2:52　ブラック労働現場に笑いが堪えきれないひろゆき。

遅刻や出勤時間には厳しいのに残業（サビ残）には緩いのはフェアじゃないですよね。

本当自治体とか所属する部署によって体質が全く違うので、この意見が全てと思わない方がいいですね。私も役所で働いてましたが、25連勤とか残業150時間(サービス)が当たり前の世界でした。今は逆に民間に転職して毎日定時で帰っています。もちろんこれも個人の見解でしかありませんが。

こういう時のひろゆき穏やかで好き

公務員に優秀な方が集まると結果として行政サービスの質が高まり住民の暮らしが豊かになると期待するが、国そのものを豊かにしていくのは民間企業により生まれる経済効果だと思う。民間企業への就職=不安定というのではなく、スキルアップや人生設計の選択肢が増えるなどポジティブな情報発信をメディアにはしてほしいと思ってる。

公務員って公務員って言うだけで目の敵にされるから大変よな

高校の頃にやらされたクソつまんない職業適正検査とかよりもこういった実際に務めた人の生声をまとめたものとかが見たかった

もっとリアルな情報を世に出してミスマッチが少なくなって欲しいもんだ。

役所の定時に帰るってのは労基法をしっかり守ってるって事で、何も驚くべき事じゃないはずなんだけど民間企業に勤めてると違和感がハンパない。 それだけ日本企業の残業が常態化してるって事なんだろうな…

父が昔空幕で働いてた時期は本当に大変そうでしたよ…。結構な頻度で職場に寝泊まりしてました。 月の残業は約200時間。公務員でも本当に忙しいところは忙しいと思います。

有能にとっては下手な民間よりブラックで、筆記試験はできる無能にとっては超絶ホワイトな夢の職場それが公務員

公務員でも警察官と市役所とかで内容違いすぎるじゃろ...

公務員でも、自衛隊や警察・教員等の専門職と一般行政事務を一緒にしちゃいけない。 コロナ禍で分かったのは、経済的に安定して潰れない安心感の中生活出来る事程優位なものは無い。

こういう番組の話題になる公務員って大体行政職なんだけど、技術職の人たちにも焦点当てて欲しい。農業職、林業職、土木職、水産職とか。こういう職種の人らは世間が想像してるthe公務員って感じの仕事じゃなくて、実際野外に出て肉体労働もしてる。

ぶっちゃけて言えば、公務員は全て「部署による」としか言えない

元地方公務員(市役所)です。 安定職は事実かもしれませんが、仕事内容は配属先により多きな差があり、酷いところは激務です。特に福祉関係、保険、財政あたりは酷いんじゃないでしょうか。 福祉関係で管理職でしたが、夜８、９時は当たり前、処理できなければ土日出勤、加えて休日イベントなどの動員、台風・大雪・災害時などの出役など当然で、市民からの窓口での罵詈雑言も結構ありました。 私は早期退職して、ストレスフリーの仕事に就いて満足しています。 目指す人は覚悟を決めて頑張ってください。

なんと言うか、有能な方は何をしても有能なんですね。凄いなぁ

公務員ですが、前任の仕事を引き継いで、徹夜しなきゃ回らない状況になった。そしてなぜか上から叱られて残業は23:00までしかつかない。

公務員が楽って言われるのには、公務員に転職してくる人が大体ブラック企業経験者だから相対的に楽って言ってるのを勘違いしてる人が多いのはありそう

教員「定時？」 霞が関「ねえよそんなもん」

元地方公務員（警察・専門職）です。昨年まで働いていました。 公務員は職種や部署によるので、目指される方はネットや書籍などの2次情報よりも、 そこで実際に働いている人から（可能であれば複数人から）1次情報を仕入れ、 それを基に志望するかどうかを判断することを強くお勧めします。 自業自得ですが自分はそのリサーチが非常に甘かった結果、約6年勤めましたが、毎月平均500時間くらいの労働でした。 専門職なので部署や人事の異動もなく、上司ガチャも外れ、途中適応障害も発症し、全体的に幸せではありませんでした。 自分のような方が1人でも増えないことを心から祈っております。 何かの参考になれば幸いです。

