Titanic- Kérdések a felszín alatt "Az új elmélet"

  Рет қаралды 22,090

Titanic Kisokos

Titanic Kisokos

2 жыл бұрын

Az összeállítást készítették:
(Papp Zoltán) -amatőr Titanic kutató és (Mnyercsán Adrián) -videó grafikus

Пікірлер: 59
@hollandibolygo9172
@hollandibolygo9172 Жыл бұрын
a tüdőgondozószökevényeket szeneslapáttal kellett volna kikergetni
@saturn1188
@saturn1188 2 жыл бұрын
Jéghegy kérdése: minden jéghegy más és más és másként viselkedik röviddel a jégtábláról leszakadás után, vagy napok-hetek sodródása után. Az átfordulás is hasonlóan eltérő valószínűségű, általában a jéghegy legnagyobb része a víz alatt van. Murdoch viselkedését sokan sokszor kritizálták, de ez mind-mind utólagos bölcsesség. Nem lehet az akkori eseményeket megérteni az akkori körülmények ismerete nélkül. Eznagyon helyesen szerepel annál a részénél, amikor említésre kerül, hogy akkoriban minden kapitány átrongyolt a jeges vizen, amennyiben nem volt köd. Egyébként már csak azért sem szívesen csökkentették a sebességet, mivel kisebb tempónál a kormánylapátok sokkal kevésbé hatékonyak - tehát alapvetően a kikerülésre akartak készen állni. Murdochra visszatérve: másodpercei voltak dönteni, ösztönből cselekedett. A jéghegynek való nekirongyolásnak ugyancsak megvan a kockázata: a jéghegy nagy része a víz alatt van, tehát a felszínen fogalma sem lehet a szemlélőnek, hogy a jéghegy milyen kiterjedésű, adott esetben milyen nyúlványokkal rendelkezik a víz alatt. Lehet, hogy a felszíni résznek haladva ugyanúgy felhasítja a hajótestet jéghegy víz alatti része. Az ösztönös cselekvésre visszatérve: a gépjárművezetőket is külön tréningezik arra, hogy a gépjármű megcsúszása esetén az ösztöneit legyőzve ne taposson a fékbe, ne tegyen hirtelen mozdulatot. A pilóták képzéséről nem is beszélve.. Akkoriban sem volt mindennapos váratlanul felbukkanó jéghegyeket kerülgetni, nem voltak ilyen tréningek. Másrészt pedig nagyon kevésen múlott, hogy a kikerülés bizonyuljon a jó manővernek: majdnem sikerült Murdochnak a veszélyhelyzet elhárítása. Ebben az esetben pedig a Titanic csak egy lábjegyzet volna a hajózás történetében.
@Adani12345
@Adani12345 2 жыл бұрын
Smith kapitány a hajózási útvonaltól még több mérföldet tett meg mielőtt New York felé fordult vélhetően úgy gondolta, ez már elég elővigyázatosság és ezért sem lassított. Murdoch ösztönből cselekedett, és külön-külön minden parancs helyes is volt együtt okozták a katasztrófát. Csak teljes fordulat előremenetben vagy csak hátramenet. De ha frontálisan egyenesen nekimennek lassítás nélkül akkor sem süllyednek el, csak mozgásképtelenek lesznek.
@zsoltfenyvesi1423
@zsoltfenyvesi1423 2 жыл бұрын
Főleg, ha az a jéghegy esetleg nem is egy jéghegy volt...
@kikibroadband
@kikibroadband 2 жыл бұрын
Nagyon élveztem az előadást, bár sajnálom, hogy nem személyesen voltam a helyszínen, de így is nagyon átjött a szenvedély, ahogy beszélsz! Köszi
@bacsivalaki8687
@bacsivalaki8687 2 жыл бұрын
Nagyon jo lett! Ferenc mar irta, hogy felvehetned a kapcsolatot a "Hihetetlen-esekkel." Én nehany hete mar az o videojuk ala is irtam, hogy lassan ideje foglalkozniuk a Titaniccal. Nyilvan a Te videoid hatasara. Egyebkent teljesen egyetertek Ferencel, bar nekem ennyi "negativum" nem tunt fel :) de en nem ertek hozza milyen egy "szakmailag jo" eloadas. De igy utolag olvasva jogos. Szamomra nagyon rendben volt egyebkent, igy tovabb. Koszonom.
