бұрын
@@user-fz5me9uh7d 아직까진 부작용이 많죠 업종마다 다르겠지만, 그거 부작용 줄이고 범용성 넓이려면 개발투자를 해야 하는데, 그거 할 돈으로 투자가 아닌 기본소득을 위한 세금으로 녹이면 개발 발전을 못하죠
@user-ud2zr7kn8v
@user-ud2zr7kn8v 3 жыл бұрын
오우, 나라를 박살낼 미래의 친구들이군요..! 호러영화보다 더 무섭네요
@TEST44403
@TEST44403 3 жыл бұрын
저는 토론하시는 4분의견과 다르지만 기본소득 반대쪽으로 의견이며, 심지어 저는 선별적 지원도 아닙니다. 저의 핵심 결론을 조성준 학생님이 마지막에 잘 이야기 해주셨는데, 기본소득제가 왜 필요한지만 이야기하지 저 재원마련을 어떻게 할 것인가에 대해서 이야기 하지 않습니다. 대부분 부자나 고소득자에게 더 걷자라고이야기합니다. 그럼 조성준학생님 말씀처럼 우리나라 능력있거나 기업들은 모두 해외로 빠져나가게될것이며 우리나라 경제는 망하게 될겁니다. 그나마 4분의견중 저랑 가장의견이 비슷한 반수현 학생님과 조성준 학생님 조금 아쉽네요... 저의 결론은 기본소득은 쓰레기이며 유니콘 같은 존재입니다. 알래스카처럼 우리나라는 자원이 있는 나라도 아니니까요. 불가능합니다.
@a_meaningful_days
@a_meaningful_days 2 жыл бұрын
이재명은 국토보유세를 얘기했습니다. 땅을 가진자들에게 세금을 더 걷자는 내용이죠. 실제로 우리나라 토지세가 되게 낮죠. 이것을 정상화 시켜서 이 세금을 국민에게 돌려주는 토지배당제를 주장하였습니다. 기본소득은 지금은 공산주의 정책이니 뭐니 하며 욕먹을 제도이지만 결국엔 자본주의가 잉태할수밖에 없는 이 양극화를 해소시킬 유력한 대책이 될겁니다. 영민한 지도자가 있는국가는 빨리시행하겠죠. 결국 누가 먼저하냐의 문제이지. 10년안에는 주요국들은 모두 기본소득제를 시행할것입니다. 주요 골자는 '소비진작'이죠. 경제공항이 왜 옵니까? 소비는 위축되어 있는데 공급이 늘어날때 오는것입니다. 부의 양극화는 더 심화되어 우리가 치킨을 한달에 4번먹을걸 2번밖에 못먹는 시대가 도래할것입니다. 이때 다시 한달에 치킨 4번먹을 수 있게 하는게 쿠폰형 기본소득제라는 것입니다. 의외로 기본소득제에서 가장 이익을 보는것은 쓰는 사람보다 소상공인 자영업자들입니다. 우리나라 같이 자영업비율이 많은 국가에서는 적극적인 제도도입이 필요 해 보입니다. 하지만 우리나라 일부 우매한 사람들은 공산주의의 그것이라며 반대할 것이고 1.7%의 국토보유세를 많이 내는 부자들의 증세를 대신 걱정해 줄것입니다. 이미 대형언론을 통해 선동되고 세뇌되어온 역사를 가진 민족이라 기본소득제가 쉽게 이뤄질거 같진 않아요. 이명박은 낙수효과라며 법인세를 인하하고 각종세금을 깍아주며 기업을 위한 정치를 하였습니다. 그 결과는 삼성은 공채를 축소하였고 많은 재벌들의 기업은 공채를 전면적으로 퇴출로 국민에게 보답하고 있습니다. 이게 낙수효과의 실태입니다. 자 부의 양극화를 이제 어떻게 해결할 까요? 선별적지원은 말은 좋아보이지만, 기본소득제의 본질인 '소비진작'을 이루기엔 부족하다고 생각합니다.
@user-ft8id6ix7y
@user-ft8id6ix7y 2 жыл бұрын
@@a_meaningful_days 왜 내 땅값을 국민 모두에게 나눠줘야하나요? 국가에서 다른 좋은 취지로 사용하면 저도 좋겠지만 효율을 생각하지않는 비선별 지원금으로 내 세금이 쓰인다면 전혀 고맙지 않을거같습니다 그리고 국가가 나누어준 돈으로 국민들이 소비활동을 하며 소상공인까지 살린다 라고 하셨는데 도태되어야할 사업이나 일자리를 왜 국가에서 책임져주어야합니까? 그사람들이 미래를 읽지 못한탓이고 그에 대한 대비또한 못한 잘못이라고 생각합니다 그리고 소비자나 투자자들은 비전이 있는 사업에나 투자하지 도태된 사업에는 투자할 생각이 눈꼽만큼도 없습니다 코로나 19로 모두 힘들어하는데 버틸사람들은 능력껏 버티고있고 코로나 19로 펜데믹 전보다 훨씬 매출이 커진곳도 있습니다 시대가 변하면 사람도 변해야합니다 언제까지 짚신신고 지게를 들에 지고다닐수는 없습니다
@user-tz3jt4og1p
@user-tz3jt4og1p 2 жыл бұрын
@@a_meaningful_days 지금 현재 대기업 공채라는게 있나요??? 복지를 늘린 댓가가 이건가요 ? 법인세 축소와 대기업 공채간의 인과관계가 없다는건 조금만 생각해보면 알텐데 .... 그리고 탄소보유세가 어쨌든 가장 중요한 재원 마련인데 전기 요금은 어떻게 되는걸까요 ? 이재명 대통령되면 탈원전에 탄소보유세까지 전기요금 변화 없는거 맞겠죠?
@UM_BYEONG_CHUN
@UM_BYEONG_CHUN Жыл бұрын
저 학생들 저 방송까지 나온 거 보니까 성적 좋을 거 같은데, 그럼 평등성을 위해 성적이 낮은 학생들에게 성적 나눠달라고 해서 발작 버튼 눌리게 하면 됩니다.
@user-bugak
@user-bugak 7 ай бұрын
기본소득 : 일 쳐 안하고 놀고먹고 싶다. 돈은 일하는 호구들이 내라ㅋㅋ
@user-im9lb5ht2d
@user-im9lb5ht2d 3 жыл бұрын
사회자나 심사위원들 수준봐라 ㅉㅉ
@user-ek7gr5ce4t
@user-ek7gr5ce4t 3 жыл бұрын
토론도중에 중간중간에 편집 몰입감 많이 깨지네;;
Why Is He Unhappy…?
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Alan Chikin Chow
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Little brothers couldn't stay calm when they noticed a bin lorry #shorts
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Fabiosa Best Lifehacks
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[LIVE] 100분토론 - '기본소득' 시대, 과연 올까? (876회)
1:46:10
MBC 100분 토론
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Why Is He Unhappy…?
00:26
Alan Chikin Chow
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