WER HAT DAMIT GERECHNET? SHIMANO EP8 RS vs BROSE & FAZUA

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Mr. EIT

Mr. EIT

Күн бұрын

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Die Allermeisten stellen nach wie vor die Reichweitenfrage. Dabei ist der Verbrauch - meiner Meinung nach - aussagekräftiger. Weiss ich den Verbrauch weiss ich automatisch auch die Reichweite bzw kann man verbrauch besser vergleichen wenn man unterschiedlich ausgestattete Fahrräder vor sich hat.
Nach Brose, Fazua und Sachs (der 2023 als BMZ Motor einen neuen Anlauf nimmt) jetzt Shimano EP8 RS. Der RS Zusatz macht hier den grossen Unterschied da der EP8 RSseine Leistung anders liefert als der normale EP8. Die RS-Firmware liefert die Energie anders. Ein RS will pedalliert werden, kann aber auch bei langsamen Tritt (zB im falschen Gang) noch gut Kraft liefern. Durchdrehendes Hinterrad hat man selten (wenn doch, dann ists immer die Schuld des Fahrers) und Anfahren an Steigungen tut der RS auch besser (einfacher/vorhersehbarer/kontrollierter) als fast alles andere.
Hier nochmal die Videos für...
- Brose, Fazua: • EMTB DUELL: 90Nm BROSE...
- Sachs: • TROTZ POWER MEHR REICH...
Die Verbrauchswerte in Wh/km. sind jeweils meine individuellen Werte die von meinem Gewicht, Fahrweise und Geländeform (Steilheit - nicht nur Höhenmeter!) abhängen. Nicht der absolute Wert ist dabei interessant (ein 65kg Fahrer wird am selben Trail bei gleicher Fahrweise auch immer weniger Verbrauch haben) sondern die Zahlen relativ zu einander.
So kann jeder der aktuell seinen Verbrauch bei seinemMotor kennt abschätzen wieviel Verbrauch der andere Motor haben wird, um wieviel Prozent mehr oder weniger.
Wer selbst mal ein Rise ausprobieren will hat dazu im Rahmen einer Mr. EIT Ausfahrt die Möglichkeit. Wo und wann die Ausfahrten genau stattfinden, wird auf Patreon immer rechtzeitig bekannt gegeben. Die ersten Infos zur ersten Ausfahrt 2023 sind ab sofort online:
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P.S.: Porsche EP hat die für Herbst 2022 angekündigten Software-Updates für ihr Fazua-Aggregat bis Ende Jänner nach wie vor nicht geliefert. Das Video nimmt also das aktuelle Fahrverhalten des Fazua als Basis. Ganz offenbar ist man bei Porsche EP nicht nur beim Support deutlich langsamer als die anderen. Einer der Gründe warum ich keine Antriebe mit Fazua-Logo mehr fahren will.
Bist du der selben oder einer anderen Meinung? Schreib sie unten in die Kommentare 📝. Unterlass dabei aber bitte Kommentare die Links, Beleidigungen oder unpassende Inhalte enthalten, nicht rumstänkern und immer höflich bleiben 😉👍🏻
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Пікірлер: 161
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
UPDATE: mit den Werkssettings wurde ebenfalls eine Verbrauchsfahrt durchgeführt. Mit Original-Orbea Settings kam der Verbrauch auf 9,05 Wh pro Kilometer, bei einer Durchschnittsgeschwindigkeit die 2 KMH unter jener mit angepassten Settings liegt. Klar kann man den Verbrauch mit geringerer Motorunterstützung weiter senken, es geht hier aber nicht um den jeweils absoluten Verbrauch, sondern den relativen Verbrauch prozentuell, jeweils im Vergleich zu den anderen Motoren, und da ist der EP8 RS mit Werkssettings definitiv sparsamer als ein Fazua (der noch dazu Probleme mit der Kraftentfaltung bei technischeren Uphills hat, die Fazua bekannt sind und womöglich mit einem Softwareupdate angegangen werden könnten)
@ASGPredator
@ASGPredator Жыл бұрын
Hoi Mr. EIT, Ich bin 1,5 Jahren Fazua gefahren. Nun nach deinen Videos letzte Woche auf ein Orbea Rise H10 umgestiegen. Das sind riesen Welten an Fahrcharakteristik! Was Orbea da mit dem RS macht ist einfach nur geil! Gestern hab ich dann noch ein M10 abgeholt… (meine Frau hat jetzt das H10). Die sind übrigens grad richtig günstig 2022er Modelle. Bin nun auch def. weg von Fazua. Danke dir für deine Videos und beste Grüsse aus der Schweiz ❤
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Freut mich zu hören, Danke dir fürs Feedback 👍🏻 und Gruss retour
@mariusica1159
@mariusica1159 Жыл бұрын
Schickes Bike, hab das gleiche mir zu Weihnachten gegönnt. Jetzt brauche ich mehr Zeit und besseres Wetter… Danke für die ganzen Tests, scheint ein wirklich tolles Bike zu sein.
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Ein tatsächlich sehr spassig zu fahrendes Trailbike. Und der Ep8 RS hat seit seinem Erscheinen das ein oder andere Update bekommen und ist ein sehr „geduldiger und universell einsetzbarer Motor“, auch deshalb weil der Ep8 ohne der RS Firmware satte 85 Nm liefert und der auf 60 Nm begrenzte RS den Motor nie an seine Grenzen bringt, auch nicht was Hitzemanagement betrifft (gerade bei der Wärmeentwicklung sind die von Grund auf klein/schwach gebauten Motoren ja immer im Nachteil - vorallem wenn der kleine Motor ohnehin wenig Oberfläche hat um die Hitze abzugeben und dann auch noch in Carbon-Rahmen versteckt wird.
@michelschoneb.3377
@michelschoneb.3377 Жыл бұрын
Sehr informatives und somit sehr interessantes Video. Genau mein Geschmack wenns um die Technik geht. Ruhig immer mal wieder so in der Art.
@sluette
@sluette Жыл бұрын
Laut Vergleichs Datenbank auf MTB News liegt der EP8 RS in Verbrauchswert relativ weit abgeschlagen hinter einem 2019er FAZUA oder dem kleinen Mahle (Specialized 1.1). Gab es 2022 ein Update oder wie kommst du auf die guten Werte?
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Da siehst du was solche "Datenbanken" taugen 🤷🏼‍♂️ Ich fahr alle Bikes in realistischen Bedingen mit der jeweils aktuellen Firmware (beim EP8 RS hat sich seit dem Launch einiges getan bei den anderen weniger, bei Fazua wartet man immer noch auf ein Upodate das schon im Herbst 2022 kommen hätte sollen). Keine Fahrt ist drauf ausgelegt zu sparen, es wird so gefahren wie man eben fährt. Bei der Turbo-Fahrt wird im jeweils höchsten Modus (in der App auf 100% gestellt) gefahren. Die grössten Verbrauchsfaktoren sind das Gewicht des Fahrers. Selbst bei wenigen Kilos unterschied wirkt sich das auf die Reichweite// den verbrauch aus. Vergleichbare Werte bekommt man nur wenn immer der selbe Fahrer im selben Gelände die Bikes auf die gleiche Art bewegt. Ein anderer Fahrer mit anderem Gewicht, anderer Eigenleistung, in einem anderen Gelände wird andere Werte rausbekommen.
@sluette
@sluette Жыл бұрын
@@mr_eit Ok, du hast den Vorteil das du in deinem Team der einzige Testfahrer bist und deswegen jedes Bike mit dem gleichen Gewicht belastet wird. Die DB bei eMTB-News wird ja nicht von den Usern gefüllt sondern von Testfahrern, was (meiner Ansicht) für die Qualität der Ergebnisse spricht. Und die Randbedingung ist: "Die Reichweitendaten von mehr als 100 E-Mountainbikes haben wir in Testfahrten ermittelt, bei der wir immer in der maximalen Unterstützungsstufe fahren bis der Akku komplett leer ist. " Ich fahre das Levo SL nun seit einem Jahr und bin trotz des geringen Drehmoments immer noch begeistert. Werde mich mal dran setzen und den für mich realistischen Verbrauch berechnen...
@lifepolicy
@lifepolicy Жыл бұрын
@@sluette Mir bereiten diese ganzen Tests sonstirgendwas von irgendwelchen Zeitschriften sonstwem immer Bauchschmerzen. Als Beispiel: meine Frau und ich fahren beide einen EP8. Sie fährt ihn auf dem Schwalbe 27,5x2,6 ich auf dem Maxxis mit dem selben Aufdruck. Bei mir steht 25km/h am Tacho. Bei ihr erst 24km/h. D.h. bei gleicher Motoreinstellung in der App kuppelt meiner bereits aus, sie hat noch ein kleines bisschen Reserve. Bei Touren ist das angenehm, da ich weiß sie kommt am Berg immer mit. Aber was das für Verbrauch, Reichweite, Streckenrekorde und so weiter bedeutet, das kann man sich dann auch denken. Diese ganzen Tests müssten eigentlich immer unter exakt gleichen Bedingungen stattfinden (gleicher Fahrer, gleiches Rad ... etc.) (die dann auch noch zum eigenen Fahrprofil passen müssen), damit man wirklich vergleichen kann. Wenn Mr. EIT als Einzelperson diese Tests macht dann ist wenigstens die Variable Fahrer eliminiert. Zugegeben lege ich inzwischen keinen Wert mehr darauf ob ich jetzt zwei km weiter oder zehn Sekunden schneller mit diesem oder jenem Antrieb komme. Ich fahre um zu fahren. Da ist es mir wichtiger, dass alles funktioniert und ich keinen Ärger damit habe.