@Adani12345
@Adani12345 2 жыл бұрын
JP Morgen utazás lemondása konteónak jó, de ha ő tudott arról ,hogy baj lesz akkor Ismaynek is tudnia kellett, vagyis ő sem utazott volna. Egyáltalán nem volt garantált még számára sem, hogy meg fog menekülni, nem tudhatta előre, hogy lesz ideje beugrani egy mentőcsónakba. Kapott is érte később épp eleget, volt gyávától a számkivetettig minden csak szép és jó nem a sajtóban ezért, de hát az vesse rá az első követ, aki nem tette volna meg a helyében ugyanezt, mellesleg nem ő volt az egyetlen férfi, aki csónakba szállt, máshol is menekültek meg férfiak. Nem tért ki az előadás rá, de akár egy epizód keretében érdemes lehetne erről is egy videót készíteni. A filmekkel ellentétben egyáltalán nem volt kőbe vésett szabály, hogy csak nők és gyerekek, inkább tengerészek közötti íratlan volt, Murdochék az egyik oldalt valóban erőszakkal is betartották, de a hajó másik oldalán már nem, pláne eleinte mikor még nem látszott, hogy nagy a baj és sokan nem akartak beszállni, ha még volt hely csónakban akkor beszállhattak férfiak is, akik menni akartak. Sőt több legenda arról is van, hogy volt, aki női ruhába öltözve menekült meg, női kalapot vett fel, sőt vadabb legenda szerint volt ,aki szoknyát is vett fel meg harisnyát. Márpedig ha ez igaz, akkor nem Ismay volt a leggyávábban menekülő és hát magam részéről én nem ítélném el azt sem, aki így szökött meg az életösztön felülír sokmindent, és szégyen, nem szégyen hasonló esetben nem merném kijelenteni, hogy ha lehetőségem lenne így próbálni menekülni nem tenném meg.
@saturn1188
@saturn1188 2 жыл бұрын
Mentőcsónakok kérdése: az első 35 perc nem a "tökölésről" szólt, hanem egyszerűen ennyi idő kellett a kárfelméréshez, ennyi idő alatt vált világossá, hogy a hajó menthetetlen. Eddig a pontig nyilván nem lehetett megkezdeni az evakuálást, talán a csónakok előkészítését lehetett volna megkezdeni. Az tény, hogy még ezzel a viszonylag lassú, és kis hossztengelymenti dőlésű süllyedés mellett is alig volt idő leengedni a rendelkezésre álló mennyiségű csónakot. A csónakok számánál sokkal nagyobb probléma volt a a csónakok kezeléséhez is értő személyzet rendkívül kis létszáma (ez egy nagy tanulság volt egyébként), illetve a csónakok lassú leengedhetősége. Az első leengedett csónakok viszonylagos ürességét részben éppen az magyarázza, hogy a kapitány tisztában volt ezekkel a problémákkal, ezért mihamarabb le akarta eresztetni a legtöbb csónakot, akár még azon az áron is, hogy azokat csak utólag töltik teljesen emberekkel. Más kérdés, hogy a teljes pánikban lévő, már csónakban ülő emberek nem mentek vissza további, a jeges vízben evickélő embereket beemelni a csónakjukba. További magyarázat az első csónakok ürességére, hogy eleinte még nem nagyon akaródzott senkinek elhagynia a fűtött, világos, még alig előrebillent hajót, hogy beszálljon egy ingatag lélekvesztőbe, amit a sötét, jeges vízre eresztenek le. A süllyedés csak később lett mindenki számára átélhetően súlyos. A harmadik szempont pedig a kiadott "women and children first" utasítás, melynek értelmében férfiak (akkoriban egy 12 éves fiúgyerek is annak számított!) addig nem szállhattak csónakba, amíg voltak nők és gyerekek. Ezt az utasítást éppen Murdoch kezelte humánusabban és ha a környéken nem volt nő és gyerek, akkor férfiakat is engedett beszállni, így az ő oldalán az első csónakok is jobb kihasználtsággal lettek leeresztve. A hajó másik oldalán Lightoller sokkal vaskalaposabban értelmezte ezt az utasítást, így részben ez is magyarázza az ő oldalán a félig üresen leengedett első csónakokat.
