История технологий в России. Промышленный шпионаж

Рет қаралды 86,920

Күн бұрын

Промышленный шпионаж: ЗА и ПРОТИВ
Появление зарубежных технологий в Советском Союзе окутано множеством мифов. Излюбленная тема - промышленный шпионаж. Так ли это было на самом деле? Оправданы ли риски шпионажа в реальной жизни? И как технологии попадали в нашу страну? На эти вопросы ответит кандидат исторических наук, научный редактор Уралвагонзавода Сергей Устьянцев в новом выпуске программы «История технологий».
0:00 анонс
0:15 промышленный шпионаж
0:49 преимущество легального способа приобретения технологий
1:00 секреты пулемёта Максима
3:10 важность технологических секретов
3:35 индийский опыт внедрения в производство танка Т-90
4:25 покупка зарубежных технологий в России
6:20 высокая квалификация рабочих для внедрения технологий
7:25 выводы
Телеграм-канал Уралвагонзавода t.me/uvznews
Официальная страница Уралвагонзавода в «Вконтакте» realuvznews
#шпионаж #промышленность #Покупкатехнологий #ПулеметМаксима #Оружие #Технологическийсекрет #Технологическаякарта #Танк #Технологическийопыт #Зарубежныетехнологии #Иностранныеспециалисты #Правообладатель #Профессионал

Пікірлер: 152

@user-sn3wg1ir4r Жыл бұрын

В Ютубе зажглась новая звезда. Смотрю (слушаю) вторые сутки без перерыва. Спасибо вам, Сергей Викторович, за качественные лекции !

@alexanderivanov3473 Жыл бұрын

Начал слушать с передачи про танки Т-72 и понимаю как много этот человек в спокойном стиле даёт нам понять как всё устроено в этом Мире .Скажу честно что он действительно обладает знаниями в отличии от тех кто владеет корочками докторов исторических наук и не вылезает с трибун .Слушать его приятно и полезно скажу честно как много теперь стало понятно в ситуации с Мотор Сич .Спасибо ещё раз.

@sp-user Жыл бұрын

Эти лекции расширяют кругозор. Почему я не видел подобного в 14 , 15 , 20 лет? Показывайте это в школах! Заставляйте смотреть. Заставляйте делать письменный пересказ, изложение т.д. Позже, посмотревшие скажут спасибо. Учите детей реальным знаниям.

@cojacoja941 Жыл бұрын

Придя работать на производство технологом узнал как много зависит от опыта и секретов тихих и незаметных старых рабочих. Именно они воплощали в металл чертежи инженеров и технологов у которых на бумаге. все сходится. А потом приходилось переписывать чертежи и технологии под реальность.

@user-lt2wt9lx8x Жыл бұрын

Бесплатная энциклопедия, мудрость, знание и это только в одной голове. Просто великий человек

@igortrofimov2988 10 ай бұрын

Какая хорошая передача без сумасшедшего шумового оформления со стороны ‘оформителей’ программы.

@user-pj5qd7hu2x Жыл бұрын

Господи! Как не хватает подобных лекций, рассказов, исторических экскурсов, да и просто подобного рода популяризации науки. Спасибо большое! Очень приятно и позновательно послушать человека, который знает о чем говорит. Даже для себя набросал некоторые факты что бы знать и помнить. Очень интересно!!!

@MilitaryArmamentsCompany Жыл бұрын

Искусственно воспитываемое в нас чувство мнимой "неполноценности", вот якобы "мы всегда только и делаем что у всех всё воруем", одновременно с этим нагружают сказками о том как Немцы или Американцы весь современный мир изобрели. Если вы внимательно изучите происхождение большинства технологий в той же Германии, то очень быстро поймёте что и Немцы как и все разумные люди оперались на предшественников которые далеко не всегда были Немцами, и это совершенно нормально, еменно так и делают талантливые инженеры и изобретатели, учатся у других и в процессе превносят что-то свое.

@user-zg6hf8oz4h Жыл бұрын

Сергей Викторович пожалуйста продолжите цикл лекций, очень понравилось будем ждать

@unserewelt1694 Жыл бұрын

Браво, Сергей Викторович! Пожалуйста, больше об истории технологического трансфера в СССР/ Россию.

@nikolaygridnev7665 8 ай бұрын

Сергей Викторович, низкий вам поклон и спасибо за выпуск !

