Isaïe 5:20😊

Matthieu 23:24❤

J’apprécie Monsieur Michel Onfray Philosophe pour son honnêteté et sa franchise à parler d’un sujet qui demande réflexion et connaissance.

> Proverbes 10:19

Michel Onfray fût un philosophe-narrateur extraordinaire💪.Remettant à l’heure grâce aux connaissances extraordinaires 👏👏dont il est pourvu 🏋🏼‍♂️🏋🏽‍♀️les pauvres cerveaux de ces Européens des années début 2000. 🙊🙊Mais depuis 2020 il pédale dans le vide. 🚴‍♂️Ce serait-il fait vacciné ?😢😢😢

Vous savez, l’intelligence humaine n’est pas à l’abri de failles. On peut être très intelligent dans un domaine et nul dans un autre.

> Esaïe 55:10,11. Ce qui sort des évangiles est d'une autre dimension c'est un chef d'oeuvre littéraire suprahumain ! Un trésor pour l'humanité. ❤

Mr Onfrey, ce que je vois c'est que les personnes mortes pensent encore à votre place comme 90% des gens. Jésus pense encore pour nous car il est vivant ! Cependant, votre travail m aide encore plus à joindre mon Seigneur.

J'ai lu un certain nombre de commentaires et je constate " qu'il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir".

Mon cher Michel , avez-vous un modèle plus humain pour le futur de l'humanité que celui de dire " aimez vous les uns les autres "? C'est tout ce qu'il faut retenir de Jésus , qu'il est été ceci ou cela n'a pas d'importance. Certes les hommes ont fait référence à lui en faisant n'importe quoi mais il reste un des seuls dans ce monde à essayer de nous donner un lueur d'espoir humaniste.

On attend la même chose de la part des philosophes maghrébins, arabes.....concernant le prophète de l'islam......On va attendre longtemps je pense......

L'amour vaincra la haine pour les amoureux de la Bible et de la Bible elle même ❤

Les français d aujourd hui et non celle de ma generation ou la fraternite réelle existait meme avec les personnes de confessions et de pays differents. La douce France de mon enfance n est plus et nous avons vraiment bien vécu car nous étions protegés et donc plus humains

Ponce Pilate est un personnage historique confirmé!

J'ai cru comprendre que M. Michel Onfray est un athée chrétien... Je ne sais pas trop ce que cela veut dire. J'ai été élevée dans la foi chrétienne, mais depuis un bon moment je me pose des questions. Et les réponses que j'avais trouvées sont plus ou moins celles qui sont exposées par Onfray. Merci 😊

finalement à la fin de notre vie tout le monde est content, les chrétiens rencontrent le Christ, les bouddhistes le Bouddha et les musulmans Mahomet , encore une ingéniosité du cerveau , 😊

Il avais 44 ans la MICHEL Onfray . Y’a 20 ans c est fou quand même

❤❤JÉSUS CHRIST ❤❤ est le chemin, la vérité et la vie. ✝️✝️✝️❤😊

Selon les dires de ce monsieur il n’a pas de part à la rédemption et ça m’Onfraie beaucoup. J’ignorais ce que j’allais vous écrire maintenant : « je me sens investi d’intercéder pour vous pour votre SALUT! Non pas seulement du point de vue de ma foi mais cette issue sera victorieuse ! Je vous bénis. Arnold Broquet seigneur tu as entendu cette prière merci

> Psaumes 44:21 Un coeur remplit de haine, de rancoeur,de mépris et d'invectives pour le Dieu de la Bible, ne peut pas nous permettre de voir toute la beauté et les merveilles des évangiles.Mais Dieu seul connaît de tels coeur et lui seul sait comment les ramener ou davantage les éloignés de lui.

Merci pour cette conférence, elle ne me pousse qu'à une chose : croire encore davantage que Jésus a existé et qu'il est bien fils de Dieu ! On ne peut pas maîtriser tous les sujets Mr Onfray, tout philosophe respecté que vous êtes...et dont je partage d'ailleurs très souvent les prises de position.

