Чем выше скорость ротора, тем меньше угол атаки лопастей, и тем меньше компонента подъёмной силы, раскручивающая ротор. Момент этой компоненты становится равным моменту силы трения оси, и разгон прекращается

Сегодня День рождения Андрея Щетникова популяризатора технического мышления! Будьте здоровы и счастливы, спасибо за вышел труд!

Я человек простой: вижу счастливое лицо Андрея Щетникова - открываю видео.

Андрей Иванович поздравляю Вас с юбилеем!! Здоровья вам и больших творческих успехов. Вы и ваша команда делаете очень большое дело, рассказывая о том как устроен мир. Лично для меня, ваши ролики заставляют практически всегда задуматься о том, что происходит вокруг, задать себе вопросы о которых раньше и не догадывался. С Днем рождения Вас и спасибо за вашу работу.

С днем рождения, Андрей Иванович! Спасибо за ваш канал, за то, как вы жизнерадостно занимаетесь популяризацией науки. Самые лучшие пожелания вам и развития вашему каналу!

Андрей Иванович, я случайно наткнулся на Ваш канал и хочу сказать Вам огромное спасибо за Ваши познавательные ролики! Я - тот, кто будучи школьником и студентом криком орал, мол все это хрен когда пригодится и т.п.! 🙂 Однако вся эта дурь быстро вышла как только почувствовал практическую нехватку знаний! Вы объясняете так, что и дураку понятно! 🙂

Андрей Иванович, поздравляю Вас с Днём Рождения! С ростом скорости ротора растёт и аэрожинамическое сопротивление. А ещё направление 'подъёмной' сила начинает смещаться ближе к оси ротора, а значит уменьшается раскручивающая компонента 'подъёмной' силы.

Спасибо большое за вашу работу. Всегда приятно смотреть ваши ролики и разбираться вместе с вами в явлениях, окружающих нас

С Днём Рождения Физика :) Пусть Ваша жажда знаний никогда не ослабевает!

С днём Рождения, Андрей!! Как ветряк,- нам знанья сей!

С Днем Рождения Андрей Иванович! Спасибо за Ваш труд! Крепкого здоровья, сил и море желаний!

Как же мне нравится этот канал. Приятно видеть людей, которым нравится наука и эксперименты.

Здорово!) Мне очень понравились ☺️ Я думаю что тут две причины 1- у лопасти есть сила сопротивления и она с увеличением скорости вращения компенсирует поступающую энергию от ветра. 2- фактически развитие "1", сектора вращения без съема энергии имеют особенно высокое сопротивление, которое растет со скоростью вращения и глушит набор скорости вращения

С днем рождения,Андрей Иванович! Здоровья,успехов и новых роликов,льющих свет знания!

какой позитивный мужчина))) видно как искренне рад своим экспериментам

Дякую вам за працю, хай щастить

Отличная лекция. Всё становится понятным, хотя до этого было непонятно. Спасибо.

Прекрасная лекция, Вы талантище, дай Боже Вам долгих и счастливых лет жизни.

Андрей Иванович, с Днём Рождения! Здоровья и благополучия!

Андрей Иванович поздравляю Вас с юбилеем!! Здоровья вам и больших творческих успехов С Днем рождения Вас и благодарю за вашу работу.

Как всегда интересно и познавательно. Спасибо!

Благодарю за видео Всем добра и тепла

Андрей Иванович поздравляем Вас с юбилеем!!! Спасибо!

Хороший Вы человек, хорошее дело подаете с добротой и преподавательским обаянием. Мои (точнее, наши) Вам лучшие пожелания!

Impresionante explicación!!!!!отличное объяснение👍👍👍

Спасибо за вашу работу, за работу всей вашей группы.

очень интересный выпуск - мы требуем больше знаний :)

Спасибо, давно хотел узнать как работают ветряки с вертикальной осью.

Цей ротор по енергоефективності просто відстій!!!

дядька ты молодец так интересно рассказываешь что даже я на тебя подсел 😁

Фізика це сила в питань дуже багато і мені вас приємно чути

Интересная тема и неожиданная загадка. Андрей Иванович, с днем рождения! 🎉

Всех студентов с днём студента! Всех Татьян с днём Татьяны! А Андрея Щетникова с днём Рождения!