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
" lege ich inzwischen keinen Wert mehr darauf ob ich jetzt zwei km weiter oder zehn Sekunden schneller mit diesem oder jenem Antrieb komme. Ich fahre um zu fahren. Da ist es mir wichtiger, dass alles funktioniert und ich keinen Ärger damit habe." - 👍🏻
@sluette
@sluette Жыл бұрын
@@mr_eit ja, passt! Sehe ich auch so
@martinfiederer6942
@martinfiederer6942 Жыл бұрын
Mal wieder sehr interessant und informativ. Bin mal gespannt, wie sich dann mein neues Orbea Wild mit dem Bosch CX Race Motor und 750 Wh-Akku verhalten wird bezüglich Verbrauch. Aktuell fahre ich noch ein YT Decoy mit Shimano E 7000 und 540 Wh-Akku und bin im großen und ganzen doch sehr zufrieden (zumindest mit dem Motor) Schaun wer mal, wie Bosch in deinem nächsten Vergleich abschneidet ?
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Da ich weder im Weltcup noch sonst irgendwelche Rennen fahre, lieber gerne Trete und Radfahre, wird es bei mir keinen Renn-Motor (der UCI-Reglement Lücken ausnutzt um Wettbewerbsvorteile am Weg zum Sieger-Podest zu ergattern) geben 🤷🏼‍♂️. Je nach Ausstattungsvariante (und damit Gewicht) wird sich das Wild aber grundlegend anders fahren als dein bisheriges Shimano Rad. Der EMTB-Modus (meines Erachtens der einzige Modus den man an dem Rad braucht, würde (wenn es denn ginge) alle anderen einfach deaktivieren) ist relativ einzigartig und erinnert, von der Dosierbarkeit, stark an einen EP8RS aber mit viiiel mehr Power. Der Leistungs- und Akku-Sprung kann dazu verleiten mit mehr Unterstützung zu fahren (weils einfach Spass macht), was wiederum zu höherem Verbrauch führen kann - aber dafür gibts nen 750er Akku. Schwer zu vergleichen, beide Bikes sind für sich genommen so unterschiedlich, dass man sie selbst gefahren sein muss um zu sehen was einem besser gefällt.
@aquahobby1354
@aquahobby1354 Жыл бұрын
Hallo Roland, tolles Video wieder zum Freitag, toller Motor auf jeden Fall, auch der Standard EP8, was war eigentlich Auslöser für das plötzliche abwenden vom Fazua bei dir, kam noch kei Statement von dir, nur durch die Blume leider..... kleine Auflösung wäre hilfreich für Fans wie mich die dich schon eine Weile angespannt verfolgen.
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Das Thema Porsche EP GmbH hier auszurollen würde den Rahmen sprengen. Ein Teil steht in der Videobeschreibung und sonst kann ich nur sagen dass ich niemand rate irgendwas von der Porsche EP GmbH zu kaufen. "Fazua" ist nur noch eine Marke der Porsche EP GmbH . Das Fazua das ich seit 2020 gefahren bin gibt es nicht mehr. 9 kaputte Motoren mit Brose brachten insgesamt 9 Tage Ausfall (1 Tag pro Motor). Borse hat wenigts den Service im Griff. 1 kaputtes Bottom Bracket bei Fazua dauert 2 Wochen zum Austausch und das selbe bei Porsche EP hat 3 Monate gedauert. Ich will nicht dass auch nur einer/eine da draussen 3 Monate auf ein Ersatzteil bzw den Support warten muss. Würde ich eine Motor der Marke "Fazua" fahren würde man meinen ich fände das gut. Tu ich nicht und fahre deshalb auch kein Produkt der Porsche EP GmbH mehr. Es gab einen Videocall mit der Chefetage und der lässt mich annehmen dass es in Zukunft keineswegs besser werden wird - im Gegenteil. Ich fahre kein Fazua mehr, das ist schlimm für jene Hersteller die auf den Motor gesetzt haben, aber ich war nicht der Auslöser der Probleme und ich will nicht dass irgendjemand der meine Videos sieht zum Leidtragenden der Probleme werden kann.
@aquahobby1354
@aquahobby1354 Жыл бұрын
@@mr_eit danke für deine ehrliche Erfahrung, wird uns viel Ernüchterung ersparen, wir wollen ja alle Spaß an der Freizeitbeschäftigung haben....
@pt2732
@pt2732 Жыл бұрын
mit dem ´steps emtb data´ - Datenfeld kann man den akkustand in Prozent anzeigen lassen ohne orbea Account...
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Guter Tipp. Gibts im Garmin Conncet IQ Store 👍🏻
@berndwenzl5090
@berndwenzl5090 Жыл бұрын
Toller Vergleich! Gibt es auch Erfahrungen mit dem TQ-HPR50?
@Martinnrw100
@Martinnrw100 Жыл бұрын
Sehr schön 👌 ich liebe mein Rise M Custom
@hirsebrei0103
@hirsebrei0103 Жыл бұрын
Sehr interessantes Vergleichsvideo. Ich fände auch das Thema Akkutechnik und deren Unterschiede interessant. Habe z.B. noch nicht verstanden, warum der 22er H Akku nicht im 22er M (außer das er wahrscheinlich nicht in den Rahmen passt oder wg. Gewicht darf) nicht funktionieren würde. Sind am Ende doch die gleichen Motoren oder nicht? Oder auch ein Video wie man den Akku am besten Pflegt z.B. ständig auf Spannung halten oder immer leer fahren.
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Ich mach hier keine VErgangenheitsbewältigung. Orbea hat beim ersten Rise H andere Ladelogik/-elektronikl etc eingesetzt, die schneller laden kann und effektiver mit dem Strom umgeht. Dieselbe Technik haben auch die 2023er Modelle.
@hirsebrei0103
@hirsebrei0103 Жыл бұрын
​​​@@mr_eit Vergangenheitsbewältigung? Naja, wenn Du das so sehen willst. Mich hätte, wenn bekannt die Technik interessiert. Ich würde mir aufgrund des Preisunterschiedes und weil ich das Blau/Transparent super finde auch heute das M20/22 bestellen. Ps. Bei Effizienzvergleichen ist die Optimale Trittfrequenz für den jeweiligen Motor nicht uninteressant.
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Ich bin ein "Schnelltreter", mir kommt daher die Shimano-Kadenz entgegen. Dennoch fahre ich jeden Motor so wie es das Gelände verlangt bzw ich es will. Ich habe weder Lust noch irgendeine Ambition mein Tretverhalten an einen Motor anzupassen. Wenn der Motor mir nicht das liefert was ich erwarte, dann fahr ich ihn einfach nicht. Es gibt genug Motoren mit verschiedenen Charakteristika am Markt so dass jeder sein für sich bestes Aggregat finden kann. Es wird im Video aber auch explizit gesagt, dass die Werte mit meinem Gewicht und Fahrweise erzielt wurden. Individuell können Werte abweichen. Es geht hierbei aber nicht um absolute Zahlen, sondern das Verhältnis der Motoren zu einander. Die prozentuale Differenz ist durchaus auch auf andere Fahrer umlegbar, selbst wenn die absolut andere Verbrauchswerte haben.
@jBr1o6
@jBr1o6 Жыл бұрын
Hi Mr. EIT, könntest du mal ein Video machen über die Motoreinstellungen von EP8 RS welche du für sinnvoll hältst und wo man vielleicht am meisten Spaß hat? Was auch toll wäre wenn du nochmal auf die Shimano App eingehst was man alles außer die Motoreinstellungen sehen kann. ✌🏼
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Wie schon im Federungssetup-Video gesagt: kzfaq.info/get/bejne/r7F2ZZihmrzXcmQ.html - ausprobieren und selber rausfinden ist 1000x mehr wert als Zahlen oder Klicks von jemand anderen als BAis szu nutzen. Jeder fährt anders, jeder will was anderes, jeder fühlt etwas anderes, jeder hat ein eigenes Lust- und Schmerzempfinden und verspürt das auch unterschiedlich beim Fahren. Der einzige Tipp zu den Einstellungen: so lassen wie sie sind und fahren. Den Rest hab ich eigentlich im Video bereits gesagt 😉
@mariop.4898
@mariop.4898 Жыл бұрын
Erstmals bei deinem Kanal reingestolpert. Muss sagen chapeau, sehr informativ und leiwaund präsentiert. Gfoit ma, danke.