公務員になりたい学生の大半は、なりたい職がない、あるいは諦めたっていう人がほとんどだと思う とりあえず趣味が充実してればいいからワークライフバランス重視って感じ

公務員が楽ってイメージが全くないので、楽って思ってる方との差がすごいと感じてます。。コロナ前とか市役所ずっと電気ついてたし、専門職、消防、警察、教員、どれもめちゃくちゃ忙しいですよね。結局部署で差が大きいと思います。

世間が思う公務員は役所の窓口。 今窓口にいるのは、正規職員ではないことも多い。 異動もあって転職並に仕事が変わるし、残業も部署によっては月200時間ごえもある。周りからは楽でいいよね、安定してるしいいよねと言われることがつらいところです。 前例にならうのは法律をもとに仕事をしないといけないからですよね。根拠なく自分の好き勝手にはできないです。それが公務です。一般企業と比べるものではないと思います。目指すものが違います。

日本人は不幸であることが美徳であるみたいな感覚がコメ欄見てるとまだあるんだな〜定時退社はズルいとかノルマがないのズルいとか

本来は定時で仕事を片付けて帰るもので、残業しないことを悪いかのように言うのはおかしい。

欧米の国々ではみんな定時で帰るっていうと褒め称えるのに、日本の公務員が定時で帰るとなぜ叩くのか? 定時なのに帰れない日本の民間企業を叩くべきだろ

何処の役所・部署かは分からんけど、基本的に今公務員って「大規模人員削減」の結果 通常の1.5倍以上の仕事をしなきゃならん状況なので、大抵は残業or家に帰って残業だよ 窓口業務が定時退勤なのは、そこは民間も公務員も変わらんね

安定を目指していく人が多い中で改革が生まれるわけがない

公務員だけど、結局仕事しないよねって周りからあきらめられてる人が最強よ やめさせられないから笑 仕事できる人はその人分の仕事含めてやるから、自発的にブラックになって出世していく笑

民間営業→市役所に転職したけど、ノルマないし営業もしなくていいから仕事はめちゃくちゃ楽になった 災害あったら呼び出しとかあって面倒だけど、手当がしっかり出るから喜んで行ってる 前職はどれだけ残業しても1円も残業代出なかったからだいぶマシ

母が省庁系国家公務員だったけど、保障はしっかりしてるもののトータルで見ると民間の優良とされる企業の方が恵まれているかなという印象

公務員より大学職員の方が絶対楽。お役所仕事ということも憚られるぐらいロボットみたいなことしかできない。

警察・消防・教師とかならまだしも、 市役所に仕事のやりがいを求めて就職する人なんて少数派で、ほとんどの人は安定していることが魅力だからよね？ そりゃ、組織として硬直化しちゃうよね。。。

公務員の中に優秀な人間がいないとは言わないが、公務員を辞めても成立する人は優秀だと思う。

人のために頑張るという考え方を捨てたら減る仕事も多いけど、公務員は公共の福祉に属さないといけないからこその矛盾。ビジネス界隈で生きてきた人が楽に感じるのは切り捨てられるからだと思うな

公務員って、基本的に自分の力で担当する地方自治体の住民の幸福度を上げることもできなければ理想の地域にすることもできないから、よく面接の時とかに公務員志望の学生が口にすることを本気で実現したいならビジネスやった方が絶対早いと思う。 だからこそ、公務員になるメリットは早く帰れる割にそこそこお金がもらえるってことしかなさそう。

多少勉強は出来たから県職員になったけど、これで十分だわ。俺みたいな凡人には安い給与でも社会的信頼度と福利厚生が充実してて将来安泰に暮らせるだけで万々歳です。

まさとしの悪気ない上から目線に対してカタオカは将来公務員にしがみつく構図だから好き笑。こういうのひろゆき大好きだろうな

公務員を退職してweb系企業でエンジニアしてるけど確かに公務員皆が楽ではないよ。そして試験通過しただけあって地頭自体も平均よりは上だと思う。ただ仕事の質は異質かな。目の前の作業を正確にこなす事しか考えてない人は多い。色々工夫すればもっと楽に効率的にできる部分は多い。若手のうちはそれに対して違和感感じる人多いけど長く働いてるとそれが普通になっちゃうんだよな。日系大手とかも似た傾向あるけど。優秀な人材が民間でなく公務員に多く流れるのはこの国の損失だと思ってる。