@Adani12345
@Adani12345 2 жыл бұрын
Ba meg nem tudták sokáig hogy teljes terheléssel is biztonságosak a csónakok még enyhén túlterhelve is ha mindegyiket túlterhelik kissé 1400 körüli férőhely simán lett volna kb. 2x annyi ember megmenekulhetett volna
@istvanecsek7004
@istvanecsek7004 2 жыл бұрын
ez is nagyon jó lett. Pár éve a videókból , fényképekböl prtóbaltam valami megdönthetetlen bizonyítékot talalni, hogy megcserélték a 2 hajót. Aztán rajöttem, hogy még a dokumentum filmekben is cserélgetik az Olimpic és a Titanic képeit, ezért felbehagytam a keresést. Valami olyasmit kerestem a képeken, és az elsülyedt roncs videojában, mint pl: valami ablak elhelyezkedése, vagy hasonló. Aztán csak arra jutottam, hogy a hajócsavarok tengelyvégzödései mások, a vízrebocsájtáskor, szép kúposak, ahogy aerodynamika megkoveteli, de az elsülyedt roncs videojában, már szögletesek, ha jól emlékszem a roncson két hajócsavart is látni, de már rég foglalkoztam a dologgal. Biztosan Te is észrevetted, erröl mi a nézöpontod?
@Adani12345
@Adani12345 2 жыл бұрын
Sajtóhírekben rendszeresen megesett, hogy a Titanicot úgy reklámozták ,hogy az Olympic képét tették a plakátra, minimálisan tért el a kettő egymástól, nem vette észre senki, nem volt kép a Titanicról hát betették az Olympicról készültet. Mai napig is bevett dolog, 110 éve meg pláne jobban ment. Pl. ha ma az Apple pl. az Iphone 10-et akarja reklámozni plakáton és csak Iphone 9-ről van fotó a szerkesztőségben és beteszik azt, hányan veszik észre? Fanatikusok esetleg, mert minimális a különbség pl. az egyik kamera 2 centivel odébb van. Fog bárkit érdekelni, hogy pár százan erről beszélnek, mert 1 ember észreveszi és telekommenteli vele az internetet? 1912-ben meg internet se volt, egy nagy hajóbarát/mániás vagy akár 5 is kiszúrta, elmondta még pár hasonló érdeklődésű haverjának és? 10-ből 9 embert nem érdekelt, és ha nem a Titanic? Ez is hajó az is hajó mi a különbség? Vasútfanok között, hogy saját érdeklődésből is megmutassam mondjuk ha a Máv-Nosztalgia meghirdet egy különvonatot a 17-es Nohab dízel mozdonnyal és a plakátra a 20-as Nohab kerül, akkor hiába szúrjuk ki többen is, akiket kicsit is érdekel a téma, hogy ez nem a 17-ers hiszen annak egy kék csík van az oldalán a 20-asnak meg ilyen nincs, 10 emberből 9-et nem fog érdekelni mondván, nem mindegy mi van ott elől amitől megy a vonat? mi azért megyünk, hogy egy jót borozzunk Füreden vagy egy jót sétáljunk Ausztriában a Semmeringi erdőben.
@Adani12345
@Adani12345 2 жыл бұрын
@Papp Zoltán A Titanic/Olympic csere akkor dőlt meg mint legenda, mikor előkerült a hajóroncs, minden felhozott tárgyon a 401-es azonosító volt, bútordarabok és hasonló épen maradt részeken, fémlemezen stb. Olympic azonosítója 400 volt Titanicé 401. Sőt mikor az Olympicot selejtezték és szétdarabolták árverésen elkelt pár bútordarab belőle, azokon is 400 volt mindegyiken. Ha biztosítási csalás miatt akarták az Olympicot elsüllyeszteni a Titanic helyett akkor biztosan nem foglalkoztak volna azzal 1912-ben, hogy az utolsó csavaron is átüssék az azonosítót, semmi értelme nem lett volna, 1912-ben biztosan nem gondolt arra senki, hogy egy több km mélyre óceán fenékre süllyedt hajót valaha bárki is viszont fog látni.
@Adani12345
@Adani12345 2 жыл бұрын
@Papp Zoltán Meg valószínűleg nem cserélték, valóban a Titanic süllyedt el, az megint más kérdés hogyan. hiszen egészen 1985-ig még abban sem volt egyetértés, hogy kettétört-e vagy egyben maradt. Sőt azt is tényként kezelték egészen addig, hogy egy egy hosszú összefüggő lék miatt süllyedt el. kiderült ,hogy ez sem igaz.
@Adani12345
@Adani12345 2 жыл бұрын
@Papp Zoltán Az már tényleg, bár ugyebár az egységsugarú átlagembernek mindegy, hajó hajó. Mai napig rendszeres random újságcikk pl. hogy vonat gázolt autót itt és itt a tilos jelzésnél, képként betéve egy random átjárós kép, nem ott és nem akkor és nem magyar szerelvényről készült, odaírják max. hogy a kép illusztráció és kész. Csak a kicsit is szakértők szúrják ki, hogy hát őő ilyen mozdony nincs is az országban pláne ott nem járhatott, mert az villanymozdony, ott pedig nincs a pálya villamosítva, de ennyi, 10-ből 9 embert nem is érdekli mi van a képen.