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Gfreit mi 🤗 Danke dir fürs reinstolpern 😉👍🏻
@sonofchakka
@sonofchakka Жыл бұрын
Wieder ein gutes Video. Nachdem ich mich nunmehr 3 Jahre mit dem Fazua rumgeärgert habe freue ich mich im März auf ein neues Rise H 10. Das Video hat mich in meiner Entscheidung natürlich voll und ganz bestätigt 🙂
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Die Worte könnten von mir stammen 🤔😉. Das Fazua dass ich seit 2020 gefahren bin gibt es ohnehin nicht mehr. "Fazua" ist nur noch eine Marke der Porsche EP GmbH 🤷🏼‍♂️. Weder das bereits für Herbst 2022 angekündigte Software Update ist da noch haben sie was gegen die Motoraussetzer unternommen. Seit Porsche draufsteht ist vieles langsamer geworden.
@SandroSchachner
@SandroSchachner Жыл бұрын
Genial. Sowas hab ich auch noch nirgends gesehen so einen Verbrauchsvergleich. THX
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
In der Videobeschreibungen sind die Links zu den bisherigen Verbrauchs-Videos 👍🏻
@jonnycash4608
@jonnycash4608 Жыл бұрын
So ist es. Mr.eit und seine Videos finde ich unterhaltsam, der Verbrauchsvergleich ist aber Schweizer Käse.
@peterw.7438
@peterw.7438 Жыл бұрын
Bin selbst ein Rise H15 Besitzer und bis auf das Motorklappern sehr zufrieden. Den Rekon hinten hab ich allerdings als erstes ersetzt, da der bergauf für meinen Geschmack viel zu wenig Grip generiert. Heiß werden oder wurden auch aktuelle Full Power Motoren anderer Hersteller, deren Leistung nicht am unteren Limit ist (Rocky M.) Die Installation der Orbea App ist Pain in the a... Sieht man auch an den Bewertungen. (Hab's aber hinbekommen)
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Ich nutze mittlerweile den Garmin ohne die App. Keine Ahnung wie wann wo - aber es geht jetzt scheinbar auch ohne die Orbea App und ich seh den Akkustand dennoch am Edge 2 👍🏼
@raketoped663
@raketoped663 9 ай бұрын
Danke schön
@tobiaskuhn4058
@tobiaskuhn4058 Жыл бұрын
Gude Mr. Eit, wie immer ein super Video! Frage: Klackert der RS auch bei der Abfahrt im Trail? 07:38
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Am Türkis/Grauen Rise klingt es anders als am Goldenen. Gründe: die Kettendämpfung am Schaltwerk war nicht aktiv (dadurch kommt zum Geräusch noch Kettenschlagen hinzu), die Federelemente sind straffer abgestimmt (dadurch beutelt es das ganze Bike auch mehr durch. Je nach Abstimmung der Federelemente, Eintauchen des Hinterbaus, auch Fahrweise (immer mit Druck an den Pedalen, ohne Retourpedalieren - Zug an der Kette minimiert jedes Geräusch) und Dämpung der Geräuschausbreitung durch den Rahmen, klingt jedes EP8 bestücktes Bike etwas anders. Auch meine beiden Alu Rise klingen deshalb nicht identisch. Das Türkis/Graue ist "das etwas Lautere" der beiden. Die Frequenz wird von Action Cams aber auch etwas verstärkt. In echt nimmt man das Geräusch anders war, bzw blendet es nach einiger Zeit ohenhin aus. Oder es stört einen komplett. Um das rauszufinden hilft - wie bei jedem anderen Motor und seinen Geräuschen - nur eine Probefahrt. Das Geräusch und Fahrverhalten jedes Motors, bergab und bergauf, muss man erleben bzw sich anhören - und anhören wollen. Lärmempfinden ist, wie Kälteempfinden, bis zu einem gewissen Grad subjektiv und muss daher auch selbst beurteilt werden - am besten bei einer Probefahrt.
@tobiaskuhn4058
@tobiaskuhn4058 Жыл бұрын
Hab vielen Dank für die ehrliche und objektive Einschätzung!!
@Chambrioleur
@Chambrioleur Жыл бұрын
Super video, welche Reifen benutzt du im Moment?
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Kommt darauf welches Rad du meinst 😉. Am Vorderrad sind aktuell jeweils Magic Mary, DHF und Assegai verbaut (auf 3 Bikes), am HInterrad (selbe Bikereihenfolge) Rock Razor, Rekon, DHR. Gefahren wurde hier für den Verbrauchstets mit Serienbereifung - vorne Dissector, hinten Rekon.
@Mx_44
@Mx_44 Жыл бұрын
wie ist der verbrauch pro höhenmeter? mit verbauch pro kilometer kann ich leider nichts anfangen. deine teststrecke war ja nicht flach und man möchte zb. für eine tourenplanung doch wissen wie "hoch" man wo raufkommt. kannst du da bitte eine zahl nennen?
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Der VErbrauch inkludiert das Gelände und somit Höhenmeter. Jeder Kilometer ging bergauf und bergab. Der Verbrauch gilt bei meiner Fahrweise in meinem Gelände - wird im Video aber auch gesagt. Die prozentualen Unterschiede bleiben aber erhalten, die absoluten Zahlen können je nach Fahrweise und Gelände variieren.
@Mx_44
@Mx_44 Жыл бұрын
@@mr_eit ich würd bitte gern den verbrauch pro höhenmeter wissen, bei deiner fahrweise in deinem gelände. das wurde im video nicht gesagt. es geht hier nur um deine testfahrt.
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Also: ich fahre immer die selben Strecken, auf die selbe Art, mit verschiedenen Bikes. Der Akkuverbrauch wird mit der zurückgelegten Strecke gegengerechnet - somit gibts einen Verbrauch. Die Höhenmeter sind vorhanden aber für den Verbrauch irrelevant. Steilheit und Geschwindigkeit sind die relevanten Punkte, nicht Höhenmeter. Ich kann gemütliche 600Hm flach bergauf oder flott und steil bergauf fahren. Am Ende hab ich unterschiedlichen Verbrauch, dennoch die selben Höhenmeter. Höhenmeter sind irrelevant, die Fahrweise , das Gewicht und die Geländebeschaffenheit hat Auswirkung auf den Verbrauch. Ich Verbrauche bei 300Hm genauso die 10Wh/km als bei 900Hm. Deshalb werden Höhenmeter auch gar nicht erst berücksichtigt.
@helmut8584
@helmut8584 Жыл бұрын
@@mr_eit Für deinen Verbrauchsvergleich mag es stimmen, aber wenn ich eine 5okm Tour fahre spielt es für Ladezustand des Akkus sehr wohl eine Rolle ob ich dazwischen einen "Gipfel mit 1000 Hm" bezwinge, oder eine Tour mit 300Hm.
@reinhardhaider313
@reinhardhaider313 Жыл бұрын
Yamaha verfolgt auch ein ziemlich ähnliches Konzept wie Shimano...! Bin im letzten Sommer mit dem PWX Motor (80NM) 178 Km mit 3100 HM und 500 WH Akku gefahren...! Wäre vielleicht auch einmal interessant...! Ausserdem, wieder ein sehr interessantes Video.
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Bei Yamaha scheiterts bei mir an der Auswahl an Bikes 🤷🏼‍♂️. Ein guter Motor, aber leider meist in Rädern verbaut die ich nicht fahren will
@tonydrechsler3211
@tonydrechsler3211 Жыл бұрын
Wieder ein sehr unterhaltsames und informatives Video, hätte nicht gedacht das der ep8 rs sparsamer ist als der fazur. Aber bin sehr auf den nächsten Vergleichstest gespannt, soviel Motoren gibt es ja nicht außer vielleicht bosch 😜
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Bosch kommt tatsächlich als nächstes dran 🤷🏼‍♂️Das Bike dazu wird bereits gefahren. Sobald es aussagekräftige Werte gibt kommt auch das dazugehörige Video.😄👍🏻
@patrick.771
@patrick.771 Жыл бұрын
Servus, hab mir glaube ich bereits alle Videos zum Shimano EP8(01)RS von dir reingezogen und werde mir nach Testfahrt eventuell ein Orbea Urrun zulegen :) Hätte an dich eine Frage, vielleicht weißt du das: Bei der (leider kurzen) Probefahrt hat sich der EO801RS „kräftig genug“ angefühlt - auch für mich als gemütlichen gesundheitlich nicht so fitten Fahrer. Es wird oft gesagt dass der Shimano erst bei hohen Kadenzen seine Leistung entfaltet bzw. eine hohe Kadenz fordert. Habe online bei einem „Bike Magazin“ Test vom Orbea Rise gesehen (Labortest) dass der RS aber bereits bei einer Kadenz von 60 die volle Power bereitstellt. Kannst du das bestätigen?
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Aufpassen: man kann den Motor per App anpassen. Checke wie die Settings des Motors sind den du Probe fährst. Mein Bike kam mit 47Nm im Boost Mode statt der 60 möglichen Nm (ich fahre ihn dennoch wieder in 47Nm weil die mir völlig reichen und man so etwas Akku spart auf Dauer). Der EP801 funktioniert bei mir auch bei weniger hohen Kadenz (was ist eigentlich hoch? "Normal" ist alles über 70 bis 80 bei ir und da läuft der Motor prima. Wer langsamer als 60 tritt sollte sich grundsätzlich überlegen mal den richtigen Gang einzulegen. Dieses langsame Treten ist eine Unart die sich bei E-Bikern einschleicht die lieber in Turbo schalten statt die Schaltung so zu nutzen wie sie auch gedacht war 🤷🏼‍♂️. Mir liefert der Motor auch von unten raus ausreichend Kraft um auch bergauf kraftvoll und kontrolliert wegfahren zu können und auch danach noch genug Power ohne auf übertrieben schnelle 100 gehen zu müssen wie zB beim neuen Bosch SX. Die Bandbreite wo der Shimano Motor Leistung bringt ist für mich sehr gross und gross genug um mir über Kadenz keine Sorge machen zu müssen. ich trete genauso wie immer und auch früher am Mountainbike.