🙏❤️🙏

Une fois, dans le futur, vous changerez d’avis ❤

Magnifique conférence, démonstration impeccable, arguments imparables, raisonnement ciselé au scalpel (on voit bien dans les commentaires le vide sidéral des réponses des chrétiens pour essayer en vain de contrer chaque élément). Merci Michel Onfray pour vos recherches et votre travail qui permettent à l'humanité de sortir de l'obscurantisme et de démonter les croyances pour enfants des religions. Vivement votre prochain livre sur Jesus "Biographie d'une idée" qui sort le 16 novembre dans quelques jours dans lequel le livre farfelu "dieu, la science, les preuves" se fait méthodiquement broyer ❤❤❤

Je vous souhaite de rencontrer Jésus ✨💫🌟

Voilà une conférence qui ne réhausse pas son auteur. Manifestement monsieur Onfray rejoint la cohorte de ceux pour qui démonter Jésus est un exercice qui démange leur ego intellectuel. Piètre exposé d'un homme sorti de son domaine de compétence.

Jesus christ m’a sauvé! GLOIRE À DIEU!

L'invention d'onfray

🎯👍 🇨🇵 ( souvenirs de l'orphelinat ) MERCI !... Carpe diem !...

Mille fois tort mon cher Onfray .......Aïssa ( Jésus ) a bel et bien existé et reviendra sur terre avant la fin du monde actuel ...

Il semble bien que Jésus le lui soit pas apparu, faute de miracle, une sèche réalité, existentialisme presque brutal surgit dans les mots de Michel Onfray

Presque cinquante après mon ultime heure d'université, 3°cycle, je ressens l'immense jubilation d' "entendre" la voix d'un esprit supérieur dont les capacités synthétiques n'ont d'égales que celles de la dissection analytique, dont la densité du propos m'apparait d'une inégalable fluidité. Que n'ai-je eu le privilège de connaître un tel professeur ! Merci Mr. Onfray. Vous lire est un plaisir didactiquement enrichissant ; vous écouter et parvenir à vous suivre est, je me répète, une authentique jubilation.

Si Jésus a été inventé peut-être oui puisqu'il n'était pas français, par contre Yehoshoua Ah Mashiyah l'araméen, lui, il a existé, maintenant qui sont ceux ont inventé Jésus d'où leur vient cette intelligence, comment pouvaient-ils décrire avec autant de précision les maux des cœurs des hommes, waouw je suis très impressionné par eux, je pense qu'ils sont plus crédibles que les philosophes car tout ceux qu'ils ont inventé ou ont dit, sont presque répétés par ces derniers mais autrement, la manière dont ils ont défini, décrit expliqué le cœur de l'homme, l'amour de Dieu ect je pense que soit ces personnes sont des dieux, non non je suis très impressionné de ce fait j'ai choisi de croire en leur invention car cette invention change des vies de gens des criminels, des assassins, des sorciers, des magiciens ect se transforment et deviennent des bonnes personnes à cause de cette invention, moi j'ai choisi de croire en cette invention en tout cas ce mieux que des suivres les illiminatis, les franc-maçons, sorciers ect. Une invention qui change des cœurs est préférable aux analyses ou aux recherches effectuées par une personne aussi intelligente ou pertinente que peuvent paraître ses écrits. Allellu-yah Jésus-Christ ou Yehoshoua Ah Mashiyah est seigneur et il revient bientôt, mon doudou d'amour

Ceux ou celles qui ne partagent son raisonnement n'ont qu'à proposer sans passion les leur afin d'enrichir le débat. C'est ça la vraie vie des débats d'idées. Nous vous attendons chaleureusement.

Ce que dit MO sur les évangélistes, 🤔il peut bien se l'appliquer à lui même. Ce visage sur la photo, si sombre, triste, remplit d'ombre, dur, en dit long sur lui même. Il dit qu'on ne peut pas penser que évangélistes 30:06 fabriquent du mensonge, ce sont des gens qui pensent une vérité qui croient ce qu'ils disent qu'ils disent ce qui croient et qui ont l'impression que c'est la vérité donc ils ne sont pas dans une logique de mensonges qui consistera à dire je sais que c'est faux mais je dis quelque chose de faux parce que il s'agit de produire des effets. Et oui, c'est bien ce que vous faites, inconsciemment.

