マイルールですね。それに当てはまらないと不機嫌になる。 あれ、何で怒ってるのかな?って思う事が多くて聞くと相手から先に挨拶してこなかった、とか帰るとき黙って帰って行った、とか自分が腹を立てた時に同じ様にこちらも怒って同調しないと大声で怒る、何でも同じにしないと機嫌悪い、話しても自分が正しいとか勝手に先読みして、こちらが言った様に決めつけて、何度言ってないと言っても嘘つくなで被害妄想も多いので、できるだけ会話したくないと思う。

まさに！

私の近くのアスペもそんな感じです😅そろそろ疲れたので離れる事にしました

本当に そう思います こちらの気持ちは どうしたらいいの？

@@user-mw3ks8fb2g なのに一方的に私をわかってってのがな(^◇^;)いやいや、その前に人様の国の悪口言ってきたのあなたです。なんでそんなつもりではなかったって考えるかな。疲れてきたから宇宙人として扱ってます

素晴らしいです。 一般的にASDは、攻撃的で謝らずに、対象わ攻撃する事しかしません。 謝る事で、その攻撃的な心も少しは鎮まる事でしょう。

​@@n-mode1633なんか勘違いしてる。相手が間違ってるのに謝る必要ないでしょう。攻撃ではなくて聞いているんです。何故か知りたいだけ。失礼な人だな。

@@kozotto 気持ちは分かりますが、 このASDの本人が、空気見て謝る事により自分の居場所を確保できたのならよろしいのではないでしょうか。

@@n-mode1633 そうですね。私は。離婚してしまいまいました。

オレじゃんコレw

言葉は「言霊」ですから大切にするのは大事だと思います。

そうか、だから彼女は言い訳しすぎって言われてんのか… 腑に落ちた

笑笑 わかる〜 ほんとそれ！

私も同じことあって泥沼化したわ（笑）

そんなの言われても言い訳にしか聞こえないって言われ続けて、事実を述べてるだけなのになんで言い訳ってなるん！？ って思ってました、私も。

それな！

あるある…

ＡＳDの人をバカにして、傷つけて、いいですか？

時間が解決するっていうのは、発達障害の人には当てはまらないですよね…。 解決するよう願います。

学校社会からついていけなくはなかったですか? 説明が曖昧すぎてわからないやつ。 手段が画一的ではないので大人社会のほうがまだマシです。

時系列に並べられたりすると、自分は悪くない…と言い訳並べているようにしか見えなくて、腹が立つのです。 理由は何であれ、待たせた事は確かなんだから、先ずそれを謝れよ…と思うのが世間一般かな。

何で？と理由を求めている文章だからです。 遅刻や忘れ物など私が過ちをした場合は先に謝る事にしています。 それを言った次に、相手が何で遅刻したのか言ってきたら私は理由を説明しますね。

全く同感です。 あちらはあちらで都合のいいところを「察してほしい」と思っていることがあるんですね…。

少なくとも彼らの辞書に「自省」、「謝罪」の言葉はないです。ナポレオンより偉大です。

相手の気持ちは自分の考えや主張の正しさ（実際には認知の歪み）と比べればあってなきが如きもの、或いはわからないので「無い物」と思い込みがち（これも認知の歪みとそれによる対人経験の少なさによる）だからだと思います。ASDは自覚するまで自分で反省できませんので神のように振る舞いますし本人の主観もそのようなものだと思います。自分以外の人が別の感覚を持っている事は体感出来ませんので… 私も薬を飲むまで自分を客観的に見ることが出来ませんでした。定型の人を大勢傷つけたと思います。

ですよね。なんで、こんな言い方されたのか⁉️とかずっと永遠と気になり、引きずります🥲

それだ。わけわからんところでいきなりキレます

ほんとそうですよね。その労力あるなら関わらずに仕事に回します

最適な距離感に、なりますね。必要以上に近ずく必要無し

めんどくさくてごめんなさい😔

全くその通りだと思いますが 「定型発達者は相手の感情を常に理解している」　 「場の空気を読めない人間は定型発達者ではない」 などと極端な考え方に寄り始めると碌でもない思想になりかねません バーナム効果でググりましょう。 発達障害の診断は医療機関の領分であることを忘れてはなりません