ホワイトと言われる裁判所で働いてますが、大規模庁の会計や人事は毎日夜九時まで残業してますし、男性は宿直勤務がありますし、特別ホワイトとは感じませんね。間違いないのは、仕事は超絶つまらないということ。

市役所に勤めてる友達は始発で出勤して終電で退勤してる。 その上残業代が半分しか出てないけど、前年の給料が高すぎて住民税上がりまくって収入下がったと言っていた 公務員の労働環境は多分かなりピンキリなんじゃないのか？

公務員というくくりは、議論するには大きすぎる.

公務員は国が抱えるブラック企業だと思ってる。ストレス耐性かスルースキルが滅茶苦茶高くないと続けられないと思う。

公務員は予算で決められた残業代までしか出ない 超えた分はサービス残業 で、定時で帰る事の何が悪い

国家公務員なら、普段は地方支分部局にいて、時々本省に出稼ぎに行くくらいのスタンスで働くのが正解だと思う 公務員には「地域手当の異動保証」と「広域異動手当」ってのがあって、本省勤務後2年間は東京23区の地域手当20%が保証されるし(2年目は8割=16%)、3年目も広域異動手当が10%つく そして、本省を経験してると昇給も他の人より早くなるから、年収が本省行く前よりも増えてるってことが多い

数十年、公務員として働き、退職した者です。公務員は、人間関係の職場です。常に朝から晩まで、人に囲まれて机をくっ付けて働いています。もちろん、嫌な先輩に囲まれて、ということも起こります。意外と体育会系のノリで、しかも一日中ずっとですから、精神的には相当にキツイですよ。私は地方公務員でしたが、人事課職員が職員向け研修で、職員の10％は精神科に通ってると言ってました。数年に１人は自殺者が出ます。それを知って就職しないと、本当に病みます。

どこの部署か知らないけど、県庁勤務の知り合いは毎日サビ残終電ですごいしんどそうだったな。彼女曰く、別の部署に配属された友達はほぼ定時で帰ってるらしいから、配属ガチャって感じっぽい。

まさとしさん、仕事しながらの勉強で（しかも半年で）エンジニアとして報酬が貰えるレベルになってるの化け物すぎる

公務員は給料高すぎるとか言ってる奴どんな環境で働いてんだよ... そりゃあそれなりに勉強せんと入れん訳やから多少は貰えんと割に合わんでしょ(それでも少ない)。逆にそうでないと誰が好き好んで公務員の仕事なんかやるのって話

むしろ年収何億円みたいなエグゼクティブ層でもないのにチャイムが鳴って帰れない日本の民間企業がおかしい。 海外の現場労働者や事務職なんて定時の前から仕事やめて時計見てるレベルやし。

公務員は客を選ぶ権利一切ないのがつらそうだな 土木系の人と仕事してるけど、同席した会議で住民がブチギレてるし、用地交渉とかめちゃくちゃ胃が痛い思いしてそう。

公務員はブラックに嫉妬され、ホワイトに同情される仕事

簿冊のとおり、というよりは法令、条例、規程（内部ルール）に従うのが公務員であって、やっていいことが定められていて、そのとおりやるのが仕事になる。 なぜなら法令、条例は国民の代表である議院が作るので、それに反することや書いてないことをするのは国民に背くことと同義となってしまうからである。 規程の変更は可能であるが、それには部分的な疑問があるから変えます、と簡単にできるものではなく、意外と法令、条例との立て付け上の意味があったり等、表面上無意味でも必要なことが多いので、関係法や内部の実情に十分な知識があり、変更しても不具合が出ないものを作る能力がないと上司が止めるだろう。失敗すれば所属長の評価が下がるし。 なので知識能力を持ち、通常業務以外に過大な労力を使ってリスクを犯してそこまでやる人がいるかと言われると中々いない。むろん関係法令が変わった瞬間には規程の直しが必要なので優秀な人間がそのタイミングで不要なものを改正することはある。