> 1 Pierre 2:23❤

Je l'aime beaucoup notre Onfray national. C'est incroyable comme il tourne autour du Christ ... Il est intéressé, il voudrait bien, mais pas trop. Maintenant il attaque carrément Jésus, une tactique. Je subodore qu'il se verrait bien en Saint Paul, une paire claque et la conversion du bonhomme Onfray. Il faudrait que le Seigneur lui fasse cette grâce, car il n'a pas le courage de sauter la barrière.

Et l'invention de Onfray, c'est les plateaux radios et télés ???

Nous avons un éminent professeur Théophile Obenga

Mr Onfray, passera, ses écrits également, mais Jésus christ restera le même hier, aujourd'hui et demain avant même qu'Onfray existe.

Parfois j'aime bien Onfray ,mais là, je ne vois pas pourquoi je le croirais , il a une approche tellement intellectuelle de Jésus! car il n'a pas la foi , la foi est un cadeau..🙂😊

Jesus = Christ lumière vous aiment toutes et tous énormément et inconditionnellement. Parle au christ lumière qui est lumière substance de votre corp dans votre conscience et vous verrez qu’il va vous faire un signe de sa présence avec vous et vous saurez aussi que c’est bien lui qui s’adresse à vous à ce moment là.

Quelqun réconciliera-t-il un jour foi et rationalisme ?

Grâce à Jésus je ne suis plus esclave du sexe, du vin , de l'argent , du vol , du mensonge. Je suis libre🙏

Il est vrai que philosophie théologie et histoire sont des disciplines différentes.

Le problème avec les croyants c'est croient detenir la verité et ne peuvent tolérer une autre verité que celle de leur religio'.

Une Question : Socrate a t-il existé ? N'est pas un mythe ?

Merci à l'équipe de L'odyssée, de m'avoir permis de réécouter cette belle conférence . Les images aussi sont magnifiques j'aimerais connaître leur origine. Remarque : Flavius Josèphe n'est pas un véritable historien au sens où on l'entend aujourd'hui , il est notamment extrêmement opportuniste, donc à prendre avec des longues pincettes. 😀 😀

C'est dommage que ce type ait changé , il était intéressant.

Es ce que l’univers et la vie sont quelque chose de simple ou de merveilleux?

La vérité vous rendra libre. Jesus est lumière vérité et vie 🙏

i ....c'est un etre conceptuelel....ce dit d'une tendance qui fait primer l'idée sur la réalité matérielle ....oui j ai toujours eu cette intuition...il met mes intuitions en ordre sur Jesus...il met les choses en place dans son temps...

"Dieu existe, je renie toute mon œuvre" Jean Paul Sartre sur son lit de mort... Le discours magistral d'Onfray, quoique brillant, reste péremptoire et approximatif. L'intérêt du Christianisme réside dans l'évangélisation par quatre disciples (auxquels s'ajoutent Pierre et Paul) qui osent avec succès de parler de la Résurrection de Jésus à des foules étrangères et lointaines et en les convertissant dans un milieu hostile. Pour avoir cette force de prosélytisme, il a bien fallu qu'ils aient vu le Christ ressuscité pour en témoigner. Sinon c'est mission impossible ! La Pentecôte a bien eu lieu.

L'avis d'un athée porte sur une oeuvre de foi est-il objectif ?

Il est faux de dire que Pilate est présenté comme "doux et affable" dans les Évangiles, au mieux, il est présenté comme ayant peur de toucher à Christ, il semble percevoir qu'il y a quelque chose de différent en Christ et il ne veut pas être considéré comme responsable de Sa mise en croix. Il se lave donc les mains devant ceux qui accusent Christ pour leur faire comprendre qu'il rejette la responsabilité de la mise en croix de Christ sur eux. Si vous ne vérifiez pas ce qu'on vous dit par vous même, vous allez être baladés comme jamais...

