元フロム社員＆Youtuberが2000万もらって作ったゲームの完成度が.....アクションじゃなくて格ゲーやってる気分の難しすぎる戦闘＆全体的に粗が多い内容で今後大丈夫なのか？【地罰上らば竜の降る】
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Күн бұрынかなり辛口のレビューですが、元から辛口でする予定ではなかったです。プレイしたうえでレビューすると結果的に辛口になってしまいました。
あと、事前にレビュー動画上げる旨の許可と、開発者さん自身辛口レビューでも可と言われていたので問題はないかと思われます
Hytackaさんのyoutubeチャンネル
/ @hytacka
★★ゲームブログ始めました。ゲームニュースやまとめ、動画にできなかったネタを投稿していきます動画の記事版みたいなもんなので音を出せないときとかに見てください★★
cabbagegames.com/
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目次
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0:00 先に面白いか否かを評価する
01:51 本作の概要
03:33 タイトルがダサい。損してる
04:22 スピーディーで硬派なアクション
05:22 操作難易度が高い。格ゲーやってる気分
09:27 タイマン形式以外の戦闘なら処理しきれない
11:51 シュールな場面が多い
12:48 最後に言いたいこと
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おすすめの動画
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キャベツのTwitter
/ kyabetsuhuman
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サブチャンネル
/ @cabbage_radio
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#ゲーム紹介
#地罰上らば竜の降る
#ゲーム開発
@user-it9og7yx7f Жыл бұрын
自分もハイタカさんの動画観てて操作複雑すぎてヤバそうと思ってました。個人的にダークソウルの良さは出来ることが絞られてて、それぞれの操作感やモーション、効果音が気持ち良いことにあると思うんですが地罰は真逆なイメージです。
@mick26880 Жыл бұрын
開発者とプレイヤーとの乖離がここまである点がゲーム開発の難しさと開発者の挑戦なんだと思いました
@user-lb1iq8hy3d Жыл бұрын
すごく同意。 現時点でKZfaq内で辛口レビューが少ないのは、開発者がKZfaqで顔を出しているから批判しづらいんでしょう。 実際にリリースされたらSteamに多くの低評価がつくでしょうね。
@user-yb4vu4mq2p Жыл бұрын
@@user-lb1iq8hy3d 開発者の開発中の動画の時点で、難しそうだから心配とか人選ぶから売れないだろうとかせめてプレイヤーに操作覚えさせるところはもっと気を使ってほしいってコメントで言われてた。コメントの言葉使いがきつくなかったのは確かだけど濁してはいなかったし結構目につく程度にはいました。
@user-ws4ig1ck1r Жыл бұрын
正直「僕の作った最強のゲーム」がすごすぎてちょっと熱量多くてついていけない感じ 売れるゲームってゲームする人との価値観が合うかどうかもすごく大切だと思うのでいろんなところで「ん？」って感じます すごいこだわりがあるんだなぁって伝わるんですけどこの人のファンや応援者ならいいかもしれませんが知らない人からしてみたら なんか暑苦しいというか敷居が高すぎる。 フロムゲーって確かに操作が最初はめんどいかもしれないけどなんだかんだ直観でできるようになるんですよね。 これはなんかすごくいつも考えるので長時間夢中になるのは無理です。 素人からの意見ですが買うのは素人なので売れないと思いました。
@user-su8vp7mr3u Жыл бұрын
@@user-lb1iq8hy3d 実際にコメントしたことあるけど、あの人賞賛米にしか反応しないのよね・・・ちょっと辛口かな？って米したことあるけど良いねすら付かなかったぞ・・・
@user-wq1fv8ld6u Жыл бұрын
@@user-su8vp7mr3u これに限らず物事って悪いことの方にこそ注目しないといけないんだけどね それやばいパターンだわ
@kedama8681 Жыл бұрын
めっちゃ丁寧なレビューで好印象 ハイタカさんも頑張ってほしいな
@YT-um9qy Жыл бұрын
実際、世に出る企業のゲームはどんな神ゲーでも迷走しているとこや開発途中の試行錯誤なんてユーザーが見れる訳ないからその部分も見れるし体験できるのはある意味贅沢かもしれない。 ゲーム自体はまだまだ完成とは程遠いけどこの体験版からさらに良くなっていく姿を見たいので製作者さんには頑張って欲しい。
@sond5891 Жыл бұрын
タイトル覚えられないから「世界一面白いアクションRPG」にしてほしい
@kazina6866 Жыл бұрын
めちゃ笑いました
@user-or8go3nk3v 2 ай бұрын
ふりーむにありそう
@sK-cs1pz Жыл бұрын
フロムゲーの「一見無理そうだけどプレイしてるとなんか出来る様になる」の範疇を超える難易度っぽくてストレス凄そう。
@raider2453 9 ай бұрын
それはプレイヤーの腕次第なんでね ゲームの上手いゲーマーがやってできるかどうかが重要 売上を気にする大手企業じゃないんだから売上は無視して面白さを突き詰めていい
@user-nh1xw8ze2c 3 ай бұрын
@@raider2453 持論すぎて草 売上気にせず好きに作れとか偉そうに言ってるけど 売り上げ気にしてるに決まってんじゃん
@raider2453 3 ай бұрын
@@user-nh1xw8ze2c なんで？ インディーゲーなんだから売上なんか気にしなくて良いんだよ
@user-oq3ie3ui2t 3 ай бұрын
@@raider2453これはユーザー目線でもそうやな。下手に企業みたいに売上気にして劣化ゲー作られるくらいなら自分が好きなもの詰め込んで欲しいわ。
@user-lj7wo5le5o 3 ай бұрын
@@raider2453 それはおかしい。 なら値段が無料に設定されてないと。無料発売の予定がないなら「このゲームで儲けを得られるほど評価されてみたい」という思いがあるのは確かなわけで 逆に「儲け重視で面白くなくなる」、つまり売れるけど面白くないの実例ってなに？面白くないなら売れないじゃん