本当にあなたがASDであったりパーソナリティ障害なのか？ 喧嘩別れして数年後にニコニコしながら寄ってくる方も相当怖いですよ？

そいつもＡＤＨＤナイズで　スコーンと忘れてるとか？ 出てけは　あなたが頭が冷えたときごめーんと下でに来ると妄想してるから？支配下にしたいだけで そんなんスルーしたらええんじゃ？ ニコニコ寄ってくるって　顔は認知してるのか？！主さんはスタイルとか顔はいいんじゃ？ ダメンズ？ 知らんけど頑張って　 今の時代はシングルマザーなり　やる気さえあれば　トラックの運ちゃんなり　やべーやつに寄生されなきゃやっていけるし　応援してる

あなたは悪くないよ、あなたなりの理解をしただけです。 心配しないでください

なんで遅くなったかを説明する事は正当だと思うけど、それに対して先に逆ギレするのがアスペルガーだからこっちも理由を聞く前に会話にならない

何で聞きたいことと言葉が違うの？ すごく分かる。 納得できてない時に平謝りできない。それを社会性というらしいけど。

謝って欲しい時もあるかもしれないけど、 『出ていけ』って言った瞬間の気持ちとしては 今ここでやり合っても冷静で居られずにイライラが募るだけだから一時的に距離を置きたい！ の意味合いもあると思うよ。 お互いがイライラさせる言葉にナーバスになってるから冷静になれないんだよね😂

自分はHSPかつASDとADHD傾向にあります笑 さまざまな波長を吸収する繊細な部分と、話し合いになると正論で論破する大胆さがありますが→疲労半端ないですw なのでこれでも結構人には気をつかいます笑　、、が、変わった人とおそらく思われてます 本当は穏やかに過ごしたいけど気持ちと行動がつながってない感じです✨（脳の伝達物質？？）

自分もＨＳＰ傾向があり、ＡＤＨＤ・ASDの夫と結婚しました。空気読まないで生きてる所に惹かれました。でも結婚した後が、しんどかった。会話が噛み合わない、非言語コミュニケーションがとれない。子供二人にも遺伝して早期療育してきたけど、二人共、情緒学級です。ホントに子供達にハンデを負わせて可哀想な事をしました。非言語コミュニケーションがとれないと、日本では苦労します。将来アメリカで暮らせるように英語教育に力入れます。

それ〰すごく解ります 本当にいやだ!!!!!⤵ﾑﾘ

ほんとそれですね！！ 平気で嘘つくし、悪賢いんです。 もう職場でそれで全員から信用失い、嫌がられてるスタッフ居ます。 誰がどう見ても障害なのに、本人そこはグレーではっきりさせません。

認知症患者みたいです、関わらないです、距離を置きます

凄い分かります、、

本当わかり過ぎる！こっちの精神が崩壊するので真正面から付き合わない方がいいです！

思ってもない爆弾をガンガン投げてくる人はASPでなくてもなんか病気だと思う。

ASDコミュでの多くの人を見たり、自分もそうだからこそ思うのだけど 今回の場合とか、そんなセリフを二度も言わせる状況にしたってのは、主さんがそれなりに何かをしたのかと思うのだけど 定型ならあげ足とりするよりまず自分の問題点を反省するんだろうけど そこら辺の、自分がまず最初のきっかけを与えた加害者側なのに、いざ自分がそれで何か言われたらあげ足とりをして、最初の論点無視していつの間にかASD側が被害者だと言うようになることが、とても多い気がする。 相手から見た自分の加害や問題点は無視で、それに対して返してきた相手の悪い部分しか頭に残らなくなるのがASDの悪いところだなと常々思う。

うーん、確かに、「もう来なくていい！」「出ていけ！」と言われると、そもそも居づらくなりますよね。 イマイチ言葉の本気度が分からないから、気持ちと行動が迷子になっちゃうんですよね。………からの、閉店ガラガラ………。 私も経験あります。 前の仕事を辞める数ヵ月前に、売り場のチーフから「(この仕事)辞めたくないでしょ？」と言われたのです。まあ、これはほぼ間違いなく最後通告だとは思いましたが、これについては本気度より、『誰が』チーフに言ったんだろうと少し怖くなりました。 仕事を辞めさせるなら、会社の上の方(人事)の意向でしょうけれどね。 客商売でしたし、100％向いてない仕事をやむなくやっていたので、「辞めたくないでしょ？」と言われた時点で辞めた方が良かったんでしょうけど。ちょっと意地になって、それから数ヵ月は勤務してから辞めました。 チーフではありませんが、先輩からのパワハラに耐えかねて辞めると会社に伝えたのですが(パワハラは内緒)、繁忙期直前だったこともあり、単純に人手として引き留められました。 その事で、この会社が従業員を、一人の人間として扱ってくれないのだと思い知り、私としても愛想が尽きました。 先輩からのパワハラで既にうつ病を患っており、売り場に立っているのも辛かったですが、「辞めたくないでしょ？」と言われて「なら辞めます」と言うのは癪で、それから何とか数ヵ月続けました。 言われた時点で辞めていたら、「若い子は長続きしない」って後々まで愚痴られそうでしたから。