> Proverbes 26:16. Quand on n'est pas paresseux on cherche à être plus sage que les "4" personnes qui ont rédigé ce chef d'oeuvre que sont les évangiles pour l'humanité ❤.

Beaucoup de savoirs PEUVENT occulter d'autres savoirs encore plus essentiels !

Bonne idée de commencer par du pipeau avec Michou pas frais.

Michel, Michel, Tout est si facile a contredire...mais je n'ai guère de temps a perdre...toi apparemment beaucoup de temps a te glorifier de toi même par des séductions plus grosses que toi qui t'engloutissent....on te la sûrement jamais dit mais tu est plus leger qu'une plume face à la réalité de la vie, cette réalité sera devant toi bientôt , tres bientôt ...tu est tout petit petit petit ...et pourtant je t'aime et te respecte sincèrement... Amicalement Gérard

Chers internautes après lecture de ce passage biblique j'ai décidé de prendre du recul sur la plateforme. J'espère avoir aider certains à améliorer leurs connaissances de la Bible. Bon courage à vous et surtout "continuez à chercher et vous trouverez " Adieu !

J'ai regardé plusieurs interventions de M. Onfray qui s'exprime contre la foi chrétienne. Pourquoi autant d'acharnement à chercher à prouver que la bible est une fable et Jésus un personnage inventé, au moment où, justement, l'homme a le plus besoin d'un retour aux valeurs chrétiennes pour tourner le dos au déclin de la société moderne ? Cette "fable", la bible, a été justement le carburant pour l'évolution du monde occidental. M. Onfray ne voit-il pas le déclin de la civilisation occidentale depuis que les hommes ont voulu remplacer Jésus par Darwin et la spiritualité par le matérialisme exacerbé ? Dieu vit. Le Christ vit. Je ne le crois pas. Je le sais aussi surement que M. Onfray existe. Mais il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir. M. Onfray devrait réfléchir aux thèmes de ses interventions car, en combattant la foi chrétienne, il se fait le complice de toutes ces dérives idéologiques qui tuent notre société moderne.

Je comprends mieux maintenant quand Jésus a dit : Aveugle conducteur d'aveugles ! Et confondre, Relation et religions Et philosophie et Vie Et l'irrationnel et rationnel ne peuvent se s'accorder... Marc , Matthieu.. étaient contemporain a Jésus, vous pouvez contrôler vous même dans les évangiles... une mauvaise conscience dérange...la Preuve s'est que l Esprit Saint convaincra le monde du péché,de justice et de jugement. Dieu t'aime ❤️ , comme tu es ! Bon courage ami e l

Mais sachez que c est une bonne chose que d ' avoir de multiples discours / conférences sur ces sujets : christianisme ou niant l ' existence même de Jésus ( rabin ou prophète ou carrément " sauveur " ....etc ). Car toute parole donne un apercu de l ' âme humaine, de ses tendances et de ce qui structure sa personnalité. Quelle vérité est profonde et a des racines qui s ' interconnectent de manière à apporter , un plus , à l ' ensemble de la communauté humaine.

Nous sommes tous d'accord que certains internautes ici ont pour combat la disparition des évangiles y compris de la Bible n'est ce pas ? Mais réussiront-ils ? Isaïe 40:8

Depuis cette conférence de Michel Onfray, la datation du St Suaire a changé et on reconnaît désormais qu'il est contemporain de Jésus. Le morceau qui avait été analysé tout d' abord était un fragment d'une réparation du Moyen-Âge.

Je ne suis pas catholique, mais ,je crois en jésus, en son existence À une époque, je me suis penché Sur les évangiles, l'energie,qui dégagé de cet évangiles était puissante.

C'est pénalisant le fait d'écouter un philosophe parlant de faits historiques.

NEXT

Dans 2000 ans on lira Onfray et on dira qu'il n'a pas existé

Comment sait-il que tacite ou Flavius Josèphe ont ajouté Jésus a leurs écrits, quelles preuves a t'il de ça ?