@user-gl3dt9dw1w Жыл бұрын
言ってることがわかりやすくて納得感が凄い…
@Galaxy__Guy Жыл бұрын
「作ってる過程を動画にして逐一報告する」というのが、「なんだかよく分からないけどすごいものを作っている！」という印象を視聴者に持たせすぎてどんどん虚像が膨らんでいった感じするよわ 結局ソロ開発のインディゲーって考えれば、まあこんなもんだよねと
@user-lb7zd2oh6u 3 ай бұрын
面白い考察
@rt-ll9eb Жыл бұрын
ゲームそのものよりも、開発過程がコンテンツと化してるイメージある
@user-nw3nx3kx7o Жыл бұрын
正直RPGじゃなくてPvPの闘技場として完結させた方がみんな幸せだと思う
@pocca3570 Жыл бұрын
この一文で開発者死んじゃうよぅ
@simanokoful Жыл бұрын
現状を一言で表してますね。 まさに自分はその視点で見てます。 この操作の難しさを今後どういう形で改善していくのか。あるいは、ターゲットからライトユーザーを切ってコアユーザーに絞っていくのか。ここはゲームが腐っても商業であることで、やりたいことと売上の天秤が生じるところなので個人的には今後どうしていくのかをハイタカさんが視聴者に伝える動画を楽しみにしています。
@user-es4tp1uj6m Жыл бұрын
@@user-nw3nx3kx7o グラディエーター好きだったんで待ってます！
@user-mr7cy3xf1u Жыл бұрын
人の心なさそう
@rWbtIijdNJ Жыл бұрын
ソウルシリーズへの対抗心から戦闘の奥深さを出そうとした結果、逆にソウルシリーズのシンプル操作で奥行きのあるゲーム体験をさせる凄さを思い知らされるという。
@AO.MURASAKI Жыл бұрын
ソウルシリーズの対人に重点を置いたゲームって感じで、これが攻略になってくると正直しんどいかもね 恋愛も戦闘も駆け引きが多いと純粋に楽しめないかなあと言う印象
@nk-bb7vy Жыл бұрын
RPGって戦闘回数が多くなるので疲れてしまうのは受け入れるにしても、ストレスを出来るだけ減らしてあげないといけないので操作感がシンプルなのは必須なんですよね。もしくはプレイが上手くなった時に、次はもっとうまくプレイをしたいという欲求を満たせてあげる仕組み。 ジャンルは違いますがdmcシリーズがそう。 ソウルライクにしたいがあまり、難易度の高い引き算ゲームなのに操作が難しいという良くない組み合わせ。 基礎がシンプルでやれる事が増えるのが楽しさのアクションRPGなのに、基礎が難しかったら技が増えても基礎操作に差し込むエフェクトやモーションが変わるだけで面白くないんですよね。
@kaji9816 Жыл бұрын
@@nk-bb7vy なんていうか、悪い意味で学者肌の開発者さんですよね。デートしたら会話を楽しんで自分を出す、アピールするのではなく映画とかゲームの説明されるような。 あとはストーリーの深さもそこまで‥。モンハンの古龍を正誤はどうであれ、メタ的に説明も出来なさそう。
@Kokoronodendousi Жыл бұрын
@@kaji9816 それ出来る人いるんか?
@user-eo2vy3ur1e Жыл бұрын
アーマードコア新作に対する不安がまさにそれです ソウルシリーズでブレイクするまでフロムが苦戦していた理由は操作の複雑さだと思っていたので 新作アーマードコアではどんな操作感になるのか
@mikan2010ful Жыл бұрын
プロデューサー ディレクター プランナー デザイナー プログラマー などなど ゲームを作る会社の人たちが分業制にしてるのは単に開発スピードやそれぞれのクオリティーの為だけでなく、 冷静に全体を見る役割の人が必要なんだなと思った
@user-ys5dh5ul2t 3 ай бұрын
なるほど
@TatsunamiKomekue 2 ай бұрын
任天堂が大きくなったのは 超有能なディレクターが沢山居たからね
@humitukix Жыл бұрын
説明が分かりやすく、批判的過ぎず、応援しているのも伝わって私も興味が湧きました。
@hikakintveverymonday Жыл бұрын
開発の動画ずっと追ってたからこんなに有名になってて嬉しい。 動画見ながら思ってたこと全部指摘されてて尚嬉しい。ダサい、ムズイ、自己満。 やっぱ社会は一長一短が組み合わさって完成するんだな。 この人のアイデアとかこだわりに掛け算できる人たちと協力したら良いものが生まれるんだろうな。
@user-sx4ve6jh5h Жыл бұрын
比較的簡単な操作でスタイリッシュな戦闘ができるゲームを作るのって大変なんやろうねぇ。個人的にはmarvelのスパイダーマンくらいの操作難易度とスタイリッシュさが欲しい
@xxx-gs8jl Жыл бұрын
SEKIROの、 初見では雑魚戦でも苦戦して長引くのに慣れれば秒殺できる調整のすごさ。
@user-ol1du4if9c Жыл бұрын
世界一のゲームを作るって言ってないよ。勘違いさせたから挨拶かえるわ、て言ったのがこの人の性格とかやってきた事だと思う。
@bosutonn Жыл бұрын
フロムではたらいてましたーなんか働いてたら怒られたので辞めましたー 辞めてぼくのおもいどおりのさいきょうのゲームつくるので今人気のユーチューブで制作過程みせまーす。 ほっといてさしあげろ
@user-mn6ok3fk9k 2 күн бұрын
元〜社員＝クビにされた無能だからな
@CattleyaSR10 Жыл бұрын
はいたかさんの配信とか動画は好きだから成功してほしいファンとしての気持ちとやってみての操作とかのゲームとしてのモヤモヤ感があったって感じやわ
@user-xn2zm2wy4y Жыл бұрын
42分凄いなぁ。 自分の体験版最後まで遊びましたが、やりたいことを詰め込みまくって非常にかっこいいのはわかりますが、選択肢が多すぎて困るだろうなって言うのはわかります。 ソウルゲーの凄さを理解できる。
@user_uwkm7pad9 Жыл бұрын
「戦闘中に敵の目を盗んで、スタートメニューを押して操作を確認するってのも面白いかもしれません」って言ってた時点でこれはあかんかもってなった
@itom-tom3501 Жыл бұрын
それはあかんなぁ…w
@user-bf5jz7vy5u Жыл бұрын
戦闘中に手引書を読む戦士が居るかって話よね
@user-gl3fd2bg3k Жыл бұрын
直観的な動きめっちゃ4んでてワロタ