@istvanecsek7004
@istvanecsek7004 2 жыл бұрын
@@Adani12345 Köszi a kimerítö választ, manapsag sem figyelnek ilyenekre.
@uciattila
@uciattila 2 жыл бұрын
Nagyon izgalmas és érdekes előadás! Gratulálok. De a tüdőszanatóriumokat meghazudtoló köhögésáradat(természetesen a kamera környékéről) rettentő zavaró....
@evaradzik8024
@evaradzik8024 Ай бұрын
Meg merem kockáztatni hogy ez a hajót direkt küldték a halálba,mert tudták hogy “selejt” és a biztosító vastagon fizetni fog.
@padospados56
@padospados56 2 жыл бұрын
Szia Zoltán.a Morgan Robertson tól megjelent még a Titanic elsüllyedése elött 14 évvel egy könyv jeéent meg a Titán Végzete cimmel.lehet véletlen a alkotás?esetleg lehetett jövöbe látó?mert ennyi véletlen tényleg nem létezik
@padospados56
@padospados56 2 жыл бұрын
@Papp Zoltán nem tervezel kiadni egy saját könyvet a Titanicról?képekkel illusztrálva?mert én már most elörendelném:)
@zsoltfenyvesi1423
@zsoltfenyvesi1423 2 жыл бұрын
@@padospados56 Én is biztosan rendelnék!
@petervasas2379
@petervasas2379 2 жыл бұрын
Aki meg 1x kohog, felkoncolom!🙄🤦‍♂️
@zoltanszabo2832
@zoltanszabo2832 2 жыл бұрын
Azért köhög mert tápos😂
@norbertberes5742
@norbertberes5742 3 ай бұрын
Nagyon jó előadás. Sok olyan dolog hangzik el, amiről még nem hallottam. Vagy nem ilyen részletesen. Viszont pár dolgot hiányoltam. Van egy dok.film mikor egy katonatiszt a Titanic szegecseit teszteli, kutatja. Arról mi a véleményed? Aztán az "O" betűről, ami a Titanic hajócsavarjain vannak? A Titanic filmekről? Mert ugye sok film készült róla. A James Cameron-os a legjobb ugyan. De ugye már 1943-ban is készítettek róla filmet. Most ezek kérdések jutottak eszembe pluszban..
@jozsihumbak8113
@jozsihumbak8113 2 жыл бұрын
Az a videó megvan, amiben a teherhajó vagy tanker a hullámzás következtében törik ketté a tengeren?
@Zenkovics
@Zenkovics 2 жыл бұрын
Kedves Zoltán! Néhány pozitív gondolat.... Elsőnek is, higgy magadban, nagyon hiteles szakembere vagy a témának, a kutatásod eredménye, az elmélyültség, a tényszerűség, a tárgyilagosság, a részletekbe menő aprólékos ismeretek, stb., hibátlan! Ez önmagáért beszél, nem kell magyarázni, nem kell bizonygatni, ezt elfogadja a hallgatóságod, közönséged. Az a rész aranyos volt, amikor elmondod a 4 órás előadást, amit végighallgattál sokadikként. Minden más magyarázkodást vágnék a helyedben, csak annyit mondanék, hogy a Titanic témát kutatom x éve. Mert egyébként meg zseniális az előadás mondandója. Arra koncentrálnék a helyedben minden erővel. Mítosz és valóság, 1,5 óra alatt porig rombolsz minden mítoszt. Az előadásod egyik legerősebb része a gazdasági, gazdaságtörténeti háttér: a transz-atlanti közlekedés kialakulását, a feltörekvő iparág konkurencia háborúját, az angol hegemónia megtörése, a hajók építésének motivációja. Nem véletlen a német szál, és az amerikai tőke sem, ami nem az angolokat pénzeli. Első világháború előszobájában vagyunk, javában megy a farokméregetés. Az angol gyarmatbirodalom mindenkinek böki a csőrét. (ja, és könyörgök, használd a "Dzsí" "Pí" Morgan-t, vagy említsd meg, mert így azonnal beugrik, kiről van szó.). Szóval ezt a közgazdasági, háttérpolitikai részt, ami két év múlva háborúba taszította a világot, ezt kicsiszolnám a helyedben, az előadásokra, meg majd a megjelenő könyvedbe. (Jut eszembe, beszélhetnél a Hihetetlen magazinosokkal, nem tudom, voltál e már benne.) Két dologra hadd hívjam fel a figyelmedet, amit ne csinálj előadás közben, mert kizökkentő a gondolatmenetből és zavaró: 1., ne győzködd a közönséget, hogy higgyenek neked, hisznek, azért vannak ott, feltételezik, hogy amit mondasz, az tény, utána néztél, ha kétely van, úgyis utánanéznek a neten. 