Quand on théorise que le Jésus des évangiles est une invention on doit être suffisamment brillant d'esprit pour proposer autre chose à l'humanité. ❤

Pourquoi Michel Onfray ne fait pas sa conférence assis à côté d'un grand théologien qui pourrait réfuter tout ce qu'il raconte

Jésus dit : > Matthieu 11:25

Qui a inventé Onfray ?

À lire dans la Parole de Dieu c'est-à-dire la Bible le psaume 53 3 1 corinthien 1-27 Ésaïe 28/11 Matthieu 11 25 1 Corinthiens 2-11 que Dieu vous bénisse

J’ai écouté plusieurs de vos vidéos M. Onfray. J’ai un très grand respect pour vous en tant que philosophe. Mais j’aimerais une rencontre entre vous et M. Pierre Hilard. Mes salutations de Québec !

Mais les thaumaturges sont une réalité

A quand l'invention de Onfray ?

Peu importe qu'il ait été un homme politique, un dieu, ou un concept qui a bien marché, mais c'est son message qui est important, et qui est le seul qui soit humain et qui prône l'amour et la paix. Malgré toutes les religions qui ne sont que des dogmes, celle qui a été créé en son nom, et quand même la moins belliqueuse et destructrice, et a su évoluer, ce qui n'est pas le cas des deux autres

Quel est le but d'un tel sujet ? vouloir retirer aux êtres l'amour et la foi ? Donner tant d'énergie à une cause comme celle de prouver que jésus n'a pas existé et après ? Le monde est maintenant que nous sommes informés mieux servi et meilleur ? J'aimerais connaître le but précis pour comprendre.

Quelle est la probabilité pour que les enseignements d'un mythe du 1er siècle soient encore utiles à des milliards d'humains, d'origines diverses et ayant vecus à des époques différentes ? 🤔 Peut-être 1/5000000000000000 ?

J'adore cette idée. On ne pourra pas sortir des videos de lui embrassant des gosses! Du coup, Jesus est parfait. Love it

Son intelligence s’arrête là ou commence le vaccin !! 😅🤣

On a fabriqué le personnage de Jésus, et celui de Jean Baptiste ?

Heureux de compter le Bouddha parmi les précurseurs du Christ "celui qui n'est pas contre moi est avec moi ".

Si l'homme a pu créer DIEU , pourquoi il ne créerait pas Jesus?

Vous vous donnez décidément beaucoup de mal pour nier l'existence de Jésus personnage historique, en débit d'un consensus historique validé par les découvertes archéologiques récentes, de la part de chercheurs croyants ou non. Vous reprenez toutes les vielles thèses gnostiques et athées, mais vous les fondez mal en niant l'historicité de Jésus. Quant au raisonnement qui consiste à dire que Jésus n'existe pas car d'autres ont fait comme lui, il n'est pas besoin d'être philosophe pour mesurer la faiblesse de l'argument. Un autre avant vous ont nié l'existence de Napoléon 6 ans après sa mort... Il avait un peu plus de culot que vous. Tout est à l'avenant. Votre cours est instructif sur la capacité de l'homme à justifier une opinion par des raisonnements peu ou mal étayés. Une erreur volontaire au hasard :"Aucun des disciples n'a pris son bâton de pèlerin comme Paul de Tarse (min48-49)". Faux : Tous ont évangélisé, notamment Simon-Pierre, parfois en conflit avec Paul, qui tous deux sont allés à Rome où ils ont été crucifiés. Je vous renvoie aux lettres de Paul et aux actes des apôtres. Faux aussi vos propos sur l'absence des Disciples à la crucifixion : Jean, le Disciple que Jésus Aimait, était au pied de la croix avec Marie sa Mère et Marie de Madgala. C'est aussi l'auteur du 4ème évangile, le plus tardif. Les évangiles canoniques ont été écrits entre 60 et 100 apès JC, et les lettres de Paul environ 30 ans après. Une autre erreur volontaire : Jésus ne mange pas. Faux, il y a de nombreux récits de repas auxquels participe Jésus, et lorsqu'il préside le repas du shabbat, il mange et prononce la bénédiction rituelle. Il prouve sa résurrection en mangeant. il est précisé qu'il jeune à certains moments, ce qui signifie qu'il mange.... Vous mettez dans le même sac les évangiles canoniques et apocryphes, écrits plusieurs centaines d'années après, en utilisant le merveilleux et la pensée gnostique.... Nous sommes très loin de la rigueur intellectuelle.