@patrick.771
@patrick.771 Жыл бұрын
@@mr_eit danke dir für die Antwort mitten in der Nacht 😉 Ja, er war bei Auslieferung auf 47 eingestellt - da hab ich mir bei der ersten Probefahrt gedacht „shit der ist für mich zu schwach“, dann hat ihn der Händler auf 60 gestellt und er war super. Das einzige was mich etwas gestört hat, war ein leises hochfrequentes elektronisches Störgeräusch beim bergauf fahren das mich an ein Marder-Abwehrsystem erinnert hat (die Dinge höre ich leider und sind extrem unangenehm). Mal schauen ob das nur ein Einzelfall war und bei einem anderen Modell in meiner Größe bei der nächsten Probefahrt weg ist.
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Diese Marder-Dinger höre ich auch, habe aber - bei meiner Fahrweise - kein solches Geräusch beim EP8 und EP801 gehört. Im Vergleich kommt mir der EP801 (unabhängig von Unterstützungsmodi) auch etwas leiser vor als der EP8 (bei gleicher Steigung/Fahrwiese/Kadenz). Wenn man die Chance hat, dann bei der Probefahrt wirklich jeden Unterstützungsmodus ausprobieren, jeweils mit Last und Ohne und auch höherere Kadenz und niedrigerer. Ein paar Runden am PArkplatz sind da leider zu wenig.
@Waldgeist2k10
@Waldgeist2k10 Жыл бұрын
Super Test! 👍 Die Akkuanzeige in % hatte man auch schon mit dem E8000 Motor am Garmin Edge.
@doctowe9999
@doctowe9999 Жыл бұрын
Hallo Mr. Eit. Bist du denn die Strecke jeweils in der gleichen Zeit gefahren und mit der selben Kadenz ? Sonst hinkt der Vergleich doch ein wenig (die Motoren haben doch unterschiedliche Charakteristiken bezüglich ihrer Kadenz). Gruß
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Verbrauch hat nichts mit Zeit zu tun. Es wird eine Strecke gefahren und ermittelt wieviel verbraucht wurde. Die Tretleistung ist dabei grundsätzlich die gleiche, die Zeit am Ende freilich eine andere. Ein starker Motor im Turbomodus ist immer schneller als ein schwächerer Motor. Es geht aber nicht darum wer schneller am Ziel ist, sonder wer - bei gleichem Aufwand, auf gleicher Strecke - wieviel verbraucht. Das ist bei Verbrauchsmessungen üblich und normal.
@doctowe9999
@doctowe9999 Жыл бұрын
Verbrauch (gleich Watt) hat nichts mit der Zeit zu tun, du gibts aber doch Wh/km an. Wenn du dann noch mit dem selben Fahrrad einmal mit 50er Kadenz und beim nächsten mal mit 70er Kadenz fährst, wirst du auch einen anderen Verbrauch haben, oder!? Wenn die Zeit so unwichtig ist, wäre es interessant den Verbrauch zB vom Fazua zu sehen, wenn du ihn nicht auf „Anschlag“ fährst (vielleicht kapiere ich auch nur deinen Test nicht, sorry). VG
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Fazua Verbrauch, im Turbo und bei normaler Fahrt ist im Video. In beiden Fällen war freilich die Zeit eine andere - wer schneller fährt wird in der Regel auch mehr verbrauchen. Das Video mit Brose und Fazua ist auch in der Videobeschreibung verlinkt.
@paulegger7438
@paulegger7438 Жыл бұрын
Hi Mr. EIT. Eine Frage: Ich hätte gerne die volle Power 85NM am profile-1 und die aktuellen Einstellungen 20/40/60NM am profile-2. Damit könnte ich Steigungen von > 20% schaffen und trotzdem nicht auf die Optimierung des RS verzichten. Geht das? Was muss man dafür machen? Dankeschön. Paul E.
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Den EP8 RS gibt es nur in der Form wie er auch von Orbea gedacht wurde. Ich fahre ihn nicht einmal mit den 60Nm (sondern 47Nm) und habe mehr als genug Unterstützung. Wer mehr Unterstützung will/braucht findet sie mit Bikes die den EP8 in seiner ursprünglichen Form/Firmware (von Shimano) verbaut haben.
@gunterhausleitner9144
@gunterhausleitner9144 Жыл бұрын
Klassen Video! Wo bist du da unterwegs?
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Teile keine Strecken online, schon gar nicht via Strava, Komoot o.ä. Plattformen 🤷🏼‍♂️. Die Strecke ähnelt aber jener vom ersten Verbrauchsvideo: kzfaq.info/get/bejne/qtOjgLKgkrrQk6s.html
@michaelgothe1372
@michaelgothe1372 Жыл бұрын
Danke für das informative Video. Macht es dann nicht Sinn den normalen EP8 zu nehmen und die NM anzupassen? Dann kann man für den Ernstfall immernoch erhöhen.
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
ja kann man machen. Die Firmware beim RS ist aber eine etwas andere die mit anderen Kadenzen gefahren werden sollte. Auch fühlt es sich etwas „sanfter“ an als die Standard EP8 Abstimmung. Rein von der Motorleistung gesehen kann man es in der App aber „simulieren“ stimmt
@peterweller669
@peterweller669 Жыл бұрын
Deine Beurteilung des EP8 RS deckt sich mit meinen Erfahrungen mit dem normalen EP8. Ich habe die Einstellungen Eco und Trail leicht verändert und nutze zu 90 % den Eco mit 40 % Leistung und 42 Nm. Dadurch ergeben sich trotz 120 kg Systemgewicht mit dem 630 Wh Akku Reichweiten von 120 km mit 2.200 Hm. Das Trittgefühl ist sehr natürlich und der Verbrauch in meinen Augen konkurrenzlos niedrig. Ich würde den Motor jederzeit wieder kaufen oder auch auf den EP8 RS downgraden, zumal dieser die von mir benötigte Unterstützung auch erbringen würde.
@alexenduro4591
@alexenduro4591 Жыл бұрын
Wie kann ich bei mein ep8 das Display abbauen allso ohne Display fahren
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
ganz leicht: kzfaq.info/get/bejne/jc-Io6qkv9arY5c.html - anderer Schalter und Display, funktioniert bei Shimano Plug-n-Play. Display gegen EW-EN100 tauschen: kzfaq.info/get/bejne/fqyBYJiVz8nZfIE.html Funktioniert aber nur bei Shimano-Systemen bis 2022. Ab 2023 gibts neue Bedieneinheiten für EP801/EP600
@alexenduro4591
@alexenduro4591 Жыл бұрын
@@mr_eit super danke...
@micharail
@micharail Жыл бұрын
Hey Roland, wie immer ein VERBRAUCHerfreundliches Video. Der große Akku plus rangeextender ist für mich ohne Probefahrt spontan hergeleitet die richtige Wahl. Klasse bergauf Sequenzen, wäre mal was für ein uphill Video auf/mit dem Rise. LG und viel Spaß am Wochenende auf dem Bike
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Ein dezidiertes Video zum Thema „bergauf bewegen“ mit dem Doktor ist bereits gefilmt und kommt demnächst 😉
@elevenoir1
@elevenoir1 Жыл бұрын
Bei mir funktioniert die % Anzeige des Akkus zwischen Shimano Etube app und Garmin Connect. (Bike Husqvarna mit EP8 und Garmin Fenix7 Uhr)
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Sehr gut, sche0nibar gibts mehr Möglichkeiten als ich wusste. 👍🏻
@elevenoir1
@elevenoir1 Жыл бұрын
Funktioniert aber bei Shimano nur mit den Blauzahn-fähigen Displays (Bluetooth) bei mir ist es z.B. das SC-E7000. Mit den Kombiteilen (Display + Unterstützungssteuerung seit 2022) ist es nicht möglich da kein Bluetooth
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Ah, OK, gut zu wissen. Das Display hab ich nämlich bewusst nicht am Rad
@geilerdorsch768
@geilerdorsch768 Жыл бұрын
@@mr_eit Kann Jürgen da nur zustimmen! 2021er Santa Cruz Bullit mit SC-E7000 Akkuanzeige in % auf dem 830 Edge kein Problem.
