オランダは対日外交で上手いこと立ち回った優等生だと思ってたけど、結構やらかしも多くてビックリ。

なんかの本で福沢諭吉が横浜に行って、よっしゃワシのオランダ語がどれだけ通用するか試すで、と思い話しかけたらみんな英語で絶望したみたいなこと書いてあったな

蘭学でしか情報が入ってこない時代にこれからは英米の時代じゃないかとあっさり切り替えられた福沢諭吉や大村益次郎の想像力たるや

お互い利害が一致していたからとはいえ平和的な交流だなぁ

幕末に、オランダ国王が日本に「長年の友人として忠告する、開国すべき。」って言った話が好き。

永久追放されたはずのシーボルトが幕末に再びやって来て自分の娘である楠本イネと対面する

そういえば「損して得取れ」のルーツはオランダ商人が始まりで、 大坂商人や近江商人は上手くモノマネした説がありましたね。

学校教育だと日本史としかあまり重視されてない江戸時代だけど、江戸幕府の対外政策を東アジア情勢と絡めて世界史視点から勉強するの、その後の日本史を理解するのに割と必要なことだよなぁ オランダ一本に情報源が縛られてたのはきついけど、対外情報の収集を怠らず欧州勢力としっかり向き合っていたことが100年以上の体制維持に役立っていたことは確かだと思います。

オランダが対日貿易を辞めなかった理由には 太平洋東回り航路をイギリス、スペイン辺りに渡したくなかったのもあるんじゃないかな

こんなに情報量が多い歴史解説には初めて遭遇した。大航海時代の世界史的な動向の中でオランダが独立を達成し日本に接近してきたリアルな経緯が勉強になった。

開国編も両方やってくれるの、感謝感激雨あられ

出島に来てる間に本国消滅てヤベーな… しかも何とか乗り切っててすげーわ

当時の倫理と結局は生存競争だから仕方ないとはいえ、どの勢力もろくでもねぇの草

ビジネスライクの商人魂がいいですね

たった 30分強の短い時間のなかで、日本史が世界史がダイナミックにつながっていたと解説して頂き、感謝感激です。こうした形で、高校時代に日本史世界史を勉強できていたら、大学の入試（共通一次よりもずっと前の時代）でも、「日本史・世界史」はほぼ満点を取れただろうと感じました（当方80過ぎの爺）。

オランダ視点の対日貿易というテーマは興味があったので有難い動画でした

当たり前だけど、幕府もちゃんと外交やってたんだな・・・

おもしろかった。 学校の授業等ではあまり扱わない分野、 興味深く動画を見れた。

ポルトガル「コイツら海賊やで（真実）」

今までの動画で一番見たくなる次回予告でワクワクを禁じえない。 早く次回動画が見たいです。

シーボルトの「山ドイツ人」は、幕府も分かっていたが事を荒立てない為にスルーした、と言う話もありますね。

自分は、日本史が好きで、いろんな本を見たり、蘭学史の記事を読んだりしてきました。ただ、江戸時代のオランダと日本の関係についてあまり考えたことはありませんでした。今回、その関係に多くの歴史があったことを知り、非常に新鮮に感じました。ためになりました。

幕府を捌ききったドゥーフ商館長優秀過ぎて草w

オランダと縁があり特にリーフデ号が出発したHoornという港町には数えきれないほど行ってます。使われている港町の写真がほんとにHoornでびっくりしました。この街には今でもたくさんの東インド株式会社の看板付きの建物が残っていますよ！

今回初めて知ることが多くて新鮮でした

1.5倍速で観ようと思ったら情報量多すぎで無理だったw 新鮮な視点での動画ありがとうございます！コメント欄も含めて素晴らしい。やっぱり日本の教育レベルは高い！

中身が特濃ですごすぎます。今後も楽しみです。

時代劇好きには馴染み深い江戸時代。その馴染み薄い外交と貿易に触れられ、感慨深いです。

35:09 今の日本の気質と違う気がする。 戦国の世が終わってからまだ100年経ってない時代の日本の気質はこういう感じだったんだろう。 今の日本人が持つ、 『大人しく温厚で堅実だが、対立を避けがちで事なかれ主義』 という気質は、平和な徳川の世と、第二次世界大戦で挫折した戦後の日本で作られたものなのだと思う

日蘭が江戸時代一時期断交してたとは知らなかった 次回楽しみすぎる

素晴らしい👏 夢中で聞きました。面白すぎます。ありがとうございます。

鄭成功に関する新認識やオランダが海賊行為でポルトガルを散々餌食にして居た事が、初めて知った知識で目眩がするほどの衝撃。ホンに「鎖国」なる語は間違った用語で当時の様子と食い違いが大きい。出典はどこなのか？