@amesupiiii Жыл бұрын
大気圏突入してる最中にガンダムのマニュアルを読み漁るアムロじゃないんだからさぁ
@yuzu-lj9bw 2 ай бұрын
@@amesupiiii例えワロタ
@Te-Tora Жыл бұрын
開発チーム2人でこのレベルのゲームを作れるのは素直にすごいよなぁ 体験版でもっといいゲームに進化してくれることを願ってます
@NemousBird Жыл бұрын
これが体験版だろ
@user-oj5od1ye2c Жыл бұрын
@@NemousBird だからこの体験版でもっといいゲームに進化してくれることをって意味だろw 寝ぼけながら書いてんのか
@NemousBird Жыл бұрын
@@user-oj5od1ye2c コメ主の日本語がおかしいだけだろ なんだてめぇ？頭湧いてんのか？笑
@vr7844 Жыл бұрын
笑った。
@Darubana Жыл бұрын
プロとして活動しているんだから 〇〇の割に凄い ←これ言われてる時点でその程度ってことでしょ 正直日本のインディーズゲームは遅れをとっているとしか
@047AN Жыл бұрын
だいぶ過去の制作動画を何本か見たことがありますが、 戦闘面へのこだわりが強すぎてストーリーとか殆ど考えてないよねって思いました。 目指す先がRPGなんだから演出面も作り込んでいかないと未完のまま資金が尽きそう。
@user-jg9gn9ol9k Жыл бұрын
それは雇うんじゃね？わら
@user-wb2pq8ul6w Жыл бұрын
いやぁ同意。話題になったけど、時間が経ちすぎてみんな興味なくなってきてるのも致命的
@phashiva4494 Жыл бұрын
制作過程を見せて話題を集めるにはちょっとロングスパンすぎる、完成が2025年て・・・
@cock_ring_applehead Жыл бұрын
そりゃ同じような戦闘作成動画をずっと３年もダラダラ続けてるんだから飽きるよw
@yukkuri00 Жыл бұрын
あの動画見てたけど、制作過程が長すぎてイマイチ進んでんのか分かんないとかは、あるかも
@kirin2033 Жыл бұрын
ここまで詰め込んでるインディーとしては、完成早いほうかなと思った
@user-lp1nv8gx4q Жыл бұрын
ゲーム制作の映像で食っていこうとしてる訳で、完成したゲームを作ろうと思ってないと思う アセットを購入して、講談社を騙した訳ですから
@user-wy7nh8kc8v Жыл бұрын
開発中の動画見てなんかモヤモヤしてたのを全部言語化してくれた。まじ感謝
@user-cb1wc9jm9g Жыл бұрын
だいぶ前からひたすらゲーム論ばっか語って、流される映像が変わり映えしなくなってきてたし残当としか思えんのよな
@ZyoAISim Жыл бұрын
地罰プロジェクトの現段階での進行度は5%程度でしょうが、恐らくもう既に技術的限界にぶち当たったのでしょう。悲しいことですが…。
@user-sq9cz3oo7h Жыл бұрын
個人作成のゲームでここまで注目されてるのは稀よな、その上体験版のレビューでここまで有名な人に取り上げられてるし、ぜひ吸収して教科書の端っこに乗るコラム的な存在にでもなって欲しい
@inry1518 Жыл бұрын
KZfaqの才能はあったかもしれないね
@AgePon-oq1is Жыл бұрын
まさかにガチレビュー。作成者さんへのリスペクト、愛が分かる。 このゲームをガチでより良くしようとしているのが分かる。
@NemousBird Жыл бұрын
愛はそこまで感じませんでしたけど…
@NemousBird Жыл бұрын
@みりたむ 動画のクオリティ上げることを考えたら改善箇所くらい言うだろ笑 ボロくそに叩くだけの動画制作者よりそっちのほうがいいのくらいわかるよね？笑
@user-qq3ti9jp8d Жыл бұрын
@@NemousBird 君色んな人に突っかかってるけど暇なんだよね………
@inad6126 Жыл бұрын
@@user-qq3ti9jp8d 衛門とかそっち関係だから、触れんほうがいいよ まともに相手するだけ無駄や
@user-bu2qg2jd2y Жыл бұрын
とにかく噛みつきたいだけのアンチが勝手な自分基準で愛について茶々入れてんのの滑稽すぎて草
@akiaki1983_6 Жыл бұрын
こきおろすだけのレビューじゃなくて良かった 想像以上に受け入れられてない感じあるから、これからハイタカさんがどうしていくのか注目したい
@user-yy1my5rc7q Жыл бұрын
2人で作ってるらしいけどインディーゲームでこんなに注目されてるのは凄いわ とりあえず買ってみるかなって層もいると思うし頑張って欲しい
@mol54 Жыл бұрын
@@rimarama_niziu 個人と企業を比べるな
@user-bg6mv4dd5l Жыл бұрын
@@mol54 ？？？ 消費者は面白い方を買うだけだろ
@koko_koko_ko Жыл бұрын
@@user-bg6mv4dd5l 買う動機はそれだけじゃない。 そもそもここで別会社の別ゲーの名前を出して、比べる様な発言だったり宣伝をするのは場違い。 お前のその発言も場違い。
@dobukasugaa Жыл бұрын
2人で作っててすごいって話なのにどうして企業と比べるのか バカなのか あ、バカなのか..（納得）
@Zensei383 Жыл бұрын
インディーズの意味知らなそう()
@user-lx5ut9bp6h Жыл бұрын
操作がすごく難しそうですね。これ見てると隻狼の体幹と弾きってシステム優秀だったんだなと再確認させられます。
@NemousBird Жыл бұрын
隻狼って制作者がかなり削ったんだと思うけどほぼ1ボタン1アクション だけど以外と操作数多いからわいはあれくらいのコマンド数が限界やな 4ボタン＋上のボタン4つでまず8このコマンドを身体に覚えさせるだけでけっこう大変 ストリートファイターとかは実はコマンド＋パンチとコマンド＋キックの2つの組み合わせしかほぼないから操作を覚えること自体はめちゃくちゃ簡単 勝とうとするとフレーム数とか覚えるのが大変なだけで
@user-wu4ih5od8u Жыл бұрын
基本的な操作は二つだけなのに隻狼の戦闘の楽しさは異常
@YoRHa_0858 Жыл бұрын
@@user-wu4ih5od8u操作覚えるのが簡単だけど、奥が深いってすごいんだな
@user-qp2jo7uw8f Жыл бұрын
@@YoRHa_0858 でも同じフロムのACは操作ゴチャゴチャしてて人選ぶけどハマるとクッソ楽しいっていうね どっちも好き
@YoRHa_0858 Жыл бұрын
