Это из-за косозубой передачи. У меня прямозубая)

Ни где, этот делался специально под этот проект.Человек, который этим занимался, больше такое не делает.

Фаза выпуска 173-174 градуса. В стоке 169-170. Это довольно мало. У ЦР500 - 175, у трехканальной чз -180.

Я делал вровень с остальными, оно особо не роялит. Продувка все равно начинается, когда давление в цилиндре станет ниже давления в картере. А это как правило чуть ниже открытия продувочных окон, ну у разных моторов может быть немного по разному. Опять же в зависимости от площади выпуска до открытия продувки и картерного сжатия. Вот при закрытии да, доп окна из впуска работают до самого закрытия благодаря волне разряжения. По идее чем выше эти окна, тем больше смеси из впуска может затянуть. Но там такие маленькие сечения, что эти 0,5-1мм ни чего не сыграют. От углов выхода продувки еще зависит. Чем более вертикально угол у этих каналов, тем меньше его сечение, ну и логично, что его можно поднять чуть выше остальных, да и дуть он будет вверх цилиндра, не мешая остальным потокам.

​​@@teorijaLavua А по вертикальним углам осн каналов ? Какие лучше делать? Опять же описано древние мото большой угол .....современном мото 5-7 градусов или ваше горизонтально до оси поршня При современних углах смесь же уходить по логике больше будет....

​@@user-hd8ob8ue2s, вертикальные углы должны плавно изменяться, чем ближе к выпуску тем ближе к горизонту, чем ближе к задней стенке, тем больше во вертикали. К примеру картинговый мотор минска именно так и пилили. У стенки, близкой к выпуску даже минус 5 могли сделать, а у дальней стенки 25. Наиболее разумный угол у первых продувочных каналов это выход по днищу поршня, что обычно в районе 8-12 градусов получается, но если поршень имеет плоское дно, то там от 0 до 5 получится. А у второй пары, которая ближе к задней стенке, задача начать поднимать поток вверх, потому там 20-25 градусов, а у тех каналов, что на задней стенке, задача удержать поток у задней стенки и направить его вверх, потому там наиболее распространенный выход в область свечи.

Благодарю)

Померяю как будет желание. Вилки такие есть.

Есть один нюанс только) Если у этих вилох другое расстояние, хотя вилку 2-4 передачи я сравнивал ибо она же стоит и в к16 моторе вместе с парой 20/20, то тогда должны были быть проблемы и с другими передачами. Ну на днях сравню более детально.

@@teorijaLavua когда вертел в руках обе , сравнивал - вроде как были отличия. Хотя , может уже начал выдавать желаемое за действительное, на днях перепроверю, для верности. Может конечно и банальный брак самого копира, но есть серьезные сомнения, на этот счёт.

@@ReD-FoX9791 я не знаю точно с чего конкретно этот копир, потому что пришел с запчастями к моту, как обычно - приданное))) На нем латинские буквы, может он вовсе с дкв. У меня есть еще от иж 49 или ранних планет и там этот паз более глубокий.

@@teorijaLavua сегодня сам проверил. Разница в расстоянии от плоскости вилки до шипа (до центра, или до боковой поверхности, без разницы что выберешь за отправную точку для измерений) у вилок 1-12 и 1-151 как раз составляет примерно 1,5 мм. Т.е. ту самую величину, которую ты "пилил" на копирном валу... "Ручки то помнят", как говорится !!😉😁😅 Уверен, что при сравнении вилок 1-13 и 1-150 будет подобная картина.

Это дело случая. Я два года искал.)

Я их на рынке покупаю, но уверен их сейчас везде хватает в продаже. На али полюбому есть.

А с чего ты взял что они от давления только работают? Эти каналы в большей степени будут работать от разряжения, а не давления. Изучай работу резонатора и будет тебе счастье) И именно так же, по этой же причине, я 5й канал не вскрывал.

Продувка для того и продувка чтоб струями очищать цилиндр от выхлопных газов.хозяин барин,посмотрим как поедит,или вы возле гаража погазуете и не покажите?)

@@user-qg5us7ic1t я не могу загадывать наперед, ситуация может измениться очень быстро, ракету на голову тоже ни кто не отменял. Так что как говориться, поживем - увидим.

Да мой пёс остался там где жил, наверно уже нашел нового хозяина 😢

Как увидишь, он его угробил.

Наверное много у кого такие мысли были)

Про лепестковый клапан на впуске ни когда не слышал что ли?

@@teorijaLavuaочко твой клапан , кто не тулил так и выкинул на мусорку , поищи видео

Привет. Не вижу в этом смысла. Сечение впускных окон в стоке под площадь карба 36мм расчитано. Я сделал чуть больше. У меня 36мм карб будет. Вскрывая 5й канал и делая кучу доп окон с перемычками мы получим хаос в течении потока. Я стремился к обтекаемым формам и радиусам на входе для более плавного течения смеси. Это важнее чем суммарная площадь впуска.