2. Ne sejtess, ne lebegtess opciókat, amit nem mondasz ki! "De azért értjük" - Nem értjük! "De én nem mondok semmit!" - azért fizettünk, hogy mondj valamit! Nem való ez a sejtetősdi ilyen komoly előadáshoz. Nincs baj az "elméletekkel". Akár konteókkal. El kell mondani őszintén: van egy ilyen elmélet, ezt meg ezt állítja, erre meg erre alapozzák. Gondolj bele, hogy végig arról beszélsz, és ez is a valóság, hogy itt sok dolog nem egészen úgy volt, ahogy a "hivatalos verzió" jegyzőkönyvezte, az újságírók kiszínezték, J.P. Morgan zsebében volt minden firkász, tehát azt írták, amit mondott. Megszületett a legenda. Mindig a nagy szarból születnek a hősök, itt szó szerint a Titán küzdött a jégheggyel. Az emberek képzeletét megmozgatja a mai napig. Mindig legyen előtted, miközben mítoszt rombolsz, még színesebbé teszed a mítoszt. Na, az látszik, hogy téged személyesen érzelmileg megérint a téma. Mindenkit beszippant, mint a Titanicot az óceán, ne értsd félre. Át is jön a szenvedélyed, néha nagyon is. Nagyon ütős az anyagod, minden fölösleges sallangot építs le, nincs érzelmi kirohanás, nincs sejtetés, nincs hitegetés, nem kell a "jobb vagyok Cameronnál", felejtsd el magadat az előadás során, a Titanicról beszélj. Mert egyébként meg jó előadó vagy, élvezet hallgatni, amikor a témáról beszélsz. Ajándék volt ma ez a két órás előadás! Meg is lepődtem, mert végignéztem a teljes sorozatot és 7 meg 10 percek, bosszankodtam, hogy ilyen kis nyúlfarknyi videók, erre beugrik egy 2 órás. Gondoltam magamban, ezek is átestek a ló túloldalára, mert az ideális a 45 perc-1 óra hossz. De nagyon élvezetes volt, leszámítva a kilengéseket. Úgyhogy köszönet!
@Zenkovics
@Zenkovics 2 жыл бұрын
@Papp Zoltán Még írtam volna sok mindent, csak már nagyon késő volt. Az erősségeidről akartam írni, de az pont kimaradt: Egy teljesen új dimenzióba, koordináta rendszerbe helyezted ezt az egész lerágott Titanic történetet. Számomra ez a legnagyobb erő. És a legerősebb bizonyíték, hogy itt valóban egy unalomig sulykolt "tévhitrendszer" van felépítve a közvélemény fejében. Ahogy ezt elhelyezed térben, időben, politikai, gazdasági környezetben, azzal fellebbented a függönyt az egész korról, de tágabb értelemben a világ hogyan működik. Van egy mondás: Follow the money, kövesd a pénzt, ha nyomozol az igazság után. Gyönyörűen elmondod, hogy ez egy full luxus óceánjáró volt, rögtön 3. Egy éppen bukó korábbi projektre kontrázva. Az egész olyan, mint az amerikai orosz űrverseny. A szereplők és a tőkebefektetés nagysága mutatja a piac jelentőségét. És gyönyörűen mutatod meg, hogy ez a piaci marakodás indította el az igazi lavinát, a zűrzavaros események, a bizalmatlanság, parancsnok cserék, ad abszurdum hajócserék, stb. J.P Morgan önmaga, a legnagyobb pénzügyi mogul volt, Soros kutya fasza hozzá képest. Elég csak a 29-es tőzsdekrachot megnézni, J.P Morgan zsebből mentette meg az egész világot a totális gazdasági összeomlástól. Az Admiralitás meg a angol kormány nem véletlenül kapaszkodott, és próbálta felvenni a ritmust. Szóval, ha a pénz oldaláról követed az eseményeket egy teljesen új valóság bontakozik ki. Mi történt előtte, meg után. (Hogy ott, azon az tragikus éjszakán mi történt az homályosabb, mint a jéghegy, ami a semmiből előugrott, a gazdasági/politikai érdekek torzító hatása miatt. És jól mondod, ez a mai napig tart, elég csak az első fejezetet nézni: brit volt, vagy nem? Amerika építi máig a nimbuszt, Ballard, Cameron, USA Haditengerészet, NatGeo magazin, de amikor a szarról beszélünk, akkor brit. Az elsüllyedés másnapjától ez volt. A mentést, a médiát, tán még a vizsgálatokat is New Yorkból irányították. Meghalt 1500 ember, felelős nem volt. Ja, bocs, a jéghegy. ) Ezt a történetet meséled el valójában, és erre hozod a bizonyítékokat, és ez a mentségünk nekünk hallgatóknak, hogy szinte mindent rosszul tudunk, de azt unalomig a Titanicról.