@anselmlang-ll4bg
@anselmlang-ll4bg Жыл бұрын
Hi Mr. EIT! Hattest du schon mal die Möglichkeit den Panasonic GX zu testen. Ich persönlich find den super kommt aber quasi nie wo vor. Flyer verbaut den Antrieb 😉
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Ich bin den Panasonic in einem Flyer bereits gefahren. Der Motor gab keinen Anlass zur Kritik, die Geometrie des Bikes hat mir aber nicht zugesagt - es blieb daher beid er Probefahrt. Da ich auch generell nur Bikes fahre für. die ich auch einen Händler in der Nähe habe (Orbea aktuell 2, eventuel bald 3, NOX gar keinen mehr und Flyer ebenso wenig) wirds wohl auch in naher Zukunft keinen Panasonic hier geben 🤷🏼‍♂️
@anselmlang-ll4bg
@anselmlang-ll4bg Жыл бұрын
@@mr_eit Ah verstehe schon wie das zu Stande kommt. Stimmt Flyer gibts fast nirgendwo. Danke für die Antwort 🤗
@esdrehtsich9289
@esdrehtsich9289 Жыл бұрын
Sehr interessanter und realistischer Vergleich ! Sowas brauchen wir 👍. Es ging hier als Referenz beim Fazua aber um den Ride 50, nicht um den Ride 60, richtig ?
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Es macht beim Fazua keinen Unterschied. Sowohl jede Variante des Motors verbraucht mehr und ist auch weniger sensible in den höheren Unterstützungsstufen. Gerade der 60er hat in seinem Turbo-Modus keine sehr feinen Manieren. Unterbrechungen im Pedallieren (weil man zB kurz unterbricht um keinen Pedalaufsetzer zu haben o.ä danach aber gleich wieder weitertritt wie davor) werden beim Antrieb der Porsche EP (Fazua) mit sehr unharmonischen - und etwas verspäteten - wiedereinsetzen der Kraft beantwortet, während man eigentlich jeden anderen aktuellen Motor (von Brose, Bosch, Shimano,..) damit nicht aus der Ruhe bringt.
@esdrehtsich9289
@esdrehtsich9289 Жыл бұрын
@@mr_eit vielen Dank für die schnelle und ausführliche Antwort ! Dann kann ich ja super motiviert das Rise meines Kollegen die Tage testen…. Wenn du dich jetzt zwischen deinem Rise und einem Full Powered Rad entscheiden müsstest, könntest du das eindeutig und direkt tun ?
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Versuch mal beim Testen bergauf kurz ne halbe Umdrehung zurück zu treten und dann wieder nachvor und normal weiterfahren. Wenn du das mit dem Rise (bzw dem EP RS) mal gemacht hast und die Chance hast einen Fazua-Antrieb zu fahren dann mach dort das gleiche, dann weisst du was ich gemeint habe. Porsche EP hat zwar ein Softwareupdate versprochen, aber scheinbar nach wie vor nicht zufriedenstellend geliefert (bei den anderen Motoren funktioniert schon ganze Zeit ohne irgendein Update). Der ganze Fazua-Antrieb war ursprünglich nicht für MTBs gedacht/gemacht. Eher für Rennrad und City. Dort gibts andere Anforderungen. Aber auch dort treten sich Bosch, Shimano & Co dennoch besser. Ich bin von 2020 bis 2022 Fazua gefahren, immer Feedback an Fazua gegeben, tatsächlich umgesetzt wurde wenig und spürbar verbessert leider auch. Nach der Übernahme durch Porsche EP ist auch der Support spürbar schlechter geworden (mein Bike stand 2022 3 Monate nur weil Fazua keine Ersatzteile schicken wollte/konnte - obwohl sie die lagernd hatten - und hat erst die kaputten Teile haben wollen bevor sie die neuen geschickt hatten. Noch während der 3 Monate fiel der Entschluss in Zukunft keinen Fazua mehr zu fahren. Es gab noch ein Gespräch mit der Fazua Chefetage, die wollte mit mir reden und waren etwas überrascht. Nachdem ich denen meine Sicht der Ding erklärt hatte, haben sie versprochen. es werde besser. Wann und wie konnten sie konkret aber nicht sagen 🤷🏼‍♂️ Ich fahre aktuell das Rise und das Wild (mit Bosch CX), beide habe ich zur Verfügung. Beide waren bei der letzten Patreon_Ausfahrt mit dabei kzfaq.info/get/bejne/q5agjalmxsXGZKs.html - gefahren bin ich bei der Ausfahrt mit dem Rise. Und wenn man die restlichen Videos des heurigen Jahres hier mal durchschaut wird man sehen auf welchem Bike ich häufiger sitze. Das wär dann auch sowas wie eine Antwort auf deine Frage 😉
@esdrehtsich9289
@esdrehtsich9289 Жыл бұрын
@@mr_eit bester Mann ! Vielen Dank für das Feedback. Tatsächlich liegt bei mir das Interesse auch auf dem Wild, dem Rise oder bis vor 1 Minute noch beim Focus Jam SL (welches ja den Fazua Verbaut hat). Mir war nicht bewusst, dass du so lange auf einem Rad mit diesem Antrieb unterwegs warst und massig Erfahrung sammeln konntest…(bin noch nicht so lang im „E-MTB-Game“). Spricht aber schon stark fürs Rise, da du ja auch das Wild zur Verfügung hast und dann wohl nicht nur für deine Videos häufiger aufm Rise sitzt….👍 Ich werde das mit der halben Umdrehungen etc. bei den 2 Rädern testen. Mir ist ein natürlich arbeitender Motor auch am wichtigsten. Merci nochmal.
@herbertrosenauer4286
@herbertrosenauer4286 Жыл бұрын
Ich hätte da eine Frage.Unterscheidet sich der RS mechanisch vom EP8 oder nur Software mäßig.Dann könnte man 2 Varianten zur Anwahl machen .Die Sportliche wie gehabt mit 60nm und geringen Verbrauch und Gewicht. Eine mit 85nm und Range Extender mit mehr Power im Uphill. Währen 2 Charaktere in einem Rad. Natürlich nur wenn's das Rad als solches Aushält
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Firmware ist der grosse Unterschied. mechanisch ist das der selbe Motor. Ab Werk sind 2 Profile verfügbar - keines davon aber erlaubt die vollen 85Nm zu nutzen. Ein deutscher Hersteller bietet diese Option bei seinem 60Nm EP8 Firmware-Setup. Speziell beim EP8 RS sind die 60Nm aber nicht der grosse Unterschied. Die ganze Motorcharakteristzik ist anders als beim standard EP8. Man muss den EP8 RS anders fahren, als einen. EP8 und bekommt am Ende aber auch einen effizienteren Motor als mit dem Standard EP8. Ich hatte ein EP8 Bike bis Jahresende 2022 und das fuhr sich anders als der EP8 RS (es hat auch mehr verbraucht und war ein klein wenig "anders", im Sinn von "stürmischer", bzw weniger feinfühlig). Es ist schwer zu beschreiben, wenn man ein EP8 Bike fährt und ein EP8 RS merkt man aber den Unterschied - und es sind nicht die Nm allein.
@walterschwartz4046
@walterschwartz4046 Жыл бұрын
Wiedermal ein super Video 👍. Ich fahre schon seit über 5 Jahren den Fazua Motor. Eigentlich spiele ich mit dem Gedanken mir das NOX epium mit den neuen Fazua Ride 60 zu kaufen. Was hältst du von dem Motor? Ist die Qualität unter Porsche wirklich so schlecht?
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Das Thema wurde schon mehrfach durchgekaut. Ich empfehle niemanden ein Fahrrad in dem ein Motor verbaut ist der dafür sorgt dass man das Rad womöglich 3 Monate nicht fahren kann, nur weil der Motorhersteller seinen Support nicht im Griff hat. 9 kaputte Motoren bei brose brachten mir 9 Tage Ausfall. Ein kaputtes Teil bei Porsche EP brachte 3Monate Standzeit des Bikes beim Händler. Niemand soll 3 Monate auf ein Teil warten müssen dass der Hersteller nicht schicken will obwohl der Höndler dem Hersteller schon gesagt hat was kaputt ist und auch Log-Files des Motor zugeschickt hat. "Fazua" wie ich es 2002 gefahren bin gibt es nicht mehr. "Fazua" ist nur mehr eine Marke der Porsche EP Gmbh. Nach meinem Videocall mit der Führungsetage (nach meinem Video "ich fahr kein fazua mehr" wollte man mit mir sprechen) hatte ich weder das Gefühl dass die ernsthaft etwas verbessern wollen noch das GEfühl dass die überhaupt die Motoren in ausreichender Stückzahl produzieren können (geschweige denn, dafür auch noch angemessenen Support zu bieten). ich fahre keine "Fazua" mehr und rate es auch niemanden mehr zu tun.
@michaele7398
@michaele7398 Жыл бұрын
Neben dem gewohnten informativen und absolut sehenswerten visuellen INhalten diesmal besonders gute Musik :-)
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Freut mich - mir gefällts auch, eins meiner Lieblingsvideos von 2023 bis jetzt 🤗👍🏻
@helmut8584
@helmut8584 Жыл бұрын
Hallo Mr.Eit, wieder ein super interessantes Video, was mich interessieren würde , wie du zu den Daten kommst, nimmst du eine durchschnittliche Motorleistung über die gefahrene Zeit aus Anzeige oder......?
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Links zu den bisherigen Videos sind in der Videobeschreibung. Darin hört man auch was gemacht wird. Videobeschreibung lesen ist grundsätzlich eine gute Idee 😉 Die Strecke wird mit Garmin getrackt. Die Akkuwerte in Prozent mit der jeweiligen Hersteller App aufgezeichnet. Aus den verbrauchten Prozenten des Akkus und der Gesamtkapazität - plus den gefahrenen Kilometern - errechnet sich der Verbrauch in Wh pro Kilometer.