これ、そんなことを言っている人が悪いのでは……？ 百歩譲って、「それぐらいの気持ちでいる」ということを伝えたいのだということは理解できますが、文面から察するに、ある程度責任のある立場にいる人ですよね。そういう方が、自身の発言についてそんな風では不味いかと。

ほぼほぼ同じ状況です。 個人情報だから上司は本人の特性のことをいわないんだろうなぁ、ということは承知のうえなんですけど。 (ちょっと対人関係に難ありなの方なのでうまくやって) ぐらいに言ってくれたら、こちらも察するのにな、と思います。

健常として看護師できた人がいるけど、大変。この通りの人で、迷惑してます、周りが辟易

いろんな方と数々のバトルの末、色々理解できるようになりました😅💦 何でも糧になりますね☺️

確かに。 ただ、表情が分かりにくい人もいるから困るんですよ。 例えば、本気でも冗談でも表情の変化がほぼない、とか。 そういう人が、言ったことが本気が冗談か、本当に分からない。 その後の行動で、「冗談だと思ったけど、本気なのか」とトラブる前に分かったりもしますが。

意志の疎通ができないって表現は、全く違うことです。 別にASDは意識不明じゃないし、全く言葉が出なくて答えられないわけじゃありません。 正確に相手の言いたいことを汲み取りきれず、相手も正確に伝えたいことが伝わらない、というコミュニケーションの難しさがある、ということです。 意志疎通が出来ないというのは、意識がなくて答えられないとか、認知症などで質問と答えが噛み合わないとか、そういうことを指すと思いますが……発達障害は、意志疎通不可まではいかないかと……(･д･`;)

ASD女です。 周囲の人も辛そうなのわかってるけど自分ではどうしようも出来なくて退職しました。 お互い上手くやっていくにはどうすればいいんでしょうね…😭

意思の疎通とは、お互いが考えていることを伝え、理解や認識を共有することを指します。 コミュニケーションとも呼ばれており、社内の情報共有に欠かせないアクションです。

なんで８時になったの… のエピソードで わかりすぎて 笑ってしまいました。

努力はするんですが、スムーズにはなかなか難しいと思います。 できるだけ、オブラートに包まずストレートに伝えてください。 発達障害の人間に対しては必要なことで、オブラート無し表現は決して失礼でも無礼でもありません。 本当に大事な場面で失礼や無礼がないように、普段は発達障害側には、伝えたいことをストレートに話してください。 ASD当事者として、定型発達の皆さまにはご面倒おかけして申し訳ないかぎりです。

ASD夫へ全て共感です！！！ 自分も5W1Hを心がけ話すようにしてますが、 夫は主語が無い話をいきなりしてきて「何？」って確認すると「何でそんなに言うの？」って何故か怒られる…😢 意見のぶつかり合いに、 いつも黙りされるからとても虚しく心が張り裂ける思いです…😣😭 ASDの特徴を知ることであらゆる事 乗り越えられそうです。 ありがとうございます🙇😄

その人はちょっと人格障害があります。９８％同意の常識であれば。それは一般的な常識と判断すべきです。 なのでご主人は当てはまっていません。 あなたが正しいことはたくさんあるはずです。 アスペルガーは。 苦しめているということを言葉で伝えて。つたえられれば。理解できれば。必ずあなたの味方をしてくれるはずです。 間違っている事を正しいとは絶対に言いません。 論点はずれません。ずれているとしてずらしているのはあなたです。 やまないでください。 もしお相手がこの脳なら。うまく利用して下さい。悪気は一切ないです。誠実にあなたを守ります。

基本、他者なんて存在しないひと達なので

ASD女子です。 言葉を大事にするっていうのは、確かにそうですね。 とにかく察しろという日本文化なので、発達障害があるなりに察しようと必死です。 結果、言われた言葉を、その裏の意味を察しろという事なのに、『言葉そのものについて何か察しなきゃ』と固まってしまいがちです。 本当は、言われた言葉の意味じゃなく、その言葉を遣われた理由とか、自分が何をやらかしたかをその場で考えつかなきゃいけないんですけども………。 初っぱなに「なぜ○○」と言われると、「○○だからです」と説明してしまいがち(*/□＼*)