@FAYAleksandr Жыл бұрын

Технологии осваивают и сохраняют люди! Но люди не вечны, нужна преемственность поколений, нужны обучающие центры И ... нужен спрос, заказ, потребность в производстве!!! Иначе все погибнет и пойдет прахом! Вот эту преемственность в промышленности и убивают уже 30 лет. Из нашего выпуска Военмеха 1996 года никто не работает по специальности... !!! Печально , но это факт.

@user-yc9qt4th4i 10 ай бұрын

Прекрасное изложение материала. Спасибо вам! Бывший Уралвагонзаводец.

@alexanderxx2982 Жыл бұрын

Отличие передовых стран от догоняющих в том, что догоняющие покупают технологии, а передовые - покупают тех, кто эти технологии разрабатывает.

@MrJohnTripperson 8 ай бұрын

Самый лучший препод! Спасибо.

@evgeniyvolkov6619 Жыл бұрын

Превосходно !!! Отличный канал . Позавчера наткнулся .смотрю не отрываясь .

@user-qs2fm8dl1y Жыл бұрын

Очень огромный пласт информации, знаний,интересный к изучению.Спасибо!

@URIK11 Жыл бұрын

Большое спасибо за доступное и краткое описание обмена технологий.

@ilja-sm-n Жыл бұрын

Отличный контент. Высочайшего уровня. Спасибо!

@klaus_w Жыл бұрын

Низкий поклон за труды, замечательно изложено!) Жаль, что только сейчас наткнулся , но рад что наткнулся вообще)))

@user-od9bj7rm4s Жыл бұрын

Вот кого надо показывать по тв

@user-oc6fs1jw7e Жыл бұрын

Про пулеметную ленту читал другую историю - министр вооружений попросил своего куратора - Берию привезти из Тулы несколько работниц для обмена опытом.

@gennadiyboyko9328 Жыл бұрын

знание технологий даёт возможность варьировать и качество и свойства продукта! "технологический серфинг" кто понимает! опять же должно быть понимание -это талант! талант видеть механизм и технологическое решение ,как быстрое ,так и продуманное! причём не важно в какой отрасли ! от создания гранаты до выпечки блинов! вижу вокруг очень много необдуманных технологий! но иногда ощущение это сделано специально, для уменьшения срока службы например, анализ часто даёт очень много и главное эти знания постоянно с тобой !постоянно недоволен постоянно что-то ищешь! самое смешное-когда можно отремонтировать любую иномарку ,любыми запчастями от наших авто!

@yacimenko.ivan. Жыл бұрын

Хороший цикл передач,смотрю уже 3 видео подряд.

@user-zi8bm9fx1t Жыл бұрын

Ждём продолжения. С нетерпением

@savel2work Жыл бұрын

Прекрасный рассказчик. Всё по делу, ни капли воды, очень интересно слушать.

@nicox407 Жыл бұрын

Как говорят в ушу, мастерство передается от сердца к сердцу.

@pipertoniy Жыл бұрын

Талантливые инженеры не в вакууме сидят. Талантливые инженеры сидят на разных заводах разных отраслей. И все эти заводы, отрасли, НИИ надо согласовать и направить.

@alexanderxx2982 Жыл бұрын

Хорошая серия рассказов, жаль нет продолжения (

@vitalykalendarev5613 Жыл бұрын

Совершенно верно! Любой разработчик знает, что в каждой разработке есть нетривиальные подъебоны, причём они очень часто не документированы. Можно подсмотреть из чего варится борщ, но нельзя подсмотреть как варить его так, чтобы он был вкусным.

@alexanderkolin9366 29 күн бұрын

Как всегда, очень верно. И, кстати, принцип "лучше сам отдай, а то отнимем" обычно работает хорошо. Спасибо за ролик.

@user-kz1mn8eb1n Жыл бұрын

Умный дядька.

@aleksandrtkachenko7708 Жыл бұрын

Очень интересно. Спасибо.

@fed2405 Жыл бұрын

Благодарю!!

@StalinZhiv Жыл бұрын

Я , про историю с пулемётными лентами в книжке читал примерно 30 лет назад. А ещё , особо одарённые, верещат что Михаил Тимофеевич Калашников просто передрал немецкий StG-44 , доказывая это лишь слабым внешним сходством .

@teseromems7376 Жыл бұрын

В Иране не смогли нормально освоить ППШ в 40х. Ременяка, деревяка, железяка.