30年前、国家公務員になった時は「公務員なんて安月給な職に就いて馬鹿だね〜」と周りから馬鹿にされたんだけどね〜。。 今じゃNo. 1人気とか・・変わったね〜・・

前例踏襲と言うと聞こえが悪いけど、今までどうしてたか確認してするのは大事じゃないの？組織としてしてるから自分勝手にする訳にはいかないんだから。組織としての流れや立ち位置あるでしょうに。 簿冊っておそらく公文書のファイルの事かと思う。

定時で帰る人が多いのは事実だが、部署によって残業はある。 公務員の給与は税金だから無駄な残業などせず帰って当然。

ひろゆきさんは、お父さんが税務職員で公務員を高くかっていらっしゃるから、お父さんの事を尊敬しているんでしょうね。

公務員の労働環境を羨ましく思ったり非難するのではなく、他の民間企業も無駄な労働を省いて、できるだけ公務員の労働環境を実現するように努力しなくてはいけない！労働者がお互いの環境を非難するような状況は、一部政治家や資本家の思うつぼです。

公務員とか関係なく定時で帰れる世の中になってくれ

公務員ってこんな楽なんですよ！っていう公務員叩きへの誘導感。

地方公務員税務課の知人は日付変わるギリギリまで毎日残業して残業代満額出てないって言ってたな。 公務員も部署によってかなり差があると思う。

私は毎日定時帰りの部署だけど、他の部署は忙しいところもある。

部署ガチャってのは民間でも一緒 図体でかくなれば、部署によってブラックにもホワイトにもなる

教師をはじめ、公務員の質は大事なので、あまりにも処遇を下げすぎるのは考えものだけど、 公務員が労働人口の1/4かつ超高待遇という「公務員天国」のギリシャがどうなったかを考えれば、厚遇しすぎもダメ。バランスが大事。 ただあくまで個人的な考えだけど、日本は公務員と民間従業員の待遇バランスはいいと思ってる。 悪いのは業界格差、職種格差、世代間格差などで、「公務員は楽して安定高級」「民間は長時間労働が前提」のような固定観念は一部の世代・部門・職種を切り取ってできたイメージだと思う。 だから就活生や転職者には公務員・民間ではなく「どのように働きたいか」と言うイメージを強く持ち、固定観念に捉われずに確りと情報収集してほしいと思う。

繁忙期以外は定時になったら帰るのを当たり前にしないとイカンでしょ…

この手の公務員談義の時に自衛官は基本触れられないんだよね。笑

役所勤めしてる人は大体公務員に文句言ってるヤツらよりまともに仕事できるし普通に大手に就職した方が楽だと思うわ。楽に金稼げると思うなら何でブラック企業やめて公務員にならないのかがマジでわからん。

公務員は不況時は叩かれて、好景気の時は馬鹿にされるって意見よく目にするけど、日本が好景気の時なんていつきたよ。

友人が公務員だけどサービス残業多く、休みの日に地域のイベントがあればプライベートととして顔出さないといけないわで部署ごとの当たり外れが大きいイメージある。

ワイは民間ブラック→公務員→民間大手だけど、民間大手が一番楽しくて福利厚生充実してて好き。残業もない。町の公務員は底辺のゴミ人間の相手が一番キツかった、、 公務員も大変さは職種によるけど、定時あがりできて、仕事できなくても首にならないというのは年齢重ねるごとにありがたみを感じるよ。

公務員の最大の利点は一度入れば、犯罪や不正をしない限りどんな無能でも解雇される事が無い点だろう。

待ってください 国家公務員でしたが、激務部署の時で23時、閑散期でも20時は当たり前でした 仕事できない人（能力があるのにやる気がない人）は周りの目を気にしなければ定時で帰れますが…. やるべき事があるのに無理やり帰れば定時で退庁が叶えられます！