@@user-qp2jo7uw8f だから人は皆闘争を求めるのか…
@user-nc2og1ew9q Жыл бұрын
作ってる人の動画をずっと追いかけてたけど、ワイが言いたかったことをキャベツさんが全て指摘しとる 開発者さんが、真面目で真剣だから「タイトルダサくて売れないよ」とほコメントに書きづらいんだよね
@user-ko3hq6bl1t Жыл бұрын
それはもう散々突っ込まれて自覚してるけどどうしても変えたくないこだわりがあるみたいだから今更みんな触れないんじゃないかな
@user-fp4mk9bb6j Жыл бұрын
最初はコメント書かれてたけど、タイトルはどうしてもこだわりがあるらしいから皆んな諦めてる。
@user-jz9pe6ew8b Жыл бұрын
マジでダサいと思う、タイトルの字を見ても音で聞いても理解出来ないむず痒さがある。
@hamada8997 Жыл бұрын
語呂が死ぬほど悪い上に略しづらすぎる
@AraNyaN Жыл бұрын
せめてタイトルとサブタイを逆にしてほしい
@user-wc8ez7iy7d Жыл бұрын
操作が難しい、と言うより一般大衆にとって爽快感を感じることが不可能なほどに煩雑、と言う状況だということがよくわかりました。地罰など、よくわからない仕様をなくして、攻撃と防御の方向に特化するだけでもプレイ中に意識することが一つになり没入感も生まれるのかと。
@user-hl3oh2mk6d Жыл бұрын
やっぱりフロムのすごさを思い知らされたなぁ。格ゲーみたいな難しい操作無しであそこまで多種多様な難しさと面白さの融合品を作っている。
@misosiru02 Жыл бұрын
問題点を述べた上で解決策の例もあげる なんとすごいキャベツだろうか
@user-tf6kc6sv7s Жыл бұрын
全編を通して愛があるコメント 観ててほっこりしますね
@user-sf8gr2tt6h Жыл бұрын
@@user-tf6kc6sv7s愛があればサムネに売れないな、、、なんて書かなくないかい？
@user-ld8et7kj2y Жыл бұрын
@@user-sf8gr2tt6h 普段かなり言うからね、今回はマイルドでしたよ
@user-sf8gr2tt6h Жыл бұрын
@@user-ld8et7kj2y いつもと比べてどうかというより、愛は無いんじゃないかと言いたい、少なくとも見ててほっこりは全くしなかった
@tamago1214 Жыл бұрын
@@user-sf8gr2tt6h そういう愛じゃないと思うよ。どこに愛があるのかとか何愛なのかがそもそも違う気する。
@Etori_Eto_Etori Жыл бұрын
自分も同じようなミスしたのでこうなるだろうなとは思ってやした 特に制作期間デカいとポカした分の落ち込みえぐいですし、どうか病んで折れないで、ゆっくりしっかり大衆ウケするものになるよう調整していって欲しい
@user-gd7hx8rv7n Жыл бұрын
作品に対する肯定的な意見の8割が「こんなゲームを少人数で完成させるなんてすごい！」系な時点でお察しだよね
@pocca3570 Жыл бұрын
それ
@unknownuserone Жыл бұрын
そもそもお前らプレイしてないじゃんwww
@user-qp2jo7uw8f Жыл бұрын
購入する人はそんなことより面白いかどうかだからなぁ じゃあ買わなきゃいいやんって言う人もいるけど結局は自分でプレイするまで判断なんてできないし なるべくなら買って後悔したくないしなぁ
@user-ee6uk5yt9r Жыл бұрын
何人、何円かかっても面白い方が正義の世界だしなぁ
@user-te2qw5zx4j Жыл бұрын
@@unknownuserone ならもっとプレイしたくなるようなタイトルと分かりやすい概要にしてくれ。
@user-fx4hl5ld7n Жыл бұрын
なんかコア向けのゲーム好きな人にありがちな「難しい」と「窮屈・不便」を履き違えてる人が作ったゲームだなって印象 このゲーム作った人の動画観てるとそれをひしひしと感じる
@mapiya8774 Жыл бұрын
講談社のレビューで窮屈だって言われたのでそこを反省して今修正をしています 体験版はあくまで体験版だそうです
@rimarama_niziu Жыл бұрын
シコシコ公開オナニー
@inry1518 Жыл бұрын
プレイしたの？
@user-jw4fu2ok5v Жыл бұрын
はぁ
@Apopoipoi Жыл бұрын
ゲームが難しいんじゃなくて操作がややこしいんよな あと理不尽なハメ要素があったりその辺が良くない気がした
@yomichimaki2635 Жыл бұрын
この人が講談社に応募する前、チャンネル出来立ての頃から見てたけどこだわりが強すぎて会社辞めたんやろうなぁって感じでした。戦闘システムとか最初からごちゃごちゃしすぎてて、整理できるんかな？という思いで見てた。講談社から1000万貰う前にチャンネルみた会社から声をかけられたりしてたし、言ってる事と公開されてた要素はすごく面白そうなんだけどなぁ。
@user-le5cv9gj2q Жыл бұрын
すげえわかる。名前とか変えないのって言われた時の反応も確か「元々これで決めてるんで」っていう感じじゃなかったっけ。本人は最高の体験をって言ってるけどどっちかっていうと本人のマスタベをひたすら「お前もこれ気持ちいいよな？」ってされてるだけ感ある。
@user-es4tp1uj6m Жыл бұрын
@@user-le5cv9gj2q それで「おお、気持ちいい！！」ってなるのが名作 これは単純に気持ちよくなさそう…
@user-yx9sd8uj2y Жыл бұрын
@@user-le5cv9gj2q （俺的に）世界一位面白いゲーム、を作ってるだけよな プレイヤーの事はほとんど考えてないし批判的な意見全部スルーだったから絶対面白くはならないと思ってたわ
@user-nh3iw7yw9h Жыл бұрын
地罰で吹き飛ばされる時のラグドール調整難しそう
@Takezaki-gv6fb Жыл бұрын
こうやって夢を持って挑戦するのはほんとすごいことだと思うわ
@NemousBird Жыл бұрын
むしろ夢もなく一生すごすほうが地獄すぎるしわいからしたらすごいわ
@user-sp1fv1md5v Жыл бұрын
何だこのとりあえずヨイショしたい アバウト過ぎるコメはよぉ
@user-lu5ml2gq8q Жыл бұрын
@@user-sp1fv1md5v アレだよ、夢ってええやん？
@user-kw7ke6nd8t Жыл бұрын
@@user-sp1fv1md5v じゃあ夢バトルしようぜ!