La liberté !

Qu’est ce que Noël aujourd’hui chez les catholiques, je n’emploie pas volontairement les chrétiens ? Une fête païenne. Les cadeaux, c’est uniquement pour les enfants le Père Noël. Aujourd’hui Noël est une fête de la consommation car toutes les boutiques sont prises de la folie humaine et ne parlons pas des repas à ceux qui auront la meilleure table . Je suis écœurée à chaque année chacun à sa plus belle vitrine. Madame Christine Mouquet Crétel

Un grand merci a Michel Onfray. Démonter la fable du christianisme est d'utilité publique. La bible, la vie après la mort, le paradis, les miracles, tout cela est du vent pour manipuler les foules. Il est temps pour l'humanité de grandir, d'ouvrir les yeux. Beaucoup aussi ne comprennent pas la finesse de l'humour présent dans cette vidéo. C'est très subtile. Il est excellent ce Michel.

Raisonnement impeccable, démonstration au scalpel, toujours le meilleur pour deconstruire les mythes et eduquer le peuple, merci Michel Onfray

Propos de Monsieur Onfray 2003 invalidé par les rouleaux retrouvé à Qumran. Marc et Luc sont disciples de Paul (Saul de Tarse) mais Matthieu et Jean ont été appelés par Jésus pour être des 12 apôtres. Faudrait à minima vous renseigner sur le sujet avant de dire des inepties, Monsieur Onfray. Voilà qui me donnerait presque envie de débuter une conférence: 18. L'invention de Onfray