民間か公務員かで永遠に迷ってる、この動画見るとより一層甲乙つけがたい気がしますしどうしよう…

俺も元政令市職員（１０年ほど勤務）だけど、庶務やってた身からすると「出勤簿に印鑑」が実質的なタイムカード代わりなんよね。 そんでもって一定数、言わないと押さない人も出てくる。 仕事自体は楽しかったけど、無能でも辞めさせられる事のない弊害が大きいうえに、自分はそういう先輩から嫉妬されパワハラ受けて鬱になったから辞職に追い込まれた。 新人に色々と改革の案を出させるけどそれを実現に持っていく動きはほぼ無いし、公務員批判が趣味の一般人も結構いるし。 給料に関しても「え、役職者でこれなの？」と正直感じたから。出世すると一気に休みも取れなくなるし。 それでも「国の為に何かしらしたい」という強い意志を持って入るのが多いけど、現状ではそれを阻害する要因が多すぎる。

元国家公務員（真ん中）だけど定時で帰った記憶はない。まず地方公務員と国家公務員は分けよういい加減…国会対応があるかないかで次元が違う。

民間企業から国の機関に出向しているけど、夏季休暇や年末年始休暇が国の機関の方が長くて驚いてる

公務員って市役所に関して言えば、世間のイメージ通りかどうかは部署次第だと思う。 一般の人がイメージする市役所って恐らく住民票を発行したりする窓口とかだと思うんだけど、実際には多岐にわたっていて、人事異動によって転職に近いくらい畑違いの部署に異動する場合も多い。 あと、警察や消防じゃなくても災害時には自分の家族のことより仕事を優先することになるし、休日でも深夜でも関係なく出勤することになるということを公務員を目指している人たちは頭の片隅に入れておいてほしい。

まさとしさんと同じ検察事務官なんですけど、実態も考えも全く同じです。めっちゃ共感できます。

公務員はやる気がない最低限の仕事のみでお金がある程度欲しい人にはいい仕事。逆に優秀な人にとっては仕事ばっかり集まって、何個も役職を持たされて、給料は1000万以上はほぼ行かないという地獄のような仕事。

自分も公務員だけど、まさとしさんの考えめちゃくちゃ分かる

そもそも繁忙期でもないのに定時で帰れないほうが異常だと思ってください。

それぞれの方々の不思議に思ったところの、簿冊のエピソードで懐かしくてニヤリとしました。 "前例を重んじる気質"という要素もありますが、基本的に行政の業務には根拠となる法令がついて回ることも大きく影響しているかと思います。 法令が変わりないから、あまり大きく業務を変更できない、ということです。 逆に言えば、法令が大きく変わるとそれに対応して業務を変化させなくてはなりません。 悲しいかな、その法令の変化は実務を担当する公務員だねではできませんから、自分たちでどうこうはできないのですけどね。

まさとしさん、検察官からフリーランスエンジニアになるってすごい！ 勉強してからスキルを身に着け、当初は貯金を切り崩しながらも知人を通して仕事を紹介してもらうってめっちゃ強いよ。

民間もヤバいところはヤバい。以前通ってたカレー屋の店長が朝7時から割引券配りランチタイム終わったら仮眠もらって18時から翌日の準備と夜のディナー客の対応で23時に店閉めて売上とかまとめて26時くらいに店の中で就寝みたいな話だった。