@user-yo3dj2yh9x Жыл бұрын
@@user-kw7ke6nd8t 俺の夢はアメリカ大統領だ!
@fashion_ysl Жыл бұрын
初期の方から知ってたけど、まず最初に引っかかったのは「世界一面白いゲームを作る」というところ。そういう気概で取り組むとかなら立派だと思うけど、それをテーマやコンセプトにするのは目立ちたがりのイタさみたいなのを感じてた。そこにきてこのタイトルだからね。一貫してイタいオタクが張り切ってるって感じが購入意欲どころか応援する気持ちも削いでる。
@user-nw3nx3kx7o Жыл бұрын
ゲーム作りたいっていうよりは巨匠ぶりたいってのが投稿動画からにじみ出てて、細かく承認欲求満たしてるうちはもう完成しないと思ってる ポエムみたいなタイトルが何よりの証拠かと フロムの対人もしくは対NPCが好きなのは分かるけど、とてもじゃないけどゲーム世界観を生み出すセンスが壊滅してるというか持ち合わせてない人が頭っていうのがダメそう 多分RPGは別に好きじゃないんだろうね
@user-ju8eq5bz7s Жыл бұрын
確かに動画見てる限りだと自分に酔ってる感じが滲み出てますし批判的な意見も聞いてるのかなって首を傾げたくなりますね。
@user-cr7vv4ks8q 4 ай бұрын
有名なゲームメーカーでもそういう人間が作ったゲームは駄作って評価になるからね。 FF15とか。
@user-wt9ly9ey2d 3 ай бұрын
@@user-cr7vv4ks8qまともにプレイしてもいねぇクソ野郎がff15も批判してんじゃねぇぞ
@mitake7724 3 ай бұрын
俺はやりたい事に一生懸命で、失敗を恐れず挑戦すること凄いと思ったよ。 元社員とはいえ、個人でこの技術力なら巨匠ぶるに足る説得力があると思う 少なくとも、技術も無ければ叩くだけの人よりはよっぽど凄い ただのユーザーである俺らはゲームを作るって難しさは分からんから何とでも言えるだろうさ "KZfaqrがゲームを作ってみた"って内容だけで本来ならすげえ事だと思うのに 素直に褒めれず、ゲームとしてのクオリティだけを求める🧀🐮ばかりで悲しい
@user-motti- 3 ай бұрын
@@mitake7724わざわざチー牛とか言う必要ある？
@Scotch521 Жыл бұрын
敵がシステムを完全に理解した動きをしてくるのがキツすぎる QTEを連続してやらされている気分になってこのまま製品版になっても買わないかな
@user-cr7vv4ks8q 4 ай бұрын
これじゃ筋金入りのヘビーゲーマーくらいしか買わないんじゃないだろうか。
@user-ph1xs2qn1n Жыл бұрын
一つのゲーム作るのに2人でメチャクチャ頑張ってると思うし、素直にすごいと思う
@user-cb8jn6ge6v Жыл бұрын
열심히 하면 대단하다고 말하는 것은 초등학교까지라고 생각합니다😂
@NemousBird Жыл бұрын
こういう3Dゲームはアンリアルエンジンで簡単に作れるし、アセットっていうモーションやかっこいい3Dのキャラやらモンスター、美しいステージやマップ等いろんな素材が安価で売ってるから今の時代一人でも全然作れるよ
@user-ip2xj6gx9z Жыл бұрын
@@user-cb8jn6ge6v 作ってねぇ奴がゴチャゴチャ言うな😂
@Andy-tb5cx Жыл бұрын
@@user-cb8jn6ge6v 日本人
@user-yx5dx3sd3v Жыл бұрын
@@NemousBird んな訳ないの草
@BreakInTheClouds Жыл бұрын
この企画、かなり初期から追ってるけど言われてることほとんど同意できる
@yayu6199 Жыл бұрын
インディーズなのに、販売前からこんなに注目されてるのは凄い
@user-lp2wr2pf4b Жыл бұрын
角川が出資してるしファミ通で記事も書いてもらってるしこけてもらっちゃ困るんでしょ
@NemousBird Жыл бұрын
注目だけされておもんないって１番ダサいパターン笑
@rai_2180 Жыл бұрын
@@NemousBird まぁ無関心よりはマシ
@user-kp7oe6zp1z Жыл бұрын
@@NemousBird 色んなコメで批判してるけどなんかあったん？講談社のやつ落ちちゃったん?