@user-qg5bh2te8z 4 ай бұрын

Сергей Викторович благодарю Вас за интересные, содержательные и замечательные лекции!!! Железная логика.

@kamoglydeshizaraza Жыл бұрын

Наконец-то говорит технарь.

@user-co8tp1kx6v Ай бұрын

Слушаю,Вас и хочется быть настоящим инженером, механиком,конструктором,грамотным специалистом...и хочется ещё больше всего знать

@user-kp8td8qj1q Жыл бұрын

Браво! Какое знание предмета!

@user-gx5dc5cd8q 6 ай бұрын

Спасибо! 👍

@vladrum4219 Ай бұрын

С грустью констатирую исчезающе малое число комментариев. Предполагаю, что это связано с недостаточным инженерным образованием в стране. Такие лекции таких людей - это нечто абсолютно немыслимое ещё 20 лет назад. А если б такие лекции были в эпоху СССР на них было бы попасть труднее, чем на концерт Высоцкого. Уходит поколение инженерных великанов. С чем остаётся страна больно представить. В 50-е годы американцы пригласили группу наших учёных на конференцию. В составе был И.Л. Кнунянц. После конференции предложили выбрать производство, с которыми наши хотели бы познакомиться. Кнунянц попросил завод по производству нейлона. У нас не получалось. Посмотрел завод. Приехал в Союз и через полгода СССР стал выпускать свой капрон. Американцы запретили ему въезд навсегда.

@user-su4is5je7y 16 күн бұрын

С грустью констатирую растущее число комментариев "школоты"(это те кто купил диплом и экзамены в 90-2000 им уже за 35 и не желает ничего знать и учиться но везде лезет со своим уникальным идиотизмом,очень обидчивые идиоты).А та старая школа почти вся вымерла с интернете ещё в 2010 годах. "Чем умнее смартфоны-тем тупее их пользователи"(с)

@user-pf2vf4jh3k 25 күн бұрын

Молодец, да, инженерная мысль- дар божий. Нужна команда единомышленников, дисциплина и финансовые возможности

@user-hs6cr1bs5l Ай бұрын

Спасибо за вашу работу очень хотелось бы услышать как вы на своем заводе работали с какими-то мелочами которые нужно было Переосмыслять И делать Правильно

@jhgfdfgsdfwef6223 Жыл бұрын

стратегически важные вещи никогда не получить легально, это же очевидно.

@cityguide6949 Жыл бұрын

Сильная речь в конце, подписка 👍

@user-hj3bx6mh8wjon Жыл бұрын

Устьянцев прав если народ работяга то он освоит любые технологии

@19-KOLLIEK Ай бұрын

Спасибо вам за ваши ролики. Так приятно послушать инженера, настояшего специалиста. Популяризаторы науки хороши, но они идут по верхам, а глубокий технический взгляд - это особое, вкусное блюдо.

@khirhghoff 10 ай бұрын

Если не описано, значит это не технология, а самодеятельность говорю как инженер на фарме и владелец собственной мастерской. Стандартная Операционная Процедура даже на мытьё рук описана. Вопрос, как технолог относится к своей работе. Да, это не 100%, но 99% гарантирует перенос технологии, да, это огромный объем бумажной работы, но так работает фарма

@user-su4is5je7y 16 күн бұрын

Ноу-хау.Слышали?На западе сплошь и рядом,как конечная защита патента. Даже итальянское кино с Челентано есть на эту тему.Ну и отечественная фарма ВСЕГДА почему то хуже западной.Хуже очистка конечного продукта. "Тщательней надо руки мыть!"(Жванецкий).И меньше воровать начиная от директора и заканчивая рабочими.и ГДЕ ЭТО описано в каких документах? Вот когда над украинским рабочим стоял немецкий полицай с нагайкой он качественно работал в 3 Рейхе.

@mikelmarche6149 13 күн бұрын

Смотрим

@user-xq1db2fh4l 10 ай бұрын

Хороший человек , очень хороший !