@@teorijaLavua согласен не обязательно делать именно так, я лично делал это себе, очень хорошо ехал.

@@user-il1iw6mi8e подумай лучше вот о чем. Допустим мы увеличиваем впускные окна больше чем под 36мм, скажем до 40 или еще больше, если снесем перемычку. Что нам это даст? Смеси больше зайдет? Нет, все равно карб самое узкое место как было, так и осталось. Потому мощности не добавится. Теперь смотрим на низкие (до работы резонатора) обороты. Резонатор не участвует в процессе вытягивания смеси из кшк и карба. Сам карб открыт на треть, пусть на половину. Сечение у него минимальное. Большие окна в этом случае бесполезны, даже сток окна в таком режиме больше чем надо. Но для таких режимов важно не распылять поток, а придать ему четкую направленность с минимальным хаосом и подальше отвести его от выпускных окон. Сделать симетричность чтобы не смешивался с выпускными газами. И для этих целей не вкрытый пятый канал лучше подойдет. Из книг известно, что дозаряд через каналы из впуска происходит только на высоких оборотах, может средних. На низких, вскрыв 5й канал, мы отключаем его от работы. Можно и так, но тогда надо менять углы у основных каналов с тем расчетом, что остальных просто нет.

@@teorijaLavua Ты впуск расширил вниз на 5мм каждое окно. Это примерно тоже самое что и просто расширить его к центру например. Посмотри развертки чезетов… Окна большие,но и выхлоп сечением обромный,не то что пс. У меня верхняя кромка сильно расширена в стороны,а вниз с ужением идет.. Да углы важны,не спорю.. Ну и как пример посмотри гильзы японских кросачей. На хондах и кавах ,мб и на других,не помню . Впуск сделан с 2 перемычками и по центру одно длинное окно,которое допустим 15мм а в самом конце ,где оно идет уже как канал,там 20 и это отлично работает.. Ну да мотор взрывной очень ,если это не нужно. Но и замарачиватьмя нет смысла

@@user-il1iw6mi8e у японцев другая, фишка. Там впуск в продувку. На псе такое не сделать. Гипотетически можно, тот же Михаил Немцов это делал под заказ. Но объём работы... Оно того не стоит. В общем я строю мотор под заданные характеристики, одна пиковая мощность мне не интересна.

Здарова). Да я перенёс из-за выпуска иначе не расширить окна. Любопытно что на обычной планете стопора стоят на стороне, в которую смещён цилиндр и вращается коленвал. По такой логике у пса замки должны стоять на впуске.)) Так шо завод сам не понятно чем руководствовался. То что на иномарках замок проходит через маленькое окно, знаю. Да ему в принципе ни где больше и проходить. У них там перемычки максимум пара мм)). Ну я думаю что в рабочем моторе, поршень ведь должен расширится в верхней части и зазор там будет минимальным. И к какой стороне он там будет прижиматься, думаю не суть важно.

@@teorijaLavua Напомню, что у планеты наследство от ДКВ, а сколько это мотоэпох назад сам считай) Скорее на ПС сделали "как надо" по вращению. Ну или по случаю вдогон за планетой)) Еще в районе колец всегда обнижается до 0.5мм жаровой пояс, и зазор там даже на горячем есть. Сам понимаешь в каком месте. Ты его не собрал еще?

@@KIM32rus мотор? Собрал и разобрал, потом снова собрал))). Мне надо сераратор вгш подобрать. Я палец поменял, взял от чз. Допилил его, но он на сотку меньше. Потом же я валы КПП укорочивал. Поршень ещё допилил, цилиндр немного подправил. По сути сераратор осталось найти нужного размера. А так всё параллельно пытаюсь делать. Корпус воздушного фильтра сейчас делаю. Почти закончил.

@@KIM32rus на счёт замков. Я об этом думал, потому перенёс их не к пятому каналу, а между основными и теми что я сделал, т. е. ближе к центру поршня, чтобы уменьшить этот момент с щелью.

@@teorijaLavua Трубу сам будешь делать?

Пасиба)) Поршень 77,5мм. Два кольца, якобы ижмаш, а там фиг его знает. На олх обьявление еще висит как запчасти на к15-к16. Я его допилил на свое усмотрение, скинул 19 грамм и перенес стопора.

На какой крышке? Ты видимо видео не смотрел. Мне более чем всё видно.

К чему это академическое поучение (дэтали выробу называты исконнымы именамы)? У меня ВО экономическое, а не техническое. А видео не научная статья, защита диссертации и даже не бальный зачет или экзамен.Мне все равно как они по научному называются. Главное суть вопроса понятна. В инете вообще нет видео обзора таких голов. Скажите спасибо шо хоть такое снял. А то наверное и забыли как они выглядели за столько лет.