@Zenkovics
@Zenkovics 2 жыл бұрын
@Papp Zoltán Ez így van, trójai faló volt a White Star Line (nézd csak meg a korábbi hajó neveket: Germanic, Teutonic, Baltic, stb.), de szimatold a pénzt, mit jelent az "RMS" a hajó nevében, miért is volt ez brit. Itt minden a presztízs, pénz, hatalom háromszögben mozgott.
@Adani12345
@Adani12345 2 жыл бұрын
@@Zenkovics RMS = Royal Mail Ship, majd minden brit hajó vitt postát.
@Adani12345
@Adani12345 2 жыл бұрын
@@Zenkovics Egyik konteó szerint ami arról szól ,hogy direkt süllyesztették el a hajót az az indok, hogy tele volt a luxusosztály olyan emberekkel, akik ellenezték a FED létrehozását ami kiszolgálja Amerikát a bankrendszernek, mivel mind meghaltak nem volt akadálya a FED létrehozásának, innentől a dollárnak nem volt nemesfém fedezete
@abigail4085
@abigail4085 2 жыл бұрын
Nagyon jó lett a videó és érdekes is egyben nekem az lenne a kérdésem, hogy lesz-e esetleg a Britannic illetve a Lusitania-ról bővebben videó? Ment a feliratkozás és a like :)
@Adani12345
@Adani12345 2 жыл бұрын
Britannic-ról azt még meg lehetett volna említeni talán, hogy eredetileg Gigantic-nak akarták hívni a Titanic elsüllyedése után viszont meggondolták magukat istenkisértésnek véve.
@Adani12345
@Adani12345 2 жыл бұрын
Britannicnál már nagyon meg lett erősítve a hajótest, 7 vízzáró rekesz sérülést is elviselt volna, azért süllyedt el, mert nyitva hagyták az alsó szinten az ablakokat, és azokon keresztül mégis betört a víz.
@tamassomogyi3244
@tamassomogyi3244 2 жыл бұрын
Számomra érthetetlen,hogy a Titanic süllyedési helyszìnétől 8 kilométerre lévő Californian nevű hajòbòl nem vették észre a vészjelző rakéták fényét,annak tényében,hogy a Titanicot állìtòlag vìzuálissan érzékelték.
@zsoltfenyvesi1423
@zsoltfenyvesi1423 2 жыл бұрын
Végső soron, ami nem érthető meg emberi ésszel, az egészen egyszerűen: értelmetlen dolog, vagy szándékos cselekedet. 🙄
@tamasklucso5608
@tamasklucso5608 2 жыл бұрын
@Papp Zoltán A hajò elsüllyedèsènek oka az I.oszt utaslista tanulmànyozàsàval èrthető meg a többi csak mese ;-).