@user-ex3li3yb7x Жыл бұрын

Отлично!!! Спасибо 👋👏👍

@olegjanson3224 Жыл бұрын

Спасибо

@vadimivanov5159 Жыл бұрын

...не понял, про что повествование...технологии...да, при СовВласти отношение к технологам было, как к второстепенным...вот, конструктора. Вот, это да...если учесть, что конструктора, в основном, не сильно стремились разбираться в технологии изготовления собственных изделий!!! Технологии бывают разные, но особенно ценны те, которые повышают функционал конструкции изделия...и нашим людям по силам этим успешно заниматься!!! Есть в нашей стране умные люди...И ещё...я сегодня таки не поехал на бывшую дачу одного из бывших директоров Уралвагонзавода...вот так...

@badygor7535 5 ай бұрын

УралВагонЗавод - молодец! Индусам Т-90 с технологией, а нашим - чо?

@ruldali615 Жыл бұрын

Спасибо.

@arbuzisdead Жыл бұрын

будут еще выпуски?

@uvznews Жыл бұрын

Планируем) какие темы интересны для Вас?

@KAJI9lH 10 ай бұрын

передали изделие на другой завод, приезжают оттуда представители не получается изготовить деталь, прошлифовать штангу 500мм диаметром 8мм её отжимет, послали к дяде Васе, он их изготавливал, тот достал из шкафа деревянную рейку говорит,- вот возьмите, ей поджимал деталь.

@user-ln6ml1zi1m Жыл бұрын

ЕМНИП это называется ноу хау,---знаю как. При этом,даже перенос производствана другой завод требует корректировки.

@user-su4is5je7y 16 күн бұрын

Знаю как - НО не скажу!

@user-fl2jq2yk3e Жыл бұрын

супер контент

@alesejsastasenkovs9151 Жыл бұрын

если сосед , на своем огороде имеет урожай картошки в два раза выше вашего ... , то не рассказывайте , что вы не подсмотрели через забор , как он это делает и не внедрили у себя этот метод , а тупо продолжаете по своему ... .

@user-im9ek1qb4s Жыл бұрын

Станкостроение в СССР уже 30 лет как уничтожено на корню. Его просто нет. Нигде.

@klaus_w Жыл бұрын

Лучше учиться на чужих ошибках, не проходя их самому) А уж как это трактовать - тут скорее политика, для нас такое - освоение технологий, для наших врагов - этих технологий воровство и шпионаж)

@rubenoganyan6131 6 ай бұрын

Он привел в пример экваториальную Африку в которой не прижились технологии, но это можно применить к сегодняшней России, дать полный пакет технологической документации на айфон ,или коробки автомат и никого выхлопа ее будет. Не кому , не на чём, не где! Сейчас не везде не могут наладить производство того что могли делать, нет ни инженеров ни квалифицированных рабочих. Одни менеджеры.

@alekse100 Жыл бұрын

эти слова бы услышали поклонники Берии

@user-rr2iy9np7u 10 күн бұрын

Как некогда Ицык Цыпер зашёл со своим " Дымком" в мою Ютуб жизнь, так и Сергей Викторович, внезапно, из ниоткуда, появился на своем Т- 72. Прекрасные случайности алгоритмов нейросетки.

@flyer51yt Жыл бұрын

Нравится мне Сергей Викторович. Умнейший мужик, хорошо и интересно излагает историю нашего танкостроения. А вот, в вопросе технологического равенства покупающего и продающего лицензию. , не согласен. Если кто то создал технологию, а ты нет, и теперь покупаешь, или подсматриваешь, или шпионишь - значит он умней, образованней тебя, имеет лучшие условия для развития науки и производства, или строй более передовой, и т.д. Почему, не американцы у нас, а мы, у них, покупаем лицензии, заводы, компьютеры, телефоны..? Со средних веков, и до сих пор, всё перенимаем, покупаем, шпионим.. цап царапаем.. Какое там равенство..

@user-cm9ge4ee6l 8 ай бұрын

Ткачиха из Тулы сказала:"натягиват",опустив мягкий знак.Это характерный признак для жителей СР.Урала,там либо в последнем слоге убирают букву "е" (вместо натягиваЕт-натягиват), либо как сказано выше-минус мягкий знак.Лишний повод для гордости уральцев.

@Observer_45 Жыл бұрын

Странно так много годноты а людей мало..........