Андрей, с Днём Рождения! С юбилеем!

С праздником вас, Андрей Иванович

Спасибо за объяснение.

Очень познавательно Спасибо 🙏👍💪

Хеппи бездей! С юбилеем!

Отличный учитель !!! Если взять за постоянную силу ветра , то зависит от ширины лопасти и и от диаметра ( расстояния между лопастями)

Интересное видео. Благодарю.

Благодарю!!! 🤝 Искал что-то такое 👍 значит есть и работает. Выходит и у меня получится 🤓. 🎉

Обалденно. Очень понятно.

Именно этот ротор ветряка, при его появлении , вызвал намного меньше вопросов даже чем лопастные. А все потому что он какой-то очень простой. Все гениальное - просто. Всем ФИЗИКА , друзья

Уравновешиванием давления внутри/снаружи системы? Ведь ротор работает и как насос, создавая отток давления из зоны вращения. Потому как вначале вращения разница давлений ускоряет вращение ротора, а при неком равновесии набегающего потока и потока из-за разницы давлений вращение стабилизируется. P.S. Судя по комментариям у ведущего канала юбилей. Поздравляю с Днём рожддения, желаю здоровья и творческих идей и успеха!

Очень познавательно. Так же хотелось бы увидеть разбор работы ротора Флеттнера.

Огромное спасибо за видео. С Днем рождения! И осталось сравнить. что эффективнее - горизонтальный ротор или Дарье.

Жаль что не вы были преподавателем физики в школе.) Очень интересно подаёте материал. Спасибо вам огромное за увлекательное времяпрепровождение.)

При увеличении частоты вращения уменьшается угол между векторами линейной скорости лопасти и скорости потока относительно лопасти, соответственно уменьшается плечо подъемной силы и падает вращающий момент раскрутки ротора. Когда момент раскрутки уменьшается до момента сопротивления вращению ротора, раскрутка прекращается.

такой же фокус с парусными яхтами. Современный скоростной катамаран или винд-серф двигаются быстрее скорости ветра))

Может быть ограничение связано с срывом потока с лопастей и возникающей турбулентностью?

Я " сенсорик". Чтобы что то понять, мне надо " пощюпать." Формулы двались с трудом. Ваши видео вызывают восторг. Вспомнил из детства кинофильм " Жуковский" . Эпизод , где он запускает бумажную полоску. И она падает под углом вращаясь.