@Adani12345
@Adani12345 Жыл бұрын
Több volt az kb. 16-18 km. A többi gyorsan és oldalra borulva süllyedő hajók esetéből érthetetlen, hogy miért telt el több mint 1 óra az első mentőcsónak leengedéséig? A Britannic valami 1 óra alatt süllyedt el teljesen, úgy, hogy a Titanic balesete után elég jól megerősítették, elméletben 7 rekesz sérülését is el kellett volna viselnie, ezzel nem is lett volna gond, de nyitvahagyott ablakokon át mégis betört a víz. Sőt 2+:40-kor ütköztek a jégheggyel, de az első segélykérést csak 00:15 perc kor 35 perc múlva adták le. Korábban is rádiózhattak volna, a távírászok fel is készültek rá, Smith kapitány mondta nekik, hogy itt a pozíciónk készüljenek fel a vészjelzés leadására, de ne jelezzenek, ameddig nem szólok. Bride, az egyik távírász túlélte a katasztrófát, ő számolt be róla, egyike volt azoknak ,akik a felborult mentőcsónakra felkapaszkodva maradtak életben, konkrétan a csónak alá szorult mikor lesodorta az egyik ledőlő kémény okozta hullámzás. Végül ki tudott mászni alóla és fel tudott kapaszkodni. Ha azonnal, ill. 20 percen belül jeleznek, legalább annyit, hogy jéghegynek ütköztünk még nem tudjuk mekkora a baj, de segítségre lehet szükségünk, itt a pozíciónk, akkor egyrészt a Californian rádiósa éjfélkor nem fekszik le aludni. Másrészt a Carpathia is hamarabb odaért volna, ha már akkor tájékoztatják a kapitányt, hogy lehet, hogy menni kell. Californiannak meg 00:15-kor már szólhattak volna, hogy gyertek süllyedünk, 1 óra alatt odaért volna, addig ha azonnal elkezdik a csónakokat leengedni, mire odaér már lett volna több tele lévő csónak, amiből azonnal vehette volna fel az utasokat. Mindenkit nem tudtak volna akkor se megmenteni, de jóval többen menekülhettek volna meg, legalább 2x annyian, de talán többen is. A hajó elsüllyedése után is több csónakkal több embert tudtak volna kipecázni a vízből. A vészjelzéseket folyamatosan adták, ameddig volt áram, Philips a másik távírász, aki nem élte túl 3 perccel a hajó elsüllyedése előtt hagyta a munkát abba, annak ellenére, hogy Smith kapitány már jóval korábban felmentette a szolgálat alól.
@zoltanhackl9062
@zoltanhackl9062 Жыл бұрын
Nagyon szépen köszönöm! Izgalmas volt. Bennem már csak az a kérdés merült fel, hogy élte túl a sámson ezt az ütközést? A titanicnak végig kellett volna hasítania az oldalát a kisebb vitorlásnak, gondolom félre dobálta a nagy hajó a kis vitorlást így keletkezhettek a titanicon kisebb lyukak. Mint mikor egy kavicsot kacsáztatunk a vizen.
@Adani12345
@Adani12345 Жыл бұрын
igen, és a Samson egy jóval kisebb hajó volt, hogy okozhatott volna végzetes sérülést a Titanicnak úgy, hogy ő maga ne sérüljön meg?
@zsoltfenyvesi1423
@zsoltfenyvesi1423 2 жыл бұрын
8:22 Hát igen. És nem lehetett a jéghegy!
@laszloenzsol466
@laszloenzsol466 2 жыл бұрын
A biztosítási csalás is egy jó gondolat.
@norberthorvath669
@norberthorvath669 2 жыл бұрын
Bennem annyi merült fel ezzel kapcsolatban, hogy tegyük fel a biztosítási csalás témát.. Tegyük fel a Samson okozta.. Akkor erről miért kellett hazudni hogy egy jéghegy? Tudtommal a Samson nem White Star hajó volt, innentől kezdve nehéz elhinni hogy öngyilkos merénylőként beúszik a Titanic elé...Ha pedig baleset volt és az ütközést akarták elkerülni a hajóval miért kellett jéghegyet említeni? Plusz a Samson kapitánya ha a halálos ágyán megemlitette hogy ott voltak a helyszínen - amikor már minden mindegy - azt elfelejtette közölni hogy ütköztek egy nagy hajóval és gyorsan spuri a helyszínről? Ha mégis Whitse Star hajó volt és nem akart lebuktatni senkit ezért a halálos ágyán is ennyit említett csak nehogy később a családnál baj legyen hihetőbb gondolat de nem hinném hogy ennek a fókavadászatos kis gőzösnek bármi köze lenne az egészhez. Mindazonáltal van egy két érdekesség a dologban. A jéghegyes történet azért is hihetőbb mert ha csak 5-en mondják hogy a jéggel focziztak annak jégnek/nemjégnek a hajóra kellett kerülnie amivel hirtelen focizni kezdtek.. A Samson téma egy ember szavahihetőségén alapszik egyedül.
@laszloenzsol466
@laszloenzsol466 2 жыл бұрын
@@norberthorvath669 Sok minden lehetséges de bizonyítani nem mindent lehet. Még az is egy eshetőség, hogy a sérül Olympic lett elcserélve Titanic-ra és elég egy fenékszelepet kinyitni utána a sérülés és az idő elintézhette a többit... Ahogy Zoli is mondja csak 10-15 ember mondta a jéghegyet a többi észre sem vette az ütközést. Én 10 évig hajóztam (hajó gépész) Tudom, hogy mit jelent egy ütközés, volt már havariában részem.