@helmut8584
@helmut8584 Жыл бұрын
@@mr_eit Sorry, hab die verlinkten videos nicht gesehen, ich bin erst seit Oktober "ebiker", fahre Bosch CX4 , und da habe ich Wattangabe von mir und auch von Motor, wenn ich das nach Abschluss der Tour vergleiche stimmt das nicht gut überein mit Prozentangaben des Akkus, wobei ich diese schon überprüft habe ,indem ich mit Energiemessgerät die geladenen Wh vergleiche und das passt gut zu Akkuangaben. Wie der CX4 die Werte ermittelt weiss ich leider nicht. Danke nochmals für deine Antwort und deine informativen Videos lg Helmut aus Steyr
@bohffw9372
@bohffw9372 Жыл бұрын
mit welchen Reifen bist du die anderen Räder gefahren?
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Guter Punkt. Alle von Schwalbe, die am Fazua waren dennoch vom Rollwiderstand vergleichbar. Am Brose und Sachs waren gröbere drauf. Wobei der Sachs weniger verbraucht hat als der Brose obwohl er die schwerere Reifen hatte (Big Betty und Magic Mary, super Gravity) statt Magic Mary, Hans Dampf. Die anderen 3 Bikes waren auch alle tubeless, das Rise fährt mit Schlauch.
@bohffw9372
@bohffw9372 Жыл бұрын
@@mr_eit der Sachs bestätigt das erwartbare, ein Motor (EP8rs) der max nur ~75% der Nennleistung liefern muß hat halt weniger Verlustleistung vor allem Thermisch und Reibung zudem lebt er daher länger
@mt1234ccccc
@mt1234ccccc Жыл бұрын
@@mr_eit Hi Roland Passt zwar nicht so ganz hier her, aber trotzdem die Frage: mit welchem Luftdruck fährst du das Rise? Mein analoges Spark mit den identischen Reifendimensionen (allerdings Wicked Will) fahre ich mit 1.9. Das ist aber schon eher ziemlich hart und halt gut für schnelle Runden auf der Forstautobahn und Co. Mein Scott Strike (29x2.6 Maxxis DHR/DHF) fahre ich mit 1.6.
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Zum Thema Luftdruck wurde schon einiges gesagt: kzfaq.info/get/bejne/j8togMR1yJmaepc.html Einen Richtwert zum Luftdruck kann man sich auf diese Weise ermitteln: kzfaq.info/get/bejne/n5-FhNqLrba5k3k.html Das Wichtigste bei dieser Formel ist aber der Spezialpunkt kzfaq.info/get/bejne/n5-FhNqLrba5k3k.html?t=436 - aufgrund dessen kann man keine generelle Aussage treffen und auch mein Wert kann keine Empfehlung oder Richtwert für jemand anders sein der anders fährt oder mit anderen Reifen auf anderem gelände fährt. So wie man die Klicks beim Federungssetup niemals von jemand anderen übernehmen sollte (weil auch die dramatisch mit dem Gewicht sowie Fahrstil/-gewohnheiten zusammenhängen und nicht 1:1 übertragbar sind) gilt das selbe für den Luftdruck. Selber rausfinden (mit der Formel aus dem Video oben) und durch probieren auf den idealen Wert kommen - der sich dann wiederum übers Jahr ändern kann. ich fahre jetzt auch andere Drücke als tw. im Sommer, weil einfach der Boden bei mir anders beschaffen ist.
@eltorro4962
@eltorro4962 Жыл бұрын
Ich fände eine Serie mit Bio-Bike Mods interessant. Mit 5 Bikes wäre bei uns der Tausch auf E-Bikes ein Budgetbrocken, den die Finanzministerin nicht genehmigt 😂
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Hauptsächlich gehts hier um Mountainbike und E-Mountainbiken. “Bio” ? Nein, das steht immer für gesund, nachhaltig, authentisch und immer… einfach besser ! Und wo man aus eigener Kraft nicht hinkommt, da muss man auch nicht mit Motor hin. Sagen meist die Bio-Biker die mit dem Lift runter in EG fahren dann ins Auto einsteigen um dann ein paar Kilometer später ihr Bio-Bike ausladen um Bio.Biken zu gehen wo sie dann hoffen endlich ein EMTB zu sehen um einen ihrer Sprüche loszuwerden. Vielleicht gibts noch ein Video über diese „Bio-Biker“ die sich auch selbst so bezeichnen 🤔🤷🏼‍♂️. Bis dahin gehts hier weiterhin ums Mountainbiken und E-Mountainbiken 😉
@eltorro4962
@eltorro4962 Жыл бұрын
@@mr_eit Mir geht es eigentlich nur darum, Bio-MTBs zu elektrifizieren. Dass das nicht annähernd gleich performen wird ist klar, aber um die Family auf den Geschmack zu bringen meine einzige Option. LG aus der Nachbarschaft 🤗
@v_pot8384
@v_pot8384 Жыл бұрын
Bitte auch mal einen Tq HPR 50 testen.
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Wenn die Auswahl an Bikes mal steigt - gut möglich. Aktuell ist er in keinem Bike verbaut dass ich selbst auch gern fahren würde
@hannesvinatzer498
@hannesvinatzer498 Жыл бұрын
Was ich nicht ganz verstehe, dass von Dir der Fazua immer so sehr gelobt wurde auch bei einem damaligen Video im Vergleich zum Orbea Rise und jetzt wird er vertäufelt. Ich finde den Fazua Ride50 immer noch gut und habe im meinem Fuhrpark verschiedene Bosch cx4 Räder und jetzt auch den Tq Hpr50 Motor als Vergleich...
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Man lernt dazu, entwickelt sich weiter, probiert andere Dinge. Wurde bereits gesagt kzfaq.info/get/bejne/rceUa6iQxJuncnU.html Abgesehen davon gibt es das Fazua dass ich seit 2020 gefahren bin nicht mehr. Porsche EP hat die Marke „Fazua“. 9 kaputte Brosemotoren brachten insgesamt 9 Ausfalltage, 1 kaputtes Teil beim Motor von Porsche EP brachte 3 Monate Ausfall. Porsche EP hat einige Probleme, aber keines davon bin ich bereit zu ertragen oder zu lösen. Noch will ich, dass irgendjemand da draussen auch 3 Monate auf ein Teil warten muss weil Porsche EP nicht in der Lage ist vernünftigen Support zu liefern (obwohl denen Logfiles vom Motor und detaillierte Angaben vom Händler zur Verfügung gestellt wurden). Ich hatte nach dem oben verlinkten Video einen Call mit einem ex-Fazua Geschäftsführer der jetzt bei Porsche EP arbeitet. Nichts in dem Call konnte in mir den Anschein erwecken dass es sich in absehbarer Zeit ins, für den Endkunden, bessere ändern könnte. Es gab dazu nie ein Video, wird es auch nicht geben - das hab ich auch dem Porsche EP Menschen gesagt - aber jeder der mich fragt bekommt dennoch die ehrliche Antwort und die Wahrheit zu hören. Dass obendrein ein ausgereiftes Aggregat dass in viel höheren Stückzahlen hergestellt wird und regelmäßiger mit Updates versorgt wird am Ende besser abschneidet, ist nur ein Teichen des Stillstandes bei Porsche EP. Die Erwartungen die es seit 2020 gab wurden nicht erfüllt und mit der Übernahme durch Porsche EP sind sie komplett zunichte gemacht. Das hat alles nichts mit „verteufeln“ zu tun, sondern nur mit der Realität was passiert wenn ein grosser Konzern einen Kleinen schluckt aber nach Aussen hin so tut als gäbs den kleinen noch. Das Ganze kennen wird bereits von Adidas und 5.10. Dort steht mittlerweile auch Adidas grösser drauf als 5.10 und die Qualität hat deutlich nachgelassen. Mal schaun wie es hier läuft, wie lange es die Marke „Fazua“ noch gibt und wie sie sie mit den Software-, Support- und Produktionsproblemen umgehen werden.
@svenball5384
@svenball5384 Жыл бұрын
Hallo Roland, spannendes Thema. Nachdem meine 21er Helium 2 Mal Motoraussetzer hatte habe ich mich dann von dem Rad getrennt. Ich wollte mir dann doch keine Ersatzmotoren auf Lager gönnen. Das mache ich beim Auto/Motorrad ja auch nicht. Eine monatelange Wartezeit in dem Preissegment ist einfach nicht seriös. Schauen wir mal wie sich das weiterentwickelt. Mit der Geräuschkulisse der dann ausprobierten Räder konnte ich mich bisher noch nicht anfreunden.