Просмотрел неск. комментов и понял, что многие слишком упростили физич. картину, а потому, очевидно, многое не совсем правильно излагают мнения. ... Надо рассматривать не просто углы атаки и силы от них зависящие, а моменты вращения, поскольку ветродвигателю нужен именно момент вращения, а не какая-либо сила (например, как для "динамического" паруса - вращающегося винтового ветряка так, что при торможении ветра на ветроколесе, например, на 50%, то осевая сила давления возрастает примерно на 30 % , чем у непроницаемого диска того же диаметра и при той же скор. ветра). Момент вращения ветрогенератора (ветроколеса, ветряка, ветродвиг-ля) зависит : -- от местных углов притекания результир-го вектора скорости воздуха по отношению к любой единой базовой линии, привязанной к конструкции ветряка, тогда местный установочный угол меняется, если конструкция позволяет выдерживать оптим угол атаки (если поворотные лопасти), т.к. в общем случае лопасти могут быть поворотными для их автоустановки на оптимальный угол атаки на большем участке пробега лопасти по кругу за один оборот (в разных секторах круга обтекание разное и постоянно меняются все параметры : величины и направления рез. скорости потока, набегающего на лопасти, аэродин.силы и плечи этих силы), т.е. имеется зависимость всех величин от параметра быстроходности Z=U/V , где U - окружная скорость лопасти, V - скор.ветра ; -- от плеча, создающего вращ. момент от результир. аэродин силы (подъёмн. и силы лоб. сопротивления, которые за один оборот постоянно меняются по модулю и направлению) относительно оси вращ. ВК, который то и зависит от углов притекания. Например, возможен случай, когда обороты меньше и аэрод.силы меньше, но плечо больше (при Zоптим), в итоге вращ. момент больше. А нужен именно наибольший вращ. момент при заданных оборотах и скор.ветра. Т.е.параметр Z очень важен (аналог "поступи" у возд.винта), как и у ВК с горизонт.осью ; -- необходимо учитывать зоны, где лопасти создают отрицательный вращающий момент : больше там, где лопасть набегает параллельно на ветер, т.к. сила лоб.сопротивления зависит от суммы модулей скоростей ветра и окружной, а на противоположной стороне лопасть движ. по направл.скор.ветра и результ-щая скор. гораздо меньше, как и сила лоб.сопрот., но плечо силы там и там самое большое, а Ya=0. Мвр=Ra*r, где r - радиус ВК, Rа - полная аэродин сила 1 конкретной лопасти. Причём, при расчётах надо одномоментно учесть моменты сил вращ. всех лопастей в нескольких разных положениях лопастей, а значит с разными моментами вращения каждая. Найти результирующую моментов сил и определить выгодные расчётн. обороты при номинальной нагрузке на вал ротора ВК и заданной скор.ветра ; -- по большому счёту необходимо учитывать затенение подветренных лопастей наветренными. Ещё надо учесть след. : -- чем больше лопастей, тем меньше вибрации ; -- когда больше некоторого колич-ва лопастей, то ухудшается общий КПД ВК, т.к. сильно проявляется отрицат-е влияние сходящих струй с лопастей на последующие лопасти. Вредное влияние сходящих струй тем больше, чем шире хорда лопасти, чем больше коэф.подъёмной силы профиля лопасти и колич. лопастей. ... Профиль лопасти надо выбирать по макс аэродин. качеству К=Су/Сх , причём по поляре для того числа Рейнольдса, которое будет в реальном расчётном (номинальном) режиме работы ВК. ... Поляра для большинства профилей зависит от числа Rе, особенно для авиамодельных проф. с небольшими числами, т.к. размеры и скорости полёта сравнительно малы. А эти параметры сравнимы с ветряками.

4:50 и ещё раз о мусоре. лопастя можно сделать из бутылки, и немножко завернуть чтоб наверняка крутились. и натянуть их можно между дисками да хоть фанерными только пропитать. этож можно сделать бесконечно высокий столб, главное ось покрепче с 2 опорами. у меня появилась мысль приладить такое чудо к окну поприколу . шириной с ведро и высотой во всё окно

Интересно!

Просматривал данный видеоролик в телеграм канале, в конце видеоролика, была рекомендация автора написать комментарий на Ютубе, пришлось осуществить переход на канал пользователя в Ютубе, чтобы поздравить Вас, Андрей Иванович, с Юбилеем!!!

Любое крыло в потоке создает как подъемную силу (ПС), так и силу сопротивления (СС). С ростом оборотов скорость вымпельного ветра (поток относительно лопасти) увеличивается и эффективный угол атаки уменьшается. С ним уменьшается и ПС. А СС остается примерно одинаковой. И когда крутящие моменты от ПС сравняются с моментами от СС и от силы трения в подшипниках, тогда скорость стабилизируется.

Для самолетного крыла подъемная сила действительно перпендикулярна вектору набегающего потока. Но подъемная сила - только одна из проекций "полной" аэродинамической силы, действующей на крыло. Вторая проекция - сила лобового сопротивления. Вот эту "полную" силу и следует раскладывать на две проекции. Разумеется полная аэродинамическая сила не может быть перпендикулярна направлению набегающего потока, особенно при больших углах атаки. Направление желтых стрелок на вашей картинке чересчур выгодно для вращения, в реальности все выглядит иначе.

Судя по коментариям у Андрея Ивановича день рождение, и тем более юбилей, Могу только поздравить и пожелать чтоб.... издалека заходили только самолёты.... )

Супер идея покажите как такой генератор сделать)

В школе в 70х экспериментировали только с горизонтально расположенными ломтями как на сужение так и на расширение и неплохие результаты были

Очень интересную тему вы затронули. Надеюсь в следующих роликах она будет развиваться. Например почему мощные промышленные ветроустановки такими не делают..

Возможно вихрь оставляемый за передним крылом накладывается на заднее крыло в противофазе, тем самым тормозя вращение на определённой скорости, этот эффект скорее всего виден будет если сделать переменное расстояние у лопастей.