"Всякий необходимо причиняет пользу, употребленный на своем месте. Напротив того: упражнения лучшего танцмейстера в химии неуместны; советы опытного астронома в танцах глупы" - Козьма Прутков. Але це не для руzzкіх. Ті не розуміють, а просто брешуть, бо, як правило вони похуїсти та брешуть і про головки і про терміни. Їм достатньо 2 "терміни" - поєбєнька та хуйнюсочка. І цього їм достатньо для будь-якої комбінація "понятій." З мого життєвого досвіду. Амінь! 62@@teorijaLavua

Нет, это же Днепр.

А седла под клапана С нуля делал или готовые перетачил? Как вообще в ощущениях мощность прибавилась с такими головами?

@@user-il1iw6mi8e седла самодельные. Мощность неизвестна. Давал головы кенту своему для проверки, но тот так и не испытал их.

Копировальный станок нужен для серийного производства, а не как у меня - разработать свой профиль.

Еще легче)) Я же уже собирал мотор и снова собрал. Другой вопрос как они будут переключаться при работе мотора в ходу. То еще предстоит выяснить.

Значит не я один такой тюнингер))) Про фиксатор не думал, а ведь точно, должен держать.

Вал кик стартера на 2мм, вал переключения на 15,5мм. Лапка от ранних планет. По сравнению с ПС, она уже и садится ближе из-за формы, что в целом даст мне где то 20мм смещения. Крышку сцепления перепилил тоже.

Кртер вояж 720?

Шатуны к750

@@Live-Kimry Картер Урал кросс начала 60 х годов

пальцы ншг 40мм? И как эта конструкция себя чувствует на сегодняшний день?@@teorijaLavua

@@Live-Kimry пальцы на 35мм, шатуны втулились, размер подшипника не помню. Щеки обваривались. Мотор я не дособрал, застрял на маслосистеме, на том и забросил) Пока шо не интересно им заниматься.

Та разве с ним проблемы бывают?

@@teorijaLavua со стороны вроде как бывают, вот именно на спортах, чувак дергает, и что-то то проскочит, то со рвется, ну конечно, там поршень о громадный, а зубчики на секторе "пиздошные", может, это они срываются? И как результат у всех труба, кстати классная, вся из мята, чуть не до дырки.. Если что, автор, извини, это мои просто наблюдения со стороны...

@@user-lg9ym8mb2q там дело не в секторе, а в сбитых кулачках зацепления. Если не правильно собрать кпп, то нагрузка на кулачки резко возрастает, а потом и вилки умирают.

@@teorijaLavua я о запуске движка писал,, с коробками мудохаться у меня тоже опыт есть, спорта у меня не было, но зато была верховина6, а потом восход3, 😉

@@user-lg9ym8mb2q ааа, ну так у меня на видео сектор переключения передач, а не кикстартера.

Отверстия я зубочисткой всегда протыкаю еще когда мою детали. Хотя я не уверен что от них есть польза. Они то нужны для смазки штока сцепления, а масло туда и со стороны корзины попадает. Фаски надо снимиать, потому что полированность всеравно фасками сожрется рано или поздно. Фиксатор то не каленный в отличии от копирного вала. Потому надо чтобы в процессе работы не было режущих кромок. Плюс я менял саму форму выступа, угол наклона. Пружина да, может играть роль. У меня 4 фиксатора от юпитера есть и пара от планет, пружины отличаются на планетах и юпитерах. На планетах более жесткие стоят.

@@teorijaLavuaШестерня под стопорным кольцом на первичном валу имеет три отверстия для смазки, в некоторых режимах работы она имеет максимальные обороты и через эти отверстия масло эффективно продавливается парной шестерней к оси. Из моего опыта - пружина фиксатора была растянута так что зубчик не входил в выемки копирного выла, при этом коробка работала штатно. Это никак не влияло на усилие переключения, единственное неудобство, не загоралась контрольная лампа нейтрали.

@@user-vb7qq8kg5e я имел ввиду шестерню, сделанную как одно целое с первичным валом. В любом случае, я все отверстия всегда прочищаю. Растянутых пружин мне не попадалось. Хотя это вполне может быть.

Конкретно в этом случае всё очень хорошо. Это первая кпп, где зацепление кулачков на всю высоту и мне не пришлось подкладывать шайбы под шестерни 2 и 3 передачи для этого, плюс с учетом люфтов вилок есть небольшой запас в обе стороны. Люфты самих валов тоже минимальные оказались. На первичном валу одна шайба под подшипником, на промежуточном вообще шайб нет.