Après 3000 messages, il est temps de faire un résumé pour les nouveaux de ce que nous avons appris. Certains ont affirmé que la Bible était d’inspiration divine, donc qu’elle détenait la vérité ultime, absolue, que c’était le meilleur guide, qu’il fallait lui faire confiance, qu’il ne pouvait y avoir aucune faute, aucune erreur, car elle était parfaite. Cet argument a été contré par la démonstration de contre-vérités grotesques et de prédictions ratées, comme par exemple le fait que le soleil tourne autour de la terre, que le monde a été créé en 6 jours, qu’Adam est le géniteur de l’ensemble de l’humanité, que la femme est issue de la côte de l’homme, que le lièvre est un ruminant, etc. Autant d’affirmations en contradiction avec les découvertes scientifiques, le savoir et la connaissance. La question à se poser était la suivante : s’il y a des mensonges ici, n’y en aurait-il pas ailleurs ? Pas de parti pris, concentrons-nous sur les faits et uniquement les faits, à chacun de juger en son âme et conscience. Il a tout de même été observé que si un enfant aujourd’hui lisait la Bible, il se trouverait en difficulté dans son parcours scolaire, puisque les enseignements du récit lui donneraient de fausses informations et lui feraient avoir de mauvaises notes. Un rappel et un conseil ont été adressés aux parents : ne mettez pas n’importe quoi dans les mains de votre progéniture. C’est important qu’il ne démarre pas dans la vie avec d’emblée un handicap pénalisant sa réussite. Ensuite, les partisans du livre ont assuré que tout ce qu’elle renfermait n’était que paix, amour, compassion, altruisme, joie, bonheur et respect. A cet argument, une multitude d’extraits ont été évoqués. Ne pouvant tous les citer ici, en voici deux pour illustrer : "Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la Terre : je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive. Oui, je suis venu séparer l’homme de son père, la fille de sa mère, la belle-fille de sa belle-mère : on aura pour ennemis les gens de sa propre maison". Matthieu 10,34 "Si ton frère, ton fils, ta femme ou ton ami t’incitent en te disant : servons d’autres dieux, tu ne les écouteras pas et tu n’auras pas pitié d’eux, tu les tueras, ta main sera la première contre eux pour les mettre à mort en les assommant à coups de pierres". Deutéronome. Là encore, pas de jugement, à chacun de se faire son idée. En effet, comme l’ont dit certains, il ne faut pas oublier le contexte des citations. C’est important. D’autres ont fait remarquer que l'on trouvait ici les ferments des raisonnements justifiant l’extermination des peuples pour les évangéliser de force à l’époque des croisades qui s’est faite au nom de la bible, tout comme les buchers pour brûler les scientifiques qui avaient pourtant raison contre la bible (époque différente), tout comme l'inquisition et la torture envers les hérétiques qui contestaient la véracité de la Bible. Aux USA (encore une autre époque) les bombes nucléaires d’Hiroshima et de Nagasaki ont été bénies sur la bible avant d’être lancées. Certains ont poussé le bouchon jusqu'à rappeler qu’Hitler (période plus récente), dans son livre Mein Kampf, était un admirateur des récits bibliques qu'il prenait pour exemple, modèle et référence (notamment l'épisode de Jésus chassant les marchands du temple). Encore aujourd’hui, une étude montre que le taux de pédophiles chez les prêtres lecteurs de la bible est 3 à 5 fois supérieur à la moyenne en population normale. Certains ont considéré que la bible utilisait des procédés de gourous et de mafieux pour convaincre en promettant par exemple un jugement après la mort (un étang de flammes) à ceux qui n'adhèrent pas. Elle joue ainsi sur les peurs pour convaincre, procédé connu des sectes et des charlatans. Dans ce domaine, on peut aussi citer les belle promesses (par exemple la vie éternelle au paradis) dont certains ont estimé que c'était du miel pour appâter. Nous ne sommes pas là pour arbitrer, à chacun d’évaluer en son âme et conscience en regardant avec objectivité l’histoire des hommes s’il estime que l’influence de la religion en général et de la bible en particulier à fait, d’une manière générale et à travers les époques, plus de bien que de mal ou plus de mal que de bien. Une chose est certaine, pour la bible, l'homosexualité est une "abomination". De ce coté là, elle donc bien intolérante, irrespectueuse, cruelle et pourvoyeuse de haine. Elle contribue au harcèlement, a la discrimination et aux violences. Certains ont expliqué que la bible prônait l'amour et la croyance désintéressées. Il a été répondu par les extraits ci-après qui mentionnent des récompenses en contrepartie : Matthieu 6:14 : Si vous pardonnez aux hommes leurs offenses, votre Père céleste vous pardonnera aussi Jean 14:2 : Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Pour ceux qui croient en moi, je vais vous préparer une place. Je reviendrai et je vous prendrai avec moi afin que là où je suis vous y soyez aussi. Apocalypse 2:7 : Que celui qui a des oreilles entende mon message : A celui-ci, je donnerai à manger de l'arbre de vie qui est dans le