@NemousBird Жыл бұрын
@@user-kp7oe6zp1z 自信があればそもそもそんなの送らないだろ笑 単純におもろそうな点が皆無だからそれを書いてるだけ 何をムキになってるん？笑
@user-iv3cv7jp6w Жыл бұрын
7:15 敵の動き殺意高すぎてガチ笑った
@jiw6539 Жыл бұрын
ゲームのワンパンの初期環境
@mir365 Жыл бұрын
インディーズでこんなに注目されてるのは凄いけど 製品としてリリースされる頃には忘れ去られてると思うｗ
@takahiro1886 Жыл бұрын
ここまで作っただけすごい！って言ってる人、「作っただけ」って言ってる時点でほとんどがお金出してまで買わないだろうから、 無駄に褒めるのはやめた方がいいと思うわ。
@tuktyf-maqrun-2nutRa Жыл бұрын
とりあえず世界1面白いアクションRPGになれるとは思えなかったし、製品版買いたいとは思わなかったなぁ…
@user-gq4wp5br3p Жыл бұрын
生成AIとアンリアルエンジンなどのプラットフォームが出て誰でも比較的簡単にコンテンツを作れる時代。 クリエイターと消費者が一緒にコンテンツを作っていくコンセプトは割と新しくて面白いと感じました。 これはトレンドになって行くと思います。
@iy9299 Жыл бұрын
AIが色んなモーションや3Dモデルも作ってくれるようになるとさらに活気付きそうですよね。現状だと有料、無料のプリセットを繋ぎ合わせて作成されているから、大手アクションゲー厶に比べるとオリジナリティに欠けて見えてしまいます
@mypacePC Жыл бұрын
今はもう2Dゲームなら全部AIでできる
@suzuha_lilybell Жыл бұрын
キャベツさんって「このお姉ちゃんｴｯｯｯ！」とか言って喜んでいる時は分かりづらいけれど、ゲームが心から好きなのだろうなと思えるし、レビュアーとして他者に伝えるのがお上手で独自性もあって、めっちゃカッコいいです。 キャベツレビューの特徴は、細かく具体的な感想から段々と全体的な話や周辺の話、自身の考え、最後にまとめへと繋げていくところかな。 「ここら辺は後でお話ししま～す」がないから聞きやすいんですよね。
@alicegrimo6510 Жыл бұрын
ゲームを作るんじゃなくてユーティリティを作ってる感 この素材集をもとに選択と集中してゲームを作るならわかる
@user-pw1bj4pl3z Жыл бұрын
攻めが強そうだから格ゲーですが、ギルティギアのバースト的なのがあれば切り返しがそこそこ楽になりそうですねー
@user-ff6gs1ih5q Жыл бұрын
こう見てみると“面白いゲーム”を作ることの難しさを素人ながら感じさせられますね
@user-xy3hv3ki6f Жыл бұрын
結構昔に友達が人身御供的にダウンロードして遊んでたのを見たけど、格ゲーみたいなゲームってのはマジでその通り。だからこそ格ゲー界隈の日本最大手のカプコンが思いっきりカジュアル方向に舵切ったのも、このゲームの逆風になるだろうなと確信してる。操作むずいゲームには好き者しか集まらないし、システムが面倒なゲームにも好き者しか集まらない。「人を選ぶゲーム✖人を選ぶゲーム」の掛け算がここで起きてるから、今のままだとマジで誰もハマらないと思う。
@user-dl4pl5cu7m Жыл бұрын
最初はゲームの作り方を一から説明しつつ世界一面白いゲームを作るって目標に期待感があったから見てたけど途中からプレイヤーのことを全く考えてない感じが出てきて見るのやめちゃったんだよなぁ…
@user-cq3er9my5r Жыл бұрын
やっぱりゲーム開発って難しいんだろうなって。自分が最高だと思うゲームを作ろうとすればするほど万人受けから遠ざかってニッチなゲームになりがちで、新しい要素を作って挑戦することがリスキーでばかばかしくなるんじゃないですかね。 ゲーム作りでこけない方法はウケているゲームの真似をすることなんだろうなと。ただボロクソに批判すると新しい挑戦をする開発者が減ってしまうので炎上はせずに無事に開発を終えてほしい・・・
@computerf.7204 Жыл бұрын
それな でも収入ほしさに似たようなゲームじゃなく自分が作りたいものどんどん作って欲しい
@kh9598 Жыл бұрын
昔マーケティング担当の人が同じようなことを言ってました、おもしろいと売れるは違うと。個人がやりたいことを盛り込んで成功するのは世間も同じ価値観を持ってるときで、大体はそんなことはないのでリサーチしないといけない。 周りにダメ出ししてもらわないといけない。ただ本当にごく一部、そういう事をすべて吹き飛ばすようなものが産まれるときがあるんですよね。クリエイターはどっちを目指すのが正しいのかは正直わからないです。
@user-wx2km2wl8r Жыл бұрын
アーマードコアとか果ては鉄騎とか操作大変なゲームはあるし、こういう尖ったことやれるのはインディーズのいいとこでもあるけど、広く受け入れられはしなそうかなぁ。 装備とかキャラとかビルドとかでもう少しやれることを分けたら、だいぶとっつきやすくはなりそうですな。
@topparuta Жыл бұрын
シンプル操作で普通に遊べて、拘りたくなった人にはより細かい行動ができるよ！ってのがいいんだろうけど 制作者目線だとゲームバランス面とか難しいんだろうな
@tomozomr.661 Жыл бұрын
ソウルライクゲーって最近めっちゃ多いから、その中に埋もれないようにしたいっていう気持ちとか、今までのソウルライクゲーにはなかった新鮮さを追い求めたあまり複雑になりすぎちゃったし、本来のソウルライクを見失ってしまってるのか。 てかキャベツさんの分析わかりやすいな笑 ゲーム開発ってやっぱ複数人でやったり、プレイヤーの求めてるものを聞いたりする必要もあるんだね。 こっちまで勉強になる良い動画ですねこれは。
@loubel_white Жыл бұрын
格ゲーのような対人にするにしても、 ”ライン”という概念がないから、 強い行動にしか読み合いが発生しなさそうなのが辛い。
@yuyuyu1016 Жыл бұрын
世界一面白いアクションRPGを目指すには万人受けは必須よなぁと
@iatiranukiawak Жыл бұрын
それなすぐる
@user-qf6km1zn5x Жыл бұрын
でもフロムは万人受けしないものを出して世界取ってるわけで…