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
War ich dann wohl nicht der einzige mit Motoraussetzern 🤔 (der Fazua-Produktmensch meinte es läge wohl an mir, als "Power-User" 🤷🏼‍♂️😄)
@thomasdc2439
@thomasdc2439 Жыл бұрын
danke für den interessanten Test. Interessant, wenn auch völlig unbedeutend und wissenschaftlich unbrauchbar, finde ich den Vergleich mit meinem Tesla Model Y :D. Er verbraucht mit etwa 2000kg Leergewicht bei moderater Fahrweise so im Schnitt 160Wh/km. Selbst wenn man jetzt nur so grob Pi*Daumen alles umrechnet, sieht man wie sparsam ein Auto durch Rückgewinnung der Energie beim Bremsen und durch einen besseren cw Wert sein kann. :D
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Jedes EMTB braucht am Kilometer immer weniger elektrische Energie und Platz um den einen Menschen zu transportieren der ohnehin meist in einem E-Auto drinsitzt. Pro Kilogramm Mensch der transportiert wird, ist das EMTB / E-Bike generell die elektrisch effizientere Transportmethode. Der Rest wird im Video ohnehin bereits gesagt. Grundsatzdiskussionen über Autos generell bitte aber in anderen Kanälen, von denen es ohnehin genug gibt, führen. Hier gehts es jetzt und in Zukunft um Zweiräder/Fahrräder 🚲🤷🏼‍♂️😉
@fesko001
@fesko001 Жыл бұрын
Man benötigt die Orbea Toolbox nicht, um ein Garmin zu koppeln, geht auch direkt über Bluetooth ohne Garmin Account
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Grundsätzlich ja, die Orbea Tool Box bietet aber gegenüber anderen Lösungen ein paar Vorteile und ist mit mehr Garmin Geräten kompatibel. Abhängig welchen Garmin man hat und was man sich anzeigen lassen will kann man freilich auch andere Lösungen nutzen
@user-qq1cb6fw7u
@user-qq1cb6fw7u 5 ай бұрын
Ich nehme an, du hast gemessen, wie viele Wh das Ladegerät beim Nachladen der Akkus aufnimmt. Ich brauche ca. 10Wh/km auf einer 50km tour, 800Hm, davon 20km Singeltrail. Fahre aber So, daß ich nicht so schnell wie möglich fahre und ca. 35%-50% (=100W) der notwendigen Leistung selber trete. Mein Systemgewicht ist gesamt 115-120kg. Bafang 100Nm Motor auf 85Nm gedrosselt, durchschnittliche Trittfrequenz 70 upm. Aber bei 8km auf 900Hm mit 11% durchgehender Steigung auf Forststraße ist der Akkuverbrauch, wiederum bei 100W Beinleistung, 50Wh/km ... Vergleiche bringen also nur was bei kalibrierten Testbedingungn.
@XkampfsauX
@XkampfsauX Жыл бұрын
Zu dem angesprochenen Thema Garmin: Man braucht die "Orbea RS Toolbox" nicht, wenn man ein aktuelles Garmin Gerät hat. Ich hab mein Rise am Garmin Edge 820 und Edge 830 einfach als Sensor (unter eBike) gekoppelt. Dann kann man seine Datenfelder komplett selber gestalten und kann auch auf alle Daten von dem Rad zugreifen ;-)
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Ja, da hab ich mittlerweile auch was dazugelernt. Scheint als ob es da auch im Gamrin Connect IQ Store für alle EP8 NUtzer was gibt - find ich gut 👍🏻
@achimschoeneberg5536
@achimschoeneberg5536 Жыл бұрын
Zum Thema Verbrauch sagte ein alter Freund immer: "Für'n Omelette musste Eier zerhauen!" ....that's the way it is.
@trailbiker3058
@trailbiker3058 Жыл бұрын
EP8 ebenfalls mit Akkuanzeige in Prozent in Verbindung mit Garmin!!
@dragopalavra
@dragopalavra Жыл бұрын
Du machst mega coole Videos!!! 💪💪💪
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Das freut mich, danke dir 🤗👍🏻
@felixlukan9570
@felixlukan9570 Жыл бұрын
Cooler Kanal darf ich fragen wie alt du bist?
@florianglatzl
@florianglatzl Жыл бұрын
du darfst
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Hast du auch Fragen die das Video betreffen? Oder hat es Auswirkung auf die Art wie du das Video siehst wenn du das fragst? Ist es wichtig wie alt Iron Man ist wenn er die Welt rettet, oder King Kong wenn er in New York am Wolkenkratzer hängt? Wenn man aus meinen Videos eines lernen sollte, dann nur dass "Alter" nichts mit den Videos und den Inhalten zu tun hat. Die KZfaq Analytics lässt anhand der zusehenden Altersgruppen drauf schliessen dass das die Allermeisten verstanden haben
@felixlukan9570
@felixlukan9570 Жыл бұрын
@@mr_eit nein so habe ich das nicht gemient ich finde es toll wie fit und stark du bist deswegen die Frage wollte niemanden verletzen, wenn du das falsch aufgefasst hast tut es mir leid
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Alles gut, kein Problem. Fragen darf man immer 😉
@felixlukan9570
@felixlukan9570 Жыл бұрын
@@mr_eit passt schon du bist halt gewissermassen ein Vorbild wie du unterwegs bist
@cheiwen
@cheiwen Жыл бұрын
Brose hat das mit dem Drive-C schon vor Jahren umgesetzt und du hast recht, er ist dadurch sparsamer und haltbarer als der S-Mag ......übrigens toller Kanal
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Danke dir fürs Feedback, freut mich wenns gefällt 🤗👍🏼
@marek199
@marek199 Жыл бұрын
👍🏻👍🏻
@franzi8
@franzi8 Жыл бұрын
Wobei bei gleicher Last groessere Motoren immer weniger brauchen als kleine Motoren!!! Tolles Video!!!
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
ja, das kommt auch dem EP8 zu Gute (und vermasselt dem Fazua seine Bilanz ). Der Sachs (neuerdings heisst der "BMZ") profiert auch davon, deshalb verbraucht er - bei gleicher Last - auch weniger als Brose.
@franzi8
@franzi8 Жыл бұрын
@@mr_eit frueher haben alle gesagt : elektro kann jeder!! Schaut aber nicht so aus.... Schon eine andere Firmware versucht?
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Ein Motor der läuft soll laufen. Ich fahr die Räder lieber als mit Softwareupdates rum zuspielen. Shimano informiert immer sehr zuverlässig wenn wichtige Updates einzuspielen wären.
@franzi8
@franzi8 Жыл бұрын
@@mr_eit danke
@e_mtb_tom
@e_mtb_tom Жыл бұрын
Als Bosch Fahrer bin ich hier natürlich raus.... aber trotzdem interessantes und informatives Video 👍
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Als Boschfahrer bist du aber im nächsten Verbrauchsvergleichsvideo mittendrin 😉
@e_mtb_tom
@e_mtb_tom Жыл бұрын
@@mr_eit Super! Freu mich!
@Vroni_Craft
@Vroni_Craft Жыл бұрын
1.
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
🥇
@mwdayrider1767
@mwdayrider1767 Жыл бұрын
1. Daumen
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Gratuliere 👍🏻🥇
@Carpleak
@Carpleak Жыл бұрын
Also ich hab mit meiner Garmin Uhr und meinem propain ekano ep8 Motor auch die % Akku Anzeige genau so die Gang Anzeige über axs
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Ja, sind bereits einpaar Hinweise eingegangen. War mir gar nicht bewusst dass es dafür mittlerweile einige Lösungen gibt 👍🏻
@manfredseckinger2192
@manfredseckinger2192 Жыл бұрын
Früher hat er Fazua gelobt, seit Porsche der Besitzer ist lässt Mr.Eit kein gutes Haar mehrt daran
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
Wurde schon mehrmal kommentiert, auf Patreon gab es auch die ganze Geschichte, seit Oktober 2022. Dass es das Fazua dass ich seit 2020 gefahren bin nicht mehr gibt ist Fakt. Gleichzeitig lernt man dazu, entwickelt sich weiter, probiert andere Dinge. All das wurde bereits gesagt kzfaq.info/get/bejne/rceUa6iQxJuncnU.html Porsche EP hat die Marke „Fazua“ in seinem Portfolio. Die Marke hat aber einige Probleme, die ich ind er Form, in der Zeit seit 2020, nicht hatte. Zum Beispiel: . 9 kaputte Brose-Motoren brachten insgesamt 9 Ausfalltage, (Brose Motoren gehen kaputt aber wenigst haben die den Service/Support/Austausch im Griff), 1 kaputtes Teil beim Motor von Porsche EP brachte 3 Monate (!) Ausfall. Allein die Ankündigung des Versandes eines Teiles bis es tatsächlich durchgeführt wurde dauerte 2 Wochen. 2 Wochen dass überhaupt ein Teil das Haus verlässt. Porsche EP hat einige Probleme, aber keines davon bin ich bereit zu ertragen oder zu lösen (das wollen die auch gar nicht, wörtlich, Zitat: "wenn wir einen Berater brauchen, dann suchen wir uns einen"). Noch will ich, dass irgendjemand da draussen auch 3 Monate auf ein Teil warten muss nur weil Porsche EP nicht in der Lage ist vernünftigen Support zu liefern (obwohl denen Logfiles vom Motor und detaillierte Angaben vom Händler zur Verfügung gestellt wurden). Ich hatte nach dem oben verlinkten Video einen Call mit einem ex-Fazua Geschäftsführer der jetzt bei Porsche EP arbeitet. Nichts in dem Call konnte in mir den Anschein erwecken dass es sich in absehbarer Zeit ins, für den Endkunden, bessere ändern könnte. Es gab dazu nie ein Video, wird es auch nicht geben - das hab ich auch dem Porsche EP Menschen gesagt - aber jeder der mich fragt bekommt dennoch die ehrliche Antwort und die Wahrheit zu hören. Dass obendrein ein ausgereiftes Aggregat dass in viel höheren Stückzahlen hergestellt wird und regelmäßiger mit Updates versorgt wird (ich meine hier den EP8 von Shimano) am Ende besser abschneidet, ist nur ein Zeichen des Stillstandes bei Porsche EP. Das Ganze kennen wird bereits von Adidas und 5.10. Dort steht mittlerweile auch Adidas grösser drauf als 5.10 und die Qualität hat deutlich nachgelassen. Mal schaun wie es hier läuft, wie lange es die Marke „Fazua“ noch gibt und wie sie mit den Software-, Support- und Produktionsproblemen umgehen werden. Ich für mich habe meine Konsequenzen gezogen und fahre keinen Motor der Porsche EP GmbH mehr.