@ivanartemiev3369 Жыл бұрын

Уважаемый Сергей Викторович, наличие переноса технологий действительно не говорит ничего о мере развития участников этого переноса, но не только в пользу их различий, но и в пользу их отсутствия. Затронутый Вами вопрос равенства участников в большей степени относится к скорости внедрения переносимой технологии, в том числе, как верно замечено, и принципиальной возможности для её приживаемости в должном качестве. Тем не менее, перенос однозначно говорит о том факте, что переносимая технология присутствует у одного субъекта производства и отсутствует у другого. Причём отсутствует в столь серьезной мере, что её действительно целесообразнее приобрести, нежели разработать. Когда подобное обретает массовость не только в краткосрочном периоде, но и в долгосрочном, это и предопределяет роли субъектов как технологически ведущего и технологически ведомого. Для государства это создаёт исключительно опасную зависимость и стоит приложить все усилия для количественно-качественного перехода при насыщении отечественной экономики заимствованными технологиями.

@user-nq2ne3cg2n 10 ай бұрын

Да, технологический секрет. Когда наши полностью скопировали американский дальний бомбардировщик от А до Я вплоть до фотоаппарата летчика, то столкнулись с технологическим феноменом, что стальные тросики, что являются тягами для управления, расплетаются в проушинах, т.к. всего-навсего следовало дополнительно вручную обстучать молоточком обжимные муфты 😊😂

@user-kg5gq6ko1j 10 ай бұрын

Это называется,когда своего ума нет,спрошу у соседа.

@user-hb5jo2zm4s 5 ай бұрын

хотел бы задать вопрос после войны ссср копировал боинг в29 неужели пробирались технологи или рабочие на завод боинг в сша

@user-yk4uo3bh5t Жыл бұрын

слушаю на одном дыхании, но вопрос: "А кто же сейчас нашей стране эти технологии продаст..?" если покупать у тех, кто сам скопировал, мы два раза позади.

@user-yl1cb7zf8f Жыл бұрын

Про ленту и пальчик - красивая легенда, но легенда…

@user-su4is5je7y 16 күн бұрын

Легенда для жопоруких.

@S_e_r_g_e_y 10 ай бұрын

Я думаю, тут вопрос скорее в изобретении новой технологии.

@user-fx9iq4dn6m Ай бұрын

Как в том анекдоте, "но есть нюанс"...😁

@Sergei.Voron. Жыл бұрын

К Пучкову ! Срочно !

@user-gk7kv7ov3z Ай бұрын

Все по делу. Но. Почему то одни государства разрабатывают и потом продают, а другие покупают и при этом говорят что так дешевле. История УВЗ тому пример. Продажа ослабленных не передовых танков за рубеж. Там видимо тоже считают что так дешевле. В общем я не с негативом пишу, а просто не логично это. Иметь не передовое образование, а ослабленное которое может готовить только тех кто может скопировать адаптировать и т.д. это видимо дешевле просто.

@user-fr3tb1mp6k Жыл бұрын

Чиновник мудрее и богаче. Это Россия.

@user-me5wm8fu3f 10 ай бұрын

Одноклассник - КГБ ещник как то на встрече одноклассников жаловался, что добываемые промышленные секреты кладутся под сукно, не применяются.

@-westway Жыл бұрын

Все эти лекции надо читать нашему правительству, каждый день. И второе, вместо Соловьиного помета и прочих патриотов в телевизоре, надо эти лекции показывать с 18.00 до 00.00 часов каждый день. Чтоб молодёжь понимала, что далеко не все делает компьютер. И гвозди просто так не наклепаешь, потому что нужно оборудование, которое надо сделать на другом оборудовании , а потом собрать руками.

@hmetahmedzyanov3421 Ай бұрын

А теперь всех рабочих, инженеов и спецов заменили эффекивными менеджерами.... в результате промышленность в. т. ч. и военная в полном ауте....

@user-ee4tu1bm4z Жыл бұрын

Любая технология созревшая к продаже, это минимум многолетний вчерашний день , так как купивший ее наченает осваевать , а продавший ее продвигать , использовать на передовой и готовить к следующей ее продаже покупателю вчерашнего дня...

@user-in8qi7oq1m 10 ай бұрын

Примером того что немцы не смогли повторить за год--валенки

@user-qm5lz5ko1y 10 ай бұрын

и Т-34 не смогли, хотя попытки были

@nauka-pobezhdat-2.0 8 ай бұрын

Можно ссылку? Неужели!