定時で帰れるのは部署による。県庁とかだと普通にブラック。

動画でも言ってるけどまじで部署ガチャ、上司ガチャ まったり部署と激務部署の差が激しすぎる

うちの病院のソーシャルワーカーが、県職員(社会復帰調整官)になりましたが、感想聞いたら 『めっちゃ楽！！』 と言ってました。

水戸市在住61歳男性です。昭和57年4月に国家公務員（中級職）として文部省地方研究所に採用され、本省勤務11年間、７つの国立大学課長で38年間勤務しました。その経験から申し上げます。 １）私が見てきた限りですが、国家公務員を新卒採用された方は、順調に出世しています。民間企業から転職してきた方は、出世スピードは遅くなります。新卒採用組を優先する傾向が非常に強いです。民間から公務員への転職希望者は覚悟してください。 ２）最近「出勤簿」はほぼなくなりました。現在はパソコン入力で管理します。なお、残業は、毎日部下が課長にパソコンで申告し、課長が認めれば超過勤務手当が支給されます。課長は毎日残業状況を確認し月45時間を超えないように指導します。理由は、国立大学の場合ですが、職員組合との三六（さぶろく）協定により月45時間までの残業を認めているためです。 ３）「定時退庁できる楽な仕事」というイメージがあるようですが、実態は非常勤職員、民間の派遣職員及び障がい者枠で採用された方が定時退庁できるもので、いわゆる正社員は忙しく働いています。最近は業務の見直しでペーパーレス化及びパソコン入力による省力化を積極的に導入し、随分楽になりました。理由は、人件費の削減です。 ４）国家公務員ならば、全国異動はある程度覚悟しましょう。私は中級職でしたが、7回転勤しました。勤務先は、仙台市、金沢市、水戸市、新潟県長岡市、茨城県つくば市、前橋市、東京都国立（くにたち）市でした。ただ、部長職になると全国に及びます。 北は北海道北見市から南は沖縄県那覇市まで広がります。ある程度希望（実家に近いなど）は聞いてくれます。 ５）人事異動の希望は、毎年5月に身上調書に書いて提出します。ただ、国立大学の異動は、3年間で戻ってこいという一時的な出向で終わります。私の経験では、一橋大学から旭川医科大学への「転職」が叶った例があります。理由は、お子さんが喘息病だからというものです。 ６）出世ですが、係長までは大丈夫ですが、課長補佐（副課長）から先は、課長推薦、部長面接、局長承認によってなれます。私も３人推薦し、1人は落ちました。さらに課長職は、課長登用試験がありますが、本省からの係長もやって来ます。部長職は直属上司の推薦と本省の審査に合格しなければなれません。なお、課長職の重責に耐えられず、自ら「降格」を申し出て、教務課主任になった方を見ました。 長文で申し訳ありません。公務員の世界も年功序列から実力主義に変わり始めています。若い皆さん、頑張って下さい。

市役所職員は勝ち組でも負け組でもない絶妙なライン 収入は底辺には嫉妬され大学の同期からは同情される程度 しかし、大卒1年目月手取り15万円台、20万超えるのに勤続10年はさすがに地元でお山の大将をやるにしても低収入すぎる気もするが・・・ 待遇の割に世間体だけはある職業だとは思う

役所職員です。 「役所業務の効率化をしろ」と良く言われますが。 役所業務を効率化して暇になると困るんですよ、今の業務効率だと午後3時位にはその日の仕事が終わって、暇潰しに備品にテプラーで日付や部署名を貼って時間を潰して定時を待ってるくらいの丁度良い塩梅なんです。

同じ給料もらって仕事の強度が違いすぎるのは本当にどうかしてほしい

公務員試験を受からなきゃいけないから簡単に公務員には転職できないのがきつい

うちの民間会社残業するのに事前申請必要だから 基本チャイムで帰るよ 申請するの面倒だからその日に終わらせるのが基本

んー、残業時間ってひとつの指標にしている事が多いけど、入るための試験は知識が中心だけど、ひとつの事をこなすのにどのくらいの時間がかかるかどのくらい効率的かというのが大事なんじゃないかなと思う。それによっては17時までに終わる人と、5時間6時間残業する人に分かれると思う。

カタオカさん１日15時間労働(出勤時間含めたら16時間)という環境下でどうやって筆記試験の勉強したのか気になる。

やめた人たちの意見は人間らしいと思う。 大人になったら日々の仕事が成長のバロメーターなのに、大昔に作られた謎の文化を踏襲させられる毎日なんて成長どころか後退して沈んでく感覚しかなくて発狂する。

14:51から ひろゆきもまさとしさんもすき

公務員て括りはめっちゃ幅広いなと思う 自分は土木専攻の学生だから、公務員以外は鬼のようなスキルが必要な設計コンサルかゼネコンしかないから、相対的に公務員は楽やと思う まぁ公務員自体楽じゃないけど

公務員と仕事する機会もあるけど、余裕で残業されているし、国家公務員のブラック体質なんて広く知られているだろうに、どこのどんな部署なら一斉に定時退勤なんてできるんだろう。