@Adani12345
@Adani12345 2 жыл бұрын
Samson esetén az a hihetetlen hogy egy kis hajó ütközéssel olyan sérülést tud okozni egy sokkal nagyobbnak hogy az elsüllyed a Samson meg nemhogy nem süllyed el de simán partra ér és még látható sérülése sem lesz ami feltűnne egy laikusnak
@zsoltfenyvesi1423
@zsoltfenyvesi1423 2 жыл бұрын
@@Adani12345 Mert nem is biztos, hogy az volt a szerepe neki, hogy ütközzön.
@zsoltfenyvesi1423
@zsoltfenyvesi1423 2 жыл бұрын
@@laszloenzsol466 Végre egy realista válasz. Zolinak igaza van abban, hogy az előfeltevéseket kell sorra venni. Hogy is van ez a dolog itt a hajóbiztosítással? Hogy az Olimpicon nem volt (miért, túl drága lett volna, vagy elfelejtette vki megkötni), aha, azután a Titanicon meg már hirtelen csak lett. Igen. Miért is?? Valaki hamar felébredt és akkor már úgy gondolta, ha az elsőn nem volt, hát a 2-ikon legyen, mert akkor talán a 3-ikon is megspórolható? Vagy csak babonából? De ha az elsőn nem volt, vajon mi indokolta, hogy a még szuperebb Titanicnak viszont legyen?? Szóval itt semmi nem logikus. A néző (mi) meg csak bólogat, hogy ugye ez kb. a szentírás.
@gabornagy7720
@gabornagy7720 Жыл бұрын
Elvileg a Titanic 30 cm-rrel volt nagyobb hosszabb az Olympic-nél. Vagy Titanic- nál az Olympic??? Ki is tudja már.....
@gabornagy7720
@gabornagy7720 Жыл бұрын
@Papp Zoltán hát igen. En egy nagy titanic rajongó vagyok de ahogy néztem a videóidat ....hát eléggé megváltozott a véleményem. Mostmár nem tudom melyik is az igazi Titanic. Lehet hogy egész életem munkálya és kutatása(mint ahogy neked is) veszett oda......
@gabornagy7720
@gabornagy7720 Жыл бұрын
@Papp Zoltán szeretnék még több hasonló videót ha szabad......
@gabornagy7720
@gabornagy7720 Жыл бұрын
@Papp Zoltán láttam mindet :) a Samsonos rész érdekes volt.
@KZoli-mm3fg
@KZoli-mm3fg 2 жыл бұрын
Tetszenek a videóid meg az érveid. na de ez? kzfaq.info/get/bejne/iMeTrcKezZytcmw.html
Evolúció vagy Teremtés I-II. rész
1:43:54
Gábor Cserna
Рет қаралды 162 М.
World’s Deadliest Obstacle Course!
28:25
MrBeast
Рет қаралды 157 МЛН
Alat Seru Penolong untuk Mimpi Indah Bayi!
00:31
Let's GLOW! Indonesian
Рет қаралды 15 МЛН
你们会选择哪一辆呢#short #angel #clown
00:20
Super Beauty team
Рет қаралды 12 МЛН
Titanic- Kérdések a felszín alatt "Kérdések #2"
44:09
Titanic Kisokos
Рет қаралды 4,2 М.
Titanic -Tökéletlen Történelem [TT]
7:17
Tökéletlen Történelem
Рет қаралды 66 М.
Kvantummechanika14. (ea) - 2012.03.20. (KERESD A HIBÁT!)
1:26:00
Ákos Gulyás
Рет қаралды 422 М.
Szőke Tisza, avagy a magyar Titanic kiemelése
15:27
ATV Magyarország
Рет қаралды 210 М.
Kvantummechanika 22 (gy) - 2012.04.21. (KERESD A HIBÁT!)
1:30:51
Ákos Gulyás
Рет қаралды 48 М.
Europa in Antike und Mittelalter (Doku Hörspiel)
3:30:32
Andere Geschichten
Рет қаралды 2,9 МЛН
Hogyan készült az első, 1996-os Diablo? 🎮 GameStar
1:49:54
Titanic- Kérdések a felszín alatt "Kérdések #1"
38:04
Titanic Kisokos
Рет қаралды 9 М.
A Titanic áldozatai
34:37
Kisfecske Retró- és humorcsatorna
Рет қаралды 8 М.
TITANIC TOP 10 Amit nem jól tudsz a Titanicról (Eredeti TELJES kiadás)
40:07
World’s Deadliest Obstacle Course!
28:25
MrBeast
Рет қаралды 157 МЛН