@user-in8qi7oq1m Ай бұрын

@@user-qm5lz5ko1y У немцев уже были на подходе Тигр и Пантера поэтому повторить Т-34 всерьез не пытались а валенки пытались

@user-in8qi7oq1m Ай бұрын

@@nauka-pobezhdat-2.0 Есть свидетельство из 6 армии --ссылку к сожалению запамятовал

@user-su4is5je7y 16 күн бұрын

@@user-in8qi7oq1m Пытались.Тигр близко не стоял это самоходное противотанковое орудие а не танк.А Пантера не получилась у них в Т -34.Получилось тяжёлое одоробло. Кстати дивизии СС Рейх и Мёртвая голова воевали на Т-34 до 43 года,когда к ним стал поступать Тигр.ТРИ года КАРЛ! И все 3 года пытались.

@user-zq7kz8pt5r Жыл бұрын

Технология, это, прежде всего, производственный процесс.... А потому, даже получение Советским Союзом американских атомных секретов с помощью разведки, это не получение технологии... Это получение конкретных знаний по конкретной тематике. Для того чтобы получить готовое изделие РДС, как копии американского атомного "Малыша" разрушившего японский город, пришлось самостоятельно создавать целую атомную отрасль как совокупность новых отраслей работающих на создание атомного оружия и на мирное использование атомного оружия. Итак по всем отраслям...

@user-im4jl5wd7l Жыл бұрын

если бы можно было легко так взять и украсть то во всему миру уже давно бы делали айфоны не по лицензии apple, надеюсь у нас так же легко смогут и приживаться микропроцессорные технологии

@user-su4is5je7y 16 күн бұрын

Это вы про Китай и КНДР?

@snighers2064 6 ай бұрын

Сам знаю! Производством занимаюсь с 2003 года!

@user-mr6nr6dk2p 3 ай бұрын

За такие "кромольные мысли" об Африке у Джеймса Дьюи Уотсона отняли все регалии и Нобелевскую премию...)))

@user-nq2ne3cg2n 8 ай бұрын

Анекдот: Венецианский мастер зеркал имел несколько учеников. Один из выпускников решил втихаря подработать вроде все реактивы сделал в точности, но зеркало не получалось.

@soen2368 9 ай бұрын

8:11 в экваториально Африке заводы? там случаем не постоянно войны, революции и прочие фишечки? в Китае построили без проблем заводы буржуи. да и в Индии. главное что бы спокойно было.

@x-kalibur7771 2 ай бұрын

Интересно а кто свою технологию просто так даст

@papapapa7766 Жыл бұрын

В Европе стволы кирпичём не чистят

@_usr_ Жыл бұрын

А на Руси ещё и пишут грамотно. Согласно правилам Русского языка.

@user-su4is5je7y 16 күн бұрын

А чем чистят стволы школьнег? Ты в армии то хоть служил? Автомат Калашникова чистил? Затрещины от сержанта получал?Я вот после школы 3 месяца переучивался его чистить! Чистить не умеешь а туда же цитировать еврея либераста пейсателя Блохи -врага русского народа.

@adminroot1345 Жыл бұрын

Ай да в командировку на Тайвань.)

@user-su4is5je7y 16 күн бұрын

На танках.

@user-ov9hn4vh5w Жыл бұрын

Беда не в технологиях, а в тех, кто непосредственно занимается их закупкой. Как правило это "достойные люди". С Ваших слов видно, что индусы и другие отправляли закупать и осваивать технологии специалистов и тех, кому потом с этим работать. А от нас ехали видные партийные и прочие "лидеры". А потом на местах простым малооплачиваемым работягам приходилось "решать проблеммы", вызванные действиями хорошо оплачиваемых "достойных" представителей". Не в иностранных технологиях дело, а в подходе ко всему этому.

@user-gi2se8ef3p 4 ай бұрын

Если я знаю технологию производства золота, вы согласны что вряд ли я эту технологию продам или буду охотно делиться

@user-id4di2sy7r Жыл бұрын

Почему у Нас в России не на учились делать Жигули и телевизоры?

@seriogaserioga6700 Жыл бұрын

Мы не тупо перенемаем, мы из лопаты делаем топор!

@user-tm5dn7od3y 9 ай бұрын

Расскажите как толи лет 10 толи 20 назад очень много ракетчиков убили

@user-rf4jl3nc1h 27 күн бұрын

Интересно, а как в настоящее время соединённые штаты создают новые технологии, своим собственным умом, или покупая за бесконечные доллары самых лучших специалистов со всего мира?