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
p.s.: die den 3 Monaten Ausfallzeit habe ich den Händler explizit angewiesen nicht zu sagen dass es mein Bike ist. In der Vergangenheit gab es einen Supportfall da hat Fazua mein Bike abholen lassen und selbst durchgecheckt und 2 Wochen später runderneuert retourniert. Die Motoraussetzer meines Ride50 habe ich den verantwortlichen Produktmenschen von Fazua persönlich in Brixen geschildert und im Anschluss auch meine Logfiles zur Verfügung gestellt. Die Unfahrbarkeit durch die Aussetzer war dann auch der Grund warum das Bike im Oktober zum Händler ging. Ich wollte im Herbst 2022 den "Standard-Support" kennenlernen den jeder Kunde bekommt, nicht die "VIP-Variante". Die Realiät beim Support sieht aber leider ganz anders - auch wenn die Herren in der Chefetage bei Porsche EP nicht gerne hören/sehen wollen. Nebenbei: 2 Händler in meiner Nähe die bis letztes Jahr noch Fazua-Bikes geführt haben, haben 2023 keine Fazua-Bikes mehr im Laden stehen und wollen auch keine. Auf Nachfrage liegt das einerseits an der Zuverlässigkeit des Antriebes und andererseits am schlechten und teil "überheblichen" Support. Wenn sich ein Händler nicht mehr damit "rumärgern" will, dann sollte das einem auch zu denken geben. Das Potential vom Fazua-Antrieb war 2020 da und hat auch mein Interesse geweckt, deshalb wollte ich ihn fahren. Aber vielleicht hätte die Firma organisch wachsen sollen und. nicht von einem Grossen geschluckt werden.
@mr_eit
@mr_eit Жыл бұрын
p.s.s.: dadurch dass ich keinen Händler mehr in der Nähe habe kann ich gar keinen Fazua-Antrieb mehr fahren, selbst wenn ich wollte. Was ich seit Anbeginn sage (macht Probefahrten, kauft nur Bikes von Marken mit Händlern die in eurer Nähe sind) gilt auch für mich selbst
@rocconeumann6671
@rocconeumann6671 Жыл бұрын
@@mr_eit Hallo Roland. Vielen Dank für deine Aufklärung zum Thema Fazua. Ich denke diese Antwort bist du deinen Fans einfach mehr als "schuldig". Gern hätte ich diese Aussage auch unter meinem Post im vorletzten Video gelesen. Sorry, falls es stänkernd rüberkam, das sollte es keinesfalls. Wobei "gern" natürlich der falsche Ausdruck ist...denn dieser Lauf der Dinge ist wirklich mehr als ärgerlich. Das solche Entwicklungen, Konzequenzen mit sich ziehen, versteht sich. Wichtig ist die transparente Kommunikation. Also denn, maximale Erfolge bei der Horizonterweiterung in neuen Gefilden. Mach weiter so, bleib wie du bist, wir zählen auf dich. 🥸👍MfG Rocco
@jakob8741
@jakob8741 Жыл бұрын
​@@mr_eit Ich habe hier auch von einem Händler gehört, dass er die nicht mehr vertreibt. Aber: die Probleme mit Support und Lieferzeiten kannst du jederzeit auch bei einem anderen Hersteller bekommen; das betrifft ja praktische alle international gehandelten Produkte. Hätte ich von dem anfälligen Bottom-Braket vorher gewusst, hätte ich mich nicht für den Antrieb entschieden. Ich dachte ja im Gegenteil, macht der Motor irgendwann Probleme, lässt er sich besonders einfach erneuern. Nur - gibt es denn vom 60er auch derartige Problemberichte? Support ist wichtig, der könnte bei Fazua besser, aber auch schlechter sein. (Kontakt war gut, die Diagnose- und Updatesoftware finde ich gut - bei meinen Geräuschproblemen (mal da, mal weg) war aber vermutlich schlicht ein Lager ausgeschlagen.) Aber das eigentliche Problem ist doch, dass man den Support überhaupt braucht. Bei einem Startup natürlich erwartbar, da müssten die sich drauf einstellen. Nur: welche Chance sollte die Firma haben, wäre sie organisch gewachsen? Die haben die Nische "leicht & harmonisch unterstützt" geprägt, du zeigst ja genau, wie die großen nun dahin vorstoßen. Da hätte Fazua ohne Porsche keine besseren Chancen. Was aber wohl stimmt, die haben es gründlich verbockt. Als Startup die Händler vergraulen ist absolutes nogo.
@karlgrieshofer1963
@karlgrieshofer1963 11 ай бұрын
Schade ist nur, daß der weitverbreiteste Motor (Bosch) wegen scheinbar irgendwelchen persönlichen Befindlichkeiten niemals erwähnt wird, da sollte man als KZfaqr in deinem Format eigentlich locker drüber hinwegschauen können und nicht wie ein kleines Kind ihn nicht mal mehr erwähnen, weil ich beleidigt bin 🤣🤣
@mr_eit
@mr_eit 11 ай бұрын
Also das Kommentar verstehe ich nun gar nicht. Ich bin selbst Bosch gefahren (mein erstes EMtB) und fahre auch aktuell Bosch 🤷🏼‍♂️ Nur ein Beispiel: kzfaq.info/get/bejne/p6mAdLxe3bqzgmQ.html
@mr_eit
@mr_eit 11 ай бұрын
p.s.: wenn du die Video verfolgen würdest, hättest du mitbekommen dass ich kein Fan von grossen Displays am Lenker bin (unabhängig vom Motor) und deswegen auch keine Fahrräder mit grossen Displays gefahren bin. Das hat nichts mit „beleidigt“ zu tun sondern dass an ein EMTB einfach keine Displays gehören (auch dazu gabs übrigens mehr als ein Video). Bosch (und andere Hersteller ebenso) hat das auch mittlerweile verstanden
@DickVanPaiton
@DickVanPaiton 7 ай бұрын
Warum soll der Motor bei höheren Temperaturen weniger Verbrauch haben?
@mr_eit
@mr_eit 7 ай бұрын
Bei sehr tiefen Temperaturen funktionieren LithiumIonen-Akkus nicht sehr effizient und der Energieverbrauch steigt allein wegen de r tiefen Aussentemperatur. Bewegt man den Akku bei dessen "Lieblingstemperatur" läuft er effizienter und der Stromverbrauch ist entsprechend niedriger. meist ist der Unterschied eher hinter dem Komma zu suchen, da der meist weichere und tiefe Boden bei winterlichen Bedingungen mehr auswirkt als die Temperatur selbst, da sich der Akku durch die Nutzung selbst ohnehin selbst erwärmt. Problematisch kann es aber werden wenn der Akku (bzw das ganze Bike) bei sehr tiefen Temperaturen gelagert wird - sehr tief meint Minusgrade - oder die Tour unterbrochen wird und das Bike in der Pause und Kälte auskühlt. Bei sommerlichen Temperaturen spielt das ganze keine Rolle. Der Verbrauch ist also nicht bei höheren Temperaturen niedriger sonder eher bei tiefen Temperaturen höher. Das Video hier wurde aber in der kalten Jahreszeit aufgenommen. Deshalb wurde angenommen, dass es in der wärmeren Jahreshälfte eher weniger wird mit dem Verbrauch als mehr. Im Vergleich zur kalten Jahreszeit also niedriger.
@marcinkjunk
@marcinkjunk Жыл бұрын
Ich liebe mein RISE ❤
@pw8526
@pw8526 Жыл бұрын
Super video. Deswegen Kauf ich mir kein neues e Bike mit angeblich besseren Motor, jeder soll das fahren was ihm persönlich taugt. Stromverbrauch interessiert mich null. Sorry Werbung für mich was da gemacht wird. Hersteller sind gefragt wegen stärkere Motoren . Der Spaß hört auf wenn man beim e Bike Strom sparen soll. Ob ich + - einige km od nicht ist powidel. Unterschied ob ich am Berg wohne od im Flachland wenn ich mit e Bike unterwegs bin. Das ist ungefähr so wenn Stadtmenschen aufs Land kommen glauben sind die besten mit teuren e Bike Marken Räder. 🤣😁😉
@rainerschulke
@rainerschulke Жыл бұрын
Immer noch ist es kein E-Bike! Das ist der typische Äpfel mit Birnen Vergleich!
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