Как прислать материалы новых ветрогенераторов, принципы работы основаны на газодинамики? Для проведения практических опытов с анализом характеристик.

Вращающий момент будет возникать, также, когда хорда профиля лопасти направлена по направлению ветра потому, что коэффициент аэродинамического сопротивления будет меньше для той лопасти, которая направлена „закруглённым“ концом ему навстречу (неслучайно-же жидкость, в полёте, принимает форму капли). Разность сил сопротивления будет создавать вращающий момент.

Андрей Иванович, с днём рождения Вас! Творческих успехов и новых идей Вам! Всегда, начиная со школы, увлекался физикой и до сих даже в солидном возрасте смотрю ваши ролики с открытым ртом! Спасибо Вам огромное за интересные опыты и решения! Вопрос: в начале девятой минуты ролика Вы говорите, что если у ротора больше двух лопастей, то у него нет мёртвых точек. Но в начале ролика почему-то в самый первый раз Вам пришлось ротор толкнуть, хотя у него три лопасти. Почему?

Жду с нетерпением когда перейдите к воздушным винтами.

классное видео, но для меня вот интереснее динамика и изменения в системе при изменениях скорости воздушного потока. и вытекающее: как в подобной системе достичь стабильной скорости вращения на основном валу(на котором эта система закреплена) при изменениях воздушного потока, при том в условиях рывков и провалов. и кроме того как ограничить скорость вращения для исключения саморазрушения системы в целом, так и её отдельных узлов, в данном случае важнее собственно именно система лопастей.

Удивительно ... :)

Один шаг до разбора циклолётов (гиролёты уже были)! :) Предложение подключить генератор и брать энергию может и физично, но не технично - интересно какую мощность мы можем снять. На вступительных видео лопасти были бочкообразные, винтовые. Какой в этом смысл? Если управлять наклоном лопастей, насколько можно увеличить снимаемую с ветра мощность? Этот предел больше или меньше 27/64?

авторотация очень хорошо. она автоматически ограничивает скорость оборотов и предотвращает разрушение генератора. на обычных генераторах приходется это делать принудительно

1.Синяя стрелка (скорость ветра) не зависит от частоты вращения, при этом зелёная (скорость воздуха от набегащих лопастей) прямо пропорционально частоте вращения. Таким образом суммарный вектор скорости (красная стрелка) будет ближе сходиться к зелёной стрелке тем самым уменьшая угол атаки лопастей и их подъемную силу которая и раскручивает ротор. 2. Гидр.сопротивление лопастей также возрастает с ростом скорости вращения и при достижений определённой скорости совпадёт с силами раскручивающими ротор.

Ооо, а я сам делал модельку такого ветряка! =) Году, этак, в 2014. Меня тогда впечатлила такая конструкция, что ветер сбоку дует. Только я его сделал по-своему: у меня лопасти были профилем самолетного крыла и расположены поперек лопастей из вашего примера. И суть в том, что от ветра самолетный профиль лопасти создавал "подъемную" силу, направленную перпендикулярно радиусу - за счет этого и раскручивался. p.s. нашел название: ротор Савониуса =)

Было бы интересно посмотреть на скорость вращения, Под разной нагрузкой

Дорогой наш Андрей Иванович, с юбилеем вас!!! Крепкого здоровья вам и долгих лет!!! Спасибо вам за ваш бесценный труд!!! Сделайте пожалуйста обзор на ветряк Угринского, я думаю не все даже знают о таком.

Срыв потока с крыла ограничивает скорость? Нужно изменяемый угол атаки?

Есть одно устройство, которое по принципу действия связано с этим ротором. Называется оно - циклолёт

1 вариант (простой) - с увеличением скорости вращения растёт сопротивление воздуха (на дисках например); 2 вариант (сложный) - при увеличении скорости вращения увеличивается скорость набегания потока на лопасть и изменяется соотношение углов атаки и лобового сопротивления, как следствие изменяется направление и величина подьемной силы. Если это так то диапазон максимального КПД этого ветряка можно было бы расширить предусмотрев возможность изменения угла лопастей в процессе работы!

Расскажите пожалуйста про супермаховик Гулия и рассчет этого маховика?