@yuyuyu1016 Жыл бұрын
5:34
@user-nw3nx3kx7o Жыл бұрын
「世界一面白いアクション」のストーリーは普通かそれ以下のRPGってことだと思うよ ストーリーがもう含めて世界一おもしろいはまあタイトルの時点でかなり無理っぽいだろ まあ目指すのは自由
@user-gj6ve3kg3q Жыл бұрын
@@user-qf6km1zn5x 世界取ったのは万人受けしたエルデンリングな、、、
@sa-ep9jk Жыл бұрын
クオリティの高いファイナルソード感がある
@user-gf8vj6ed4t Жыл бұрын
「世界一面白いアクションゲームを作るってコンセプトに作られてるんで好きな人だけやればいいってもんでも無いと思う」「大衆が楽しめるって事は大前提ですし売れなきゃ世界一面白いって言えたものではない」 すごく共感できる部分だと思った
@esc8850 Жыл бұрын
最初にできることは少なくしてスキル取得制にしてステップを踏んで慣れる様にすると最終的に多少複雑でも着いてきてもらえる ただしそれには相応のボリュームが必要なのでインディーズでは厳しいかもしれないが
@user-px2fu4mp9r Жыл бұрын
完成まで漕ぎ着けたら、それだけで凄いと思います 正直、未完のまま企画が終了すると思ってるんで
@user-zx4ux3nz7o Жыл бұрын
それだけですごいってほんとくそ
@user-ur3iw3qe5b Жыл бұрын
たまに何回かKZfaqで見かけることがあった時は面白そうじゃん？と思ったけど、実際形にしてプレイヤーがやってみるとここどうなん？ってところがやっぱ沢山出てくるもんなんだなー
@_foxhound5135 Жыл бұрын
自分もプレーしましたが、全てにおいてキャベツさんに完全同意。 期待してたが故にガッカリが勝った。 まだまだ開発頑張って欲しいです。 そして、メーカーが作るゲームがどれだけ凄いか再認識。
@yukia719 Жыл бұрын
全く同意。 ハイタカさんやる気もあってすげぇなとは思うんだけど、申し訳ないけど売れるとはとても思えない…。
@user-mx5gn9xc6q Жыл бұрын
このゲームやって思ったのはもっと攻撃の相性を分かりやすくして欲しいって思った。 通常攻撃はパリィに強く、パリィは契技に強く、契技は通常攻撃に強く、くらいにして後はガードし続けるとガークラしたりとか、ジャスト回避を分かりやすくして、明確なリターンを得れるような攻撃（三國無双7のヴァリアブルカウンターのような）があれば、今よりかはとっつきやすくなるのではと思う。
@hachigenumi3665 Жыл бұрын
操作の難しさをゲーム性に昇華させるには、PvPを先行して、まずはタルコフ的な箱庭剣戟格ゲーシューターのような形での完成を目指すといいのではと感じました。
@yamasiyama Жыл бұрын
方向キーとの組み合わせコンボで剣を振る感覚をイメージさせたかったんだろうけど、それならスティックグリグリでも良さそうなんだよなぁ…
@user-kl7yi7bi4t Жыл бұрын
格ゲーは対戦を成り立たせるためにわざと操作を難しくしている（とっさに必殺技を出させないためにコマンドがある、強いコンボは簡単に完走させない等） ので CPUと戦うゲームで操作が難しいってあまりメリットがわかりませんね
@amesupiiii Жыл бұрын
やってて思ったけど「俺が元フロム社員だから俺が作ってるこのゲームはソウルライク」っていう勘違いがものすごく出てるゲームだなと。 別にダクソって操作は難しくないんよ。敵が強いだけ。 複雑な操作が難易度を引き上げてるのはゲームとしてダメだろ。
@chu_UMESAMA Жыл бұрын
ハイタカさんの反省会動画でも言ってましたけどまだストーリー決まってないみたいですね。 世界一は置いといてアクションRPGなら先にRPG部分がないとどんな敵、どんな地形、どんなアクションを作るか決められないような気がしますけど……とりあえずやりたい動きだけ入れましたって感じですね。 うーん…未完成に終わりそう。
@tomoyaogawa4485 Жыл бұрын
その通りですね。これはゲームではなくproof of concept 段階でしかないですね。 ただ単にアッセットパック買ってエンジンにいれてそれっぽく見せてるだけで何もどこにゲームをもってきたいのかわかってないし、だたの自己満足でしかないとかんじますね。 まずコンセプティングステージ省いてぶっつけ本番な時点でありえないです。まずめっちゃくちゃシンプルな棒人間と立方体並べて作ってゲーム2時間ぐらいで作る。そして遊びそのテクスチャもなにもない状態がないなかで面白いのかとかやってれば、まずこんな状況にすらならないはずなんですけどね。
@chu_UMESAMA Жыл бұрын
@@tomoyaogawa4485 まずはフリーゲーム規模でいいから0から作ってリリースとフィードバックまで経験しておくべきでしたね。ダークソウル3のDLC開発と新規タイトル作成では全く別物ですから…。
@AuRoRaCuRtAiN24 Жыл бұрын
現段階では熱いレビューもらうのが目的のトライアルだからこの繰り返しでどう化けるか見届けるぜ！
@user-jl1zf1gf1s Жыл бұрын
やりたい事・詰められる物を全部ってのはよくないかなぁ 正しく引き算するのは難しいけど大事だと思う ツシマとかその辺の匙加減が本当に絶妙だった
@user-ir9ge6zx9o Жыл бұрын
すごく面白いしインディーズなのにここまでできるんかって思ったけれど アクションゲームをやりこんでる人向けって感じがした。
@mari-zh9hb Жыл бұрын
格ゲーってのはまさに言い得て妙だな…初心者に優しいゲームってよりはどっちかというと玄人の戦いを見るのが楽しいゲームみたいな
@yamadaaaaaaaakun Жыл бұрын
ゲーム制作動画を見てて思ったことを全部言ってくれた... 確かにインディーズにしてはよくできていると思うし、ロマンと言う部分では良いかもしれないが、ビジネス面では欠けている部分がたくさんある。
@senjougahara135 Жыл бұрын
開発の動画はずっと観てたけど、こだわりすぎて独り歩きしてるなぁ〜とずっと思ってた… どんなモーションがあるのか覚えながらやっていきたい身としては、多すぎるモーションはしんどいだけだと思う