これかぁ

自分もそう。 母によくやられたなー。で出て行かないと殴られて、外に放り出された。 で、そのまま出ていくと後でさらに父がガチギレでボコボコにされるので、外で土下座しながら「でていきたくなーいごめなさーい」プレイを1時間ぐらいしなきゃならないのが辛かったなー。。。 普通の人はどう対処してたんだろ？？

とりあえず病院に行って診断を受けてみて下さい。テストなどで A S Dかわかりますので。はっきりすると親の心構えも違ってきます。うちの息子は高校 1年でやっと診断されたのでそれまでがなぜこういう行動をとるのかわからずお互いに地獄でした。

日本でずっと肩身狭い思いをしてきて、迷惑じゃないかな？すみません、、と思いながら生きてきたんですけど、数年前にアメリカに移住したら、全く問題がなくて本当に楽になりました。 大体の人がかなり適当だし、だからか、みんなが他人に対しても寛容なんですよね。 失敗しても責めずに「okay！」ってすぐに前に進むし、ネチネチ度がゼロでサラッと快適です。

ASDの人全員がそうなのかは分からないが、ASDの人って大体は他人の気持ちを読めてるのに読んだうえでふさわしい行動を取らないんだよな。申し訳ないけどそれが腹立つんだよね。 例えば、「ごめんね、こんな話に付き合わせちゃって。面倒くさいと思ってるよね？笑」とか言いながら永遠と何時間もしょうもない話に付き合わせてきたりね。 それが暇な時ならいいんだけど、今週中に大事な試験あるみたいな時でも構わず話すんだよあいつらは。で、断ろうとすると突然逆ギレ。

@@user-yc8is1rg2p 解説しますね。 たぶんその人たちは本当の意味では空気を読めてません。でも、過去の経験から「こういう時本当は嫌がられてるかもしれない」と途中でハッとするので、不安になって「ごめんね、迷惑だよね？」ってききます。読めてないので、確認してる感じ。 その時に、相手が「うん、迷惑だね」と言わないまでも「今日はそろそろ寝なきゃいけないからごめんね！また次聞くよ。」とか言ってくれると「なるほど」と理解して辞めやすくなると思います。 「まあいいいよ」と、本心でないけど普通の人なら気を遣ってくれそうな回答の場合、アスペの人は文字通りに「あ、大丈夫なのか！」と受け取ってしまう可能性が高いです。 あまりに話したいモードが燃え盛っていると、迷惑かもって過ぎってもやめられないこともあるかもしれません。 その時は強制的に終了した方がわかりやすい「No」として受け取れるでしょう。 私は今はそこまでのことはないんじゃないかと思いますが、(逆にアスペじゃないけど、そういうタイプの友達に悩まされた時期があります。) 中学〜20代前半くらいまでは全然加減がわからずいっぱい迷惑かけてたと思います。 本当にしんどかったら、あんまりお近づきにならないで離れた方がいいと思います。お互いのためにならないので。 中にはそういうめんどくさい特性も別にイラつくことなく付き合ってくれるような人って案外いるので。 あと、日本でアスペのようながしがし押してくるタイプは日本の一般社会ではとにかく嫌われがちですが、そういう特性の方が成功しやすい分野って色々あるんです。 私はそういう業界に入れたことで、この特性含め喜ばれたり、かわいがってもらえています。 一般社会のああじゃなきゃダメ、ということが、別にそこまで問題じゃない、別の常識がある場所ってあるんです。 なので、あなたにとってイライラするのはよくわかるのですが、その尺度だけで彼らが人間的にダメかどうか、というのは場所によって驚くほど変わるし、そんなイライラされるような面が、社会的に大きな貢献をするような成功者になることも多くあります。 アインシュタインや、最近の人だとテスラのイーロンマスクなどもアスペの偉人。 私のいる業界では、周りの成功しているクリエイターやアーティストは高確率でADHDかASD。 同じ日本内でも色々だし、アメリカなどはもっと個性として伸ばしてくれるようなシステムがあったりします。 こうしてマシンガンになってしまうのもなかなかコントロールできずに恐縮ですが、特性やメカニズムがわかることで、少しでもイライラが緩んだら幸いです🙏✨

@@shihori9558 本当にその通りです。 殊に、今主流の文字のやり取りは、相手の雰囲気や表情が分からないので、いい悪いの程度が余計分かりにくいです。 LINEなど、文字だけのやりとりで終わらせたい場合は、はっきりNOと記載してください。 YES、NOが曖昧だと、どこまでも突っ込まれる可能性高いです。

ですよね，あんまり言葉を軽く扱う人ってどうよ？な気持ちになりました 今時だと場合によっては訴訟問題起きちゃいますよね

でも？でもってどういう意味？？