paradis. Matthieu 25:46 : Ceux qui ne croient pas iront au châtiment éternel, mais les justes iront à la vie éternelle Certains ont tenté de mettre les adorateurs de la bible en difficulté en s’appuyant sur l’histoire. Selon eux, la bible a été écrite sur plusieurs siècles par les copistes, la patristique, les pères de l’église et les conciles qui ont progressivement construit une fable à partir de vieilles légendes recyclées, en ajoutant ceci, en enlevant cela, bref, en bricolant un corpus, et tout cela aurait été réalisé avec des intérêts cachés pour servir une élite privilégiée dans le but de manipuler le peuple pour conserver le pouvoir. Là encore, adoptons une position neutre et bornons-nous à l’étude des faits historiques avérés. Que constate t-on ? Il est vrai que la bible précise « tout pouvoir vient de dieu, se rebeller contre le pouvoir en place c’est se rebeller contre dieu ». On peut comprendre que ces propos soient récupérés par le pouvoir politique ou ecclésiastique qui aurait tout intérêt a diffuser largement ce message. Mais l’a t-il fait concrètement dans l’histoire ? C’est la seule question qui compte. Force est de reconnaitre que l’Empereur Constantin a promulgué au 4ème siècle le christianisme comme culte officiel de l’empire à une époque où son empire et son pouvoir vacillaient. Hasard ? Coïncidence ? Récupération ? Chacun décidera en son for intérieur. En complément, il est intéressant de constater que les premières conversions massives au christianisme datent de cette époque. En cherchant à comprendre le pourquoi de ce phénomène, on constate que le même Constantin a imposé de lourds impôts à tous, sauf aux chrétiens. Il n’est donc pas incohérent de considérer que le christianisme s’est répandu par calcul et par intérêt égoïstes des uns et des autres (le politique pour conserver son pouvoir, le peuple par souci pécunier), ce qui met à mal l'argument avancé par certains selon lequel le christianisme s'est répandu avant tout par la force de la vérité du message de la bible qui touche les cœurs. En l'occurrence, il semble plutôt toucher le porte-monnaie. Beaucoup ont apporté des « preuves » que les écrits de la bible sont véridiques. Certains mettent par exemple en avant les témoignages d’historiens comme Flavius Joseph. Mais certains autres ont pointé des études stylistiques démontrant que ces passages étaient nécessairement des ajouts postérieurs (falsification), car ils ne correspondent pas à l’ensemble de l'œuvre et s’insèrent de façon illogique entre ce qui précède et ce qui suit. D'autres ont enfin expliqué que des scientifiques du symposium de Rome en 1993 ont démenti la datation au carbone 14 du linceul de Turin (évoqué par Onfray dans la vidéo) sensé avoir enveloppé Jésus. Datation pourtant réalisée dans 3 pays différents, par 3 laboratoires différents, avec 3 prélèvements issus de 3 endroits différents de la relique, placés sous scellés, selon une méthodologie avalisée par l'Eglise elle-même, et aboutissant à la triple conclusion que c’est un faux du moyen âge. Certains ont souligné que ce symposium de 93 était constitué de membres de l'académie pontificale des sciences, de théologiens, d'exégètes, de professeurs d’instituts chrétiens, d'enseignants d’écoles catholiques, de membres des "Compagnons de Marie et de Jésus-Christ". Ils étaient donc à la fois juge et partie et les conclusions étaient non recevables car partisanes et orientées. Par ailleurs, contrairement aux fondamentaux de la méthode scientifique, et à la datation C14, les protocoles utilisés n'étaient pas reproductibles au sein de laboratoires indépendants (sans appartenance confessionnelle parasite). Les termes faisant consensus pour qualifier ces travaux étaient "divagations catholiques" et "désinformation". Voilà en substance résumé assez fidèlement je pense ce qui s’est dit (à tort ou à raison, chacun se fera son idée). Joyeux Noel. PS : pour être complet, sur le ton de la plaisanterie, certains ont aussi affirmé que ceux qui critiquent la bible sont des démons, des spectres, des revenants envoyés sur terre par le diable/Satan en personne. Ces échanges avec des internautes croyant réellement à l’existence du loup-garou, de Dracula, des farfadets et des contes de fées étaient savoureux. Si vous avez un peu de temps pour les retrouver, ça vaut le coup, sourire garanti.

Onfray existe t il ? Ou a t il tout simplement existé ?

Dire aux gens ne remettez pas en cause parceque vous n'êtes pas des spécialistes alors que toi même tu remets en cause alors que tu n'es pas spécialiste ? Comment celà s'appelle ça ?

M.Nathan Mvouama lisez mes interventions et vous saurez ce que je fais ici depuis plus de 3 jours. Je défend la vérité selon laquelle " le Jésus des 4 évangiles a bel et bien existé "😊

M. Jean G merci de me porter correction sur mes fautes d'orthographe je reste ouvert à vos remarques et critiques n'ayant pas le français comme langue maternelle je crois que tous les participants me pardonneront pour mes fautes. Mais merci de me porter correction si vous remarquez que j'ai failli sur un point de la langue française que je respecte beaucoup 🙏