@junnaya6409 8 ай бұрын
なんとなくタイトルの日本語の漢字と洋風な世界観の乖離がありすぎる気がする
@hamada8997 Жыл бұрын
優秀なプログラマーが優秀なストーリーテラーではなくて優秀なコピーライターではなくて優秀なゲームデザイナーではなかったというだけの話という感じ。KZfaqによる自己PRが上手で注目度は高く過度な期待が寄せられてしまっているけど蓋を開ければ数あるインディーズゲーの一部でしかない。
@tenchan27 Жыл бұрын
開発者側の動画もたまに拝見してるので応援してますが、ゲーム制作って難しそうだなと思いました。少人数で開発すれば自分の想いを形にできて尖った作品が作れる一方で、ほかのひとの意見が取り入れづらく変な方向にいって修正が困難になる。アート作品ならそれでいいけど、ゲームはプレイヤーあってのものだからバランスが大変そう。でも挑戦する事自体に尊敬します。
@user-hz5tt4rq3b Жыл бұрын
ありがとう。。 タイトルのこと触れていいのか分からくて指摘しずらかったから本当にありがとう
@user-fl2rj4sx2s Жыл бұрын
もう数年前だがサクナヒメってマジで完成度高いゲームだったなと思った(これも確か個人制作か同人サークル的な生まれだった記憶)。これとはジャンル違うけど、製作者が用意したもの全部面白くプレイできたしトロコンも苦じゃなかった
@ytradish8671 8 ай бұрын
歴史上最高レベルのインディーズゲームなんだが
@wadewillson3548 Жыл бұрын
Hytackaさんの動画を見るたびに思うのは毎回見せられるのは戦闘シーンだけで 世界一面白い(戦闘の)ARPG作ってるのかな？っていう印象です。
@T-faL Жыл бұрын
立ち上げからしばらくは動画見てたけど、初めっから細かいところばっかり作り込んでて、プレイヤーと作成者が近いとか言いつつ自分の好きなこと詰め込んだ！ってイメージ
@user-hk9kf1ck4t Жыл бұрын
なんか他のゲームに勝つためにひたすら足し算していった感ある 複雑なコマンド操作とかフロムは切り捨てたものでしょ
@user-tf3bx2fz3e Жыл бұрын
これぐらい多様な選択肢がある恋愛シュミレーションゲームやりたいね。
@user-zi7ry5vb4h Жыл бұрын
たしかに異性に振り回される理不尽さで高難易度への納得感も出るし、最適解かもしれませんね。 ハイタカさんと恋愛シミュレーションの開発者と有能絵師がチーム組んだら超面白そう。
@user-dm7td6tk5b Жыл бұрын
コンセプト、内容がすごく楽しく何度か動画を見に行きました。 インディーズはいい意味で良いとこ取りができますが、盛りすぎて何食べてるか分からないお子様ランチみたいですね。 引き算を覚えてコンセプト、内容を洗練させていって欲しいです。主さんの言わんとすることのわかりみが深かったですw
@user-rf7rd4ri6z Жыл бұрын
ディレクターを経験してないのが痛手だったかなという感じ、個人的にはずっと応援してるので頑張ってほしい。
@user-wn8qb8dx6c Жыл бұрын
エルデンでマレニアを縛って倒すストイックな人には楽しめたアクションゲームだった ただ、遺灰みたいな救いが無いときつい 操作とか色々複雑に感じたんで格ゲーっていう表現は非常にわかる あと、ソウルシリーズのゲームに浸るための背景の描画がどれだけできるかは体験版じゃわからないからそこも重要かも？
@korohi-yg8pi Жыл бұрын
世界一面白いと言われる前にこれを世界一と言わせるために修行させるソフトが別売でいるレベルそれぐらい難易度高い
@7days791 Жыл бұрын
開発見てたけど、このアクションの多さ細かさだと、フルダイブ系の技術が実用レベルまで発展したらめちゃくちゃ楽しそうとは思った。
@rimarama_niziu Жыл бұрын
チー牛さんw
@almondcoco Жыл бұрын
どの指を動かせばどう動くのかが分かりにくいことが直感的な操作感を奪ってる感じがしましたね。自分自身の体をそのまま動かすVR系との相性はたしかにすごく高そう。 戦闘中の選択肢の多さと細かさはそのまま戦いの中での自分の自由度/楽しさに直結するって思想があるのかな（もしそうだとしたら納得できる）
@-DARAI- Жыл бұрын
そうだよね コントローラーでここまで多くのアクションをさせるのは相当遊びやすくなるように調整していかないと複雑すぎて楽しめないって人の方が多そう
@superball4921 Жыл бұрын
適当なこと言ってんな フルダイブ系(?)の技術が実用まで発展したら、このゲーム以外の神ゲーが乱立するだろうし...
@pt9-adnj995 Жыл бұрын
SAOみたいになりそう
@user-xj1wx7in9h Жыл бұрын
2人とか関係ない。消費者は面白いゲームを求めてる。
@user-xg7cy8uf4r Жыл бұрын
サークライは言ってたね
@paburonn8008 Жыл бұрын
トビー犬も最終的には追加でエンジニアを雇って完成させたわね
@user-hd1bx7yx6h Жыл бұрын
戦う理由を見つめ直すで吹いた
@user-mr7cy3xf1u Жыл бұрын
例えこの作品が失敗が失敗したとしても学びになるしぜひやれるところまでやってほしい。 首を長くして待ってます。
@user-xk3jv9ss4n 8 ай бұрын
日本語検定一級やが「地罰上らば竜の降る」の意味がわからない
@ratm-ho6uw Жыл бұрын
アセット組んだだけのどこにでもありそうなアクションゲームにしか見えないんだよなぁ steamで200円とかで個人が販売してるゲームと遜色ない やりたいことが多いのは分かるが、それを全て詰め込むことがいい結果にならないことを先人は分かりきってるから誰もやらないわけで... それを「今までにない世界一面白いアクションRPG！」と言われても... あとこの人「元フロム社員」って言葉を擦りに擦りまくってて、自分の作品によっぽど自信がないんだろうなと思ってしまう 元社員っていってもどこまでのポストにいたかは分からないしなぁ
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