Здравствуйте. Спасибо за пополнение знаний. Жаль в фоне текущих жизненных обстоятельств знания вылетают из головы. Сопло Лаваля (фирменная сопля)) это то самое, что применяется в Jetoptera ? Их "bladeless propulsion system" преподносится как что то новое.

Вы рассматриваете ситуации, когда воздушный поток набегает на лопасти и вращает их. А мне хотелось бы узнать какую силу тяги развивают лопасти винтомоторного самолёта или, например, вертолета . И какую максимальную силу тяги можно получить при вращении лопастей (например вентилятора или вертолета).От каких факторов она зависит?

В конечном счёте, скорость вращения ротора все равно зависит от скорости потока. Если при установившейся скорости ротора увеличить скорость потока, скорость вращения ротора тоже увеличится, и наоборот

Андрей Викторович, будучи уже в возрасте , могу предположить что для увеличения скорости , нужно согнуть концы лопастей под определенный угол, как сейчас делают на крыльях современных самолетах. И что основная нагрузка лежит именно на концах лопастей. Как в холодную погоду , пингвины сбивабтся в кучу и основной холод приходит на крайних. Те которые внутри , тепло. Не знаю правильно ли донесь свою мысль.

Меня очень интересует возможность практического создания летающего транспорта на данном принципе

Интересно посмотреть на его работу под небольшим углом.

А какой КПД у такого ротора?

Диск Рэле́я также после некоторой предельной уг.скорости и момента инерции крутится не смотря на кажущуюся симметричность, которая только относительно собственных геометрических осей, а относительно набегающего потока даже у шара возникает асимметрия 🧐

Здравствуйте, я совсем не физик ( все коменты и Ваши ответы - не прочел, может ответ уже был дан ) - моё мнение, почему замедляется скорость вращения и становится стабильной - это сопротивление воздуха, относительно выпуклой части крыла ( оно само себе создаёт сопротивление, дальше которого, не может развить скорость )

Андрей, здравствуйте! Хочется узнать Ваше мнение о принципах получения кинетической энергии и противоречивых походах специалистов в расчётах по созданию конструкций. Одни за крыльчатые лопасти, которые работают за счёт подъёмной силы, другие за " фронтальные лопасти" с максимальным получением мощности ( получить максимальный момент приложенных сил).

Андрей Иванович, здравствуйте. Я занимаюсь ремонтом загородных домов. Для деревянного перекрытия над подполом важно проветривание подпольного пространства. Подскажите как можно рассчитать площадь вентиляционных отверстий? Если требуется суммарная площадь продухов 0,05м2, то это 2 продуха по 0,025м2 или 5 продухов по 0, 01м2 или 25 продухов по 0,002м2. Логично, что при равной площади отверстий количество воздуха должно проходить через них одинаковое. Но экспериментально не подтверждается. Почему?

Видел летающие модели по этой схеме.... Интересно бы сделать дельтаплан по этой схеме...

Подскажите - его КПД сравним с КПД горизонтальных конструкций?

Расскажите про изыскания Савченко, он чуть ли не искусственный смерчь крутил, почему заглохло?

А будет ли раскручиваться ротор с лопостами которые сами имеют ось паралельную оси ротора

В одном из предыдущих роликов Вы научили нас рассчитывать мощность ветрового потока для ветряков с горизонтальной осью. А как рассчитать мощность ветрового потока для ветряка с вертикальной осью вращения?

Вращается та он быстро, но достаточно ли мощности, что б подключить генератор? А то может как у Стирлинга?

Спасибо за разбор. Очень интересно. Но в таком роторе с 2мя лопастями, когда они располагаются параллельно ветру, сила воздействия падает, но что происходит с роторами с 3я искривлённым лопастями? Они в любом положении получают одинаковую силу ветра и одинаковое противодействие? Будут ли такие лучше или хуже?

Посмотрел несколько роликов, вот только не понял, почему то нет вывода, какой вид ротора лучше для ветряка?

Уважаемые авторы! У меня к вам есть вопрос по поводу непонятного мне физического эффекта. Как его вам можно задать?

Так вроде такие ветряки не используют т.к. кпд у них значительно меньше. Вращаться они начинают при более сильном ветре чем с горизонтальной осью.

А что эффективнее для ветрогенератора: ротор Дарье или пропеллер?