А, одну шайбу надел на сам сектор переключения, отодвинул его от правой половины картера примерно на 0,9мм. Не нравился мне этот люфт вала переключения передач.

@@teorijaLavua Я вот о чем: Обычно между первичным и вторичным валом стоит толстая шайба. На схеме мотора ее нет. Если сдвигать вторичный вал, то наступает момент когда копирный вал не может зайти в прорезь фиксатора 4 передачи и по ощущению не до конца выходит сама винтовая канавка. При езде 4 передача недовключена и вылетает. Это понятно и даже так наверное и должно быть. Тут все на месте. А вот согнать внутрь сам первичный вал прим на 1.5- 2мм шайбой под подшипник у меня вполне получилось. Убралось недовключение 2 передачи и еще остался осевой зазор шестерен. При этом шайбу между валов ставить некуда. Корзина подвинулась вплотную к сектору кика, остался минимальный зазор на работу без затирания и само зацепление храповика и сектора стало во всю ширину зубьев, а не краями. Но пришлось колхозить с шайбой пружины храповика и отверстием стпорной пластины - там стало тесно. Результат хорошо виден в выпиленое окно у корчмотора. Это было сделано сразу при первой же сборке и прошлым сезоном проверено.

@@KIM32rus у разных шестеренок своя высота кулачков зацепления. Самые большие у юпитеров последних поколений, по крайней мере у нас так. Правда завод Малышева наклепал запов море, может это их отличие. Подбирая шестеренки, можно добиться примерно того же эффекта как и сдвигание валов. На моторе кафешника я тоже сдвигал вторичный вал влево, а шайбу использовал от юпитера, она тоньше. И тогда всё работало. Вариантов доработки совпадения высоты зацепления очень много. Бывало что я копирный вал смещал в одну из сторон. Шайбы часто подкладывал под шестеренки 2й и 3й передач. К примеру в стоке под стопором второй передачи есть шайба, её выкидывал, сдвигал шестеренку и под нее шайбу.Это первый раз мне так попалось, что сдвигать уже ни куда не надо. Хотя люфт 4й передачи все же великоват. Можно было бы сдвинуть вторичный вал на пол мм, а шайбу прошлифовать, чтобы было идеально. Пока мотор не споловинил, может и сделаю. Просто это геморойно двигать вторичный вал, нужно упорную шайбу допиливать, в которую он упирается. Ролики всмысле в которую упираются. Двигать первичный вал вправо не вариант, вторая передача будет в упор включаться. Завтра помозгую.

@@KIM32rus я кпп собираю в левой половине и включаю передачи, смотрю зацепление, так шо люк резать в картере нет смысла. Ну у тебя он уже был)

)))

Хах) . Станок узкоспециализированный.

Поздно, цилиндр расточен) Да, с вынутой гильзой быстрее и легче всё делается, но захотел упростить жизнь расточнику. Пока окна сток, лучше расточка выйдет. Я то и так и так могу запилить.

У меня есть и от мт8 головы, они конкретно отличаются по литью, вот с них я и взял коромысла.

@@teorijaLavua Понял. Видимо, мой мт-8 71 г. являлся переходным, так как разницы с головками на видео не увидел. Да и плавающие втулки коромысел есть.

Нет у нас таких организаций, я о них не слышал. Все только готовые покупные используют. Тем более нет лучшего способа разобраться в нюансах, чем сделать самому.

Не видно разве шо седла больше? Впускное седло 46мм. Родное на выпуске 41,5мм.

Седло или клапан?

@@alexcaterpillar5344 Седло увеличенное 46мм по наружному диаметру, клапан 44мм, внутренний размер седла 38мм.

​@@teorijaLavua а от чего седла такие увеличенные?

@@user-nz3rp7bz3q самодельные

88мм

Повеселил))) Нет, именно мотоцикл почетного эскорта. Это мотоцикл для сопровождения первых лиц государства. Не слышал шо ли ни когда? Хоть в википедии глянь шо это за техника такая.

Ты их просто попробуй найти живьем, не то что купить))) Такие вещи чисто случайно попадаются.

@@teorijaLavua не говори таааак!

@@Bliznukov Женя, твой вариант головки МТ10. Дешево и сердито. У них не так много брака по литью и каналы как на мт9. Головы от мт9 стоят не мало, к тому же там почемуто часто встречается сильный брал по литью правой головы, который запилом не устранить. Я свои головы мт9 искал долго и продавана заставил снять клапаны и сфоткать каналы. Отбитые ребра и сорванная резьба уже не имела значения))

@@teorijaLavua понял

А шо не так?) Ищи статью на оппозит.ру. Там есть эти моторы в подробном описании и даже с чертежами. Можно сравнить.

😂

@@teorijaLavua видимо они не в курсе

@@user-vz4gy4ck4e, а ещё оппозит сдох!