素晴らしい、今後も期待してます。

凄い情報量です。有難う御座います。

この辺少し調べてたので参考書籍上げてくれたのはありがたいです。

まだまだKZfaqには面白いチャンネルがあるもんだと発見の喜びに浸り中(笑)チャンネル登録しました。

オランダのやってる事が最近見た琵琶湖の海賊と同じだし、相変わらず日本は修羅と半グレの道理がまかり通るし、非常に楽しかったです

圧倒的内容で数度見ないと理解が追いつかないよｗ

昔の外国人の日本の良い評価も悪い評価もマジで的を射てるよなぁ

出島の商館ってオランダだけじゃなかったんだね。勉強に成りました。

オランダと云う国は無く、「ネーデルラント王国｣が正解だが、日本に限り、「もう、江戸時代からウチラの国をオランダと言っていたから、日本だけは、通名のオランダで良いよ。｣と、世界で唯一、日本だけはオランダと呼ぶ事を認められた。😊

視点を変えるのは良い学びですな

なにかとついでに攻撃されるマカオが可哀想で笑った

とても面白かったです。

こういう話を授業でするには、時間的また面白すぎで無理かも・・・でもこのKZfaqを見ること宿題にしてってのは可能だなぁ～今の先生って無限の可能性あるなぁ！そういう環境下の生徒も羨ましい。いや、今学べていることのワクワク😄👍

日本人とオランダ人はともだちですよ Ik vind Japan mooi. 🇯🇵😀🙏😀🇳🇱

安彦良和の麗島夢譚を思い出します。この辺の歴史もめっちゃ面白いですね

つい最近まで欧州以外で日本人だけ労働ビザなしで働けたオランダとは良い関係だったのだろうと思っていましたが、詳細にみていくと結構色々とすったもんだがあったんですね。

めちゃくちゃ面白いっ！

この時代の商人はアグレッシブ過ぎるな

シヴィライゼーションしながら適当に聞き流そうとおもったけど マウスカーソルはゲーム行かず、眼は動画の文字を追っていたよ

オランダと日本は共にエコノミックアニマルで話が通じたということですね。

オランダ側からの視点は大変勉強になりました。鄭成功がゼーランディア城を攻略した際、 中国史に突如現れた西洋に驚いたことがありました。しかし台湾がどうしてオランダの統治下にあったのか この動画で学ぶことができました。 ただ、動画内の解説文字が最上部に表示される為、一時停止して読もうとするとタイトルと被ってしまい、大変読みにくいです。 詳細解説の表示位置を下方にしていただくと、もっと見やすいチャンネルになると思います。

江戸時代は日米修好条約を含めある程度上手くやっていたのが良く判る それに比べて今の日本の外交はナニなんだろうと思う

様々な勢力の思惑が幾重にも交差して、見応えがある。

大変分かりやすく色々と眼から鱗でした🤩特に歴史上の台湾の立場が不思議で面白く感じたので「台湾から見た近代史」の動画をリクエストしたいです😘ご検討よろしくお願いします

当時の日本人戦闘民族なの本当に面白い。昔は新しいもの好きだったのにいつの間にか…

シーボルトの山オランダ人の下りちょっとワロタ

これは多言語で共有したい情報

面白かった😁

ありがとう。おもしろかった。

面白いです

当時、日本の金の相場は国際価格の三分の一だったので、オランダは三倍の利益を得たと考えられる。

当時の日本国内にある銀が海外に大量流出したけど交易していた藩はやっぱ賢いわ

知識量が凄い

オランダくん家康くんに、 射程距離約⁇500?メートルの キャノン砲売ってくれたょ。

鎖国とは言うが、世界情勢をよく見ているからこそできる鎖国政策。

正邪が解説してるの新鮮

オランダ金に順従やな。 君達の神様は金だよ マジ草

これは面白い観点 36分一気に観てしまった シーボルトが伊能図の自作写本を持ち出そうとして半分失敗した話もちゃんと触れられてたし （諸説あるが結局は伊能図の海外流出を防げず世界各国の日本近海遠征の重要なツールとして広まってしまったけど）

32:25 シーボルトはオランダ人と勘違いしやすいように ドイツ訛りだったことを利用して、 わざと「高地ドイツ人＝Hilander（英）Hochdeutsch（独）」と名乗ったんじゃないかな。 そして案の定、通訳が聞き取れずに「オランダ人＝Hollander」と勘違いした。

オランダから蘭学を見たら、何も教えていないのに、突然オランダ語の読み書きをする人たちが出現したという事なのかな。

おぉ面白い!

いやもう・・・スゲーなこの時期のシナ海

面白いですね。私は日本史はかなりマニアックだと思ってますが、世界史はホントにずぶの素人。 世界史、西洋史の視点で見ると、日本という国が浮き上がってくる。好奇心旺盛というのは、当時の日本人の共通項みたいですね。幕府の対応も幕政初期とそれ以降だと、だんだんと官僚化が進んでいるのか、強圧的な態度から腰砕けになっているようにも感じました。出島にも修学旅行と仕事で行きましたが、あの場所でどれだけの駆け引きがあったのか…　 改めて世界史、そして世界史から見た日本史というのに興味を持ちました。 素晴らしい動画、学べる動画です！！！

すごく良く纏められてて理解が捗りました。廈門澳門澎湖台南平戸全て愛着ある場所なので自分の過去も上手く紡げた気がします。当時の植民島って港だけ(点)での占領が多く面では無かった感覚は各植民地の隅々に直に行かないと実感し難いです。広い平地があって生産性も高い地域の近くに深い港があって大きな船が出入りできて、その他の海岸は浅いか波が荒くて近寄れないか、接岸は出来ても港周辺の土地が不毛で人口も産物も少ない状態だと、特定の港さえ確保していれば島全体の富も独占できるし他国からの侵略に備えるにもそこさえ守ってれば良くてコスパ良くなります。 オランダが台南に城を持ってた時の台湾南部の原住民(パイワン族)は東海岸に至るまで鹿皮などオランダに売る物を作っていたり台南まで山を越えて運んだり、オランダ語を勉強したり、各部落間の覇権争いに権謀術数を駆使していたのは当時より100年前の日本の戦国時代と同じです。彼らの今の子孫が作っているパイン・枝豆・マンゴーの一部が日本に輸出されています。鄭成功は今の台湾では島を中国から守る象徴にされ、中国にすれば国土の一つの台湾を欧米から守る象徴にしているけど、原住民に言わせれば鄭成功も村山等安も有馬晴信もオランダイギリスも蒋介石も習近平も全てただの侵略者です。でも原住民も何千年も島内で殺し合って来たし、強い部族は弱い部族を絶滅させた事を武勇伝としか思っていません。全員が加害者であり被害者です。それら各集団の中でどれを善玉にしどれを悪玉にするかはほとんど見る側のエゴです。 ヨーロッパ人の日本人観はケンペル日本誌をパクったカントの著作の日本語訳と考察 「法政大学学術機関リポジトリ　カントの目に映じた日本」(pdf) がお勧めです。カントのウィキにもさらっと「日本人は勤勉で礼儀正しいけど短気で強情」とか書いてあるけど一層具体的に ・長崎に年二隻しか出入りしないオランダ船が幕府に奴隷の如く監視されまくっている ・日本人は勇敢だけど命を粗末にする 等具体的に書かれていて、「中国人より韃靼人に似てる」は日清共に漢字使ってる点に引きずられてなくて素晴らしいけど「日本人はイギリス人に似てる」は残念。日本人の多くもそう思っているでしょう、地図上で視覚的にシーパワーかリムランドとかいう見方に引きずられてしまう。でもエマニュエルトッド的には日本と近いのはドイツです。イギリスはリバタリアンで核家族で男女平等だけど日本は権威主義で直系家族で男尊女卑気味。但し世界的に見たら女と子供の地位は高い方(人権がある方)。カントほどの天才でも今の基準で言えば人種差別しない方がおかしい風潮なのもあってか、そう易々と自国プロイセンとアジアの国を同一視したくなかったのかもしれません。

35:00 欧州人から見た日本人評…。 江戸時代から日本人の気質は大して変わっていないのが分かりましたｗ

面白かった。オランダの歴史なんて知らなかったし、当時の東アジア情勢にも疎かったと反省。

英語で割り勘にすることを「Go Dutch」ということを思い出しました。動画を見て調べたら動画の頃、イギリスとオランダが貿易上のライバルだったことが関係して、イギリス人がオランダ人をバカにしてこう言ったようですね。長年、なんとなくどうしてこんな言い方、とぼんやり感じていた謎が解けました。

わかりやすくて面白かったです。ありがとうございました。ロシアから見た日本がもし出来れば知りたいです。昔、ニコライの日記を一巻だけ読みましたが、そのあとの巻は挫折しました。😂

この情報量をまとめる力に感服しました。ありがとうございます。

海賊よばわりなんてひどいなあと思ったら本当に仕入れが海賊行為だったんか…

太平の世にもオランダは色々大変だったのですね。 東ローマ帝国から見た対イスラム戦争を見てみたいです。

歴史解説には出典をつけていただきたいです

特性としての好奇心旺盛は皆が言いますね。ある程度の平和が維持されていて暇を持てあましてるからでしょうか？現代だと暇つぶしが多すぎて興味を示さないのかもしれない。

江戸時代の中でオランダがこういう立ち位置だったんだと知れて助かりました。 逆視点になるかは分かりませんが、(関東軍ではなく)溥儀からみた満州国は見てみたいです。

ドイツ人シーボルトは 出島に 住めなかった のに 山オランダ人だったので 事なきを 得た。 いいね。 お雇い外国人を 紹介して下さい。

ディズニー＋で『SHOGUN』の配信が始まった。 第一話の冒頭は正しくリーフデ号が豊後に漂着したシーンだね

高野長英が翻訳したフランス軍の解説書で薩長軍が西洋式軍隊作ったのが蘭学の最後の成果かな。

昔の高校日本史じゃ習わないことばかりでびっくり 東南アジアの日本人町とかは学ぶけど 対日貿易をめぐって日本人を含めた各国商人がこんなにバチバチにやりあってたとは アンボイナ事件とかは世界史でやるのかな オランダ要塞内のイギリス商館に雇われた日本人スパイってなんか国際感覚がすごい

なんだこの激動の歴史。 鎖国とは一体…うごごご。

オランダがスペインの領土だったというのは厳密にはちょっと違う。オランダは小領主たちの国の集合体で、オラニエ公はホラント国（現ホラント州）の領主。　そしてハプスブルク家の臣下だった。南ネーデルランド（フランドル・アルトワ＝現ベルギー）の領主だったハプスブルク家がスペインを領有したことで、ハプスブルク支配帝国が大きくなり、神聖ローマ帝国とスペインをフランドル・ハプスブルク家出身皇帝カール5世が共同統治をしたものの、スペインの王位をカール5世は子供のフェリペに相続し、カール5世の弟はオーストリア大公と神聖ローマ皇帝位を相続、分割統治にしてネーデルラントはスペイン・ハプスブルク家管轄に移管しただけ。　南北ネーデルラント諸国の代行統治をオラニエ公を総督（代官）にして委任していた。　ネーデルラント諸国におけるカトリック教徒住民の反乱を鎮圧できなかった責任で総督罷免、処刑されることになり、ハプスブルクネーデルラント領簒奪も含めて主従関係の解消で反旗を翻したというだけ。　スペインも南ネーデルランド諸国もハプスブルクの領有領土であって、ネーデルランドがスペインの領土というわけではない。　どちらも貴族の所有物の国、領地。

せーじゃが解説役？何か可愛いな もっとわかりやすいチャンネル名にしたら良いのに とりあえず見たい動画が複数あったのでチャンネル登録しましたｗ

何がすごいって帆船で地球半周以上の距離をちょくちょく日本に来てる所よな、帆船って速度が出ても15kmぐらいで平均だと8kmそこらなんよね スエズ運河ができる前は喜望峰を回ってきてたから行きで半年、帰りで半年、天候の安全なんか保証されるわけない中よく来てたわなぁ

皇帝から見たロシア革命③が見たいです。

知らなかった事ばかりで凄く面白かった！ 当時の幕府の方が今の日本政府の何千倍も有能で狡猾に立ち回っていて見事。

鎖国って言葉は江戸中期までなかったらしい。鄭成功の話は歌舞伎の国姓爺合戦として劇になった。たしか日本人母と明国の男の子供が活躍する話。

イギリスから見た幕末もリクエストしたい

日本との交易を独占するまで、オランダにはヨーロッパ以外にもライバルがいて結構苦労していることがよく分かった。江戸幕府も家光の時代までは国内勢力の監視が重要だったはずなのに、国外勢力の見極めや安全確保など、怠りなくやっていてお見事。 もめ事が起きた時も、すぐ戦争ではなく、苦情を言ってくるところやそれに対応していくところがほほえましい。ナポレオンの弟が国王になったとき、征服されたのを隠して養子だといったり、ドイツ人のシーボルトのオランダ語がおかしいと言われてオランダの山岳地帯出身だと答えたり、なかなか知恵を働かしたな、と。一度国が消滅しているのにそれを隠し通すことができたのにも時代を感じる。 とても興味深い内容だった。

つい先日、オランダは国の正式名称をネーデルランドにすると発表したとのこと。 ただし、日本だけは古くからの付き合いで「オランダ(ホラント)」と呼ばれてるので無理に直す必要はないよ。と例外をあえて作ってくれてるw まぁ古くからの付き合いだから幼名で呼ばれても違和感ねぇし気取るんじゃねぇよってくらいの計らいなんだろねw