폴란드는 당연히 겁먹는게 정상이고 프랑스 독일은 겁먹지 않능게 정상 ㅋㅋㅋㅋ

독일이 1차대전을 이겼어야 했습니다... 그럼 나치도 존재하지 않고 우리나라가 좀 더 독립할 가능성도 잡을수 있었는데 ㅠㅠㅠ

독일 통일할 때인 1990년 1월 31일 한스-디트리히 겐셔 당시 독일 외무장관과 1990년 2월 9일 제임스 베이커 미 국무장관은 러시아에 약속하였다 소련이 독일 통일하게 해주면 미국은 절대 나토를 확장하지 않겠다는 약속이다 그러나 지금 나토는 약속을 어기고 계속 확장을 하고 있으며 러시아 국경에 닿았다 그곳에 미사일을 설치하면 러시아 수도 모스크바는 순식간에 도달할 수 있는 거리다 1960년 쿠바 미사일 위기때 소련은 미국 턱밑인쿠바에 핵미사일 설치하려고 했다 당시 미국대통령인 케네디는 펄펄 뛰면서 전쟁도 불사한다고 난리난리쳐서 소련 미사일 설치 못하게 막았다 모든 미국인과 역사학자들은 케네디가 영웅이라고 치켜세운다 지금 상황은 정반대다 미국은 약속을 어기고 나토를 계속 확장했다 이제 러시아 국경에 닿았다 그곳에 미사일을 설치하면 러시아 수도 모스크바 는 순식간에 폐허를 만들수 있다 내로남불이 이런거다 푸틴은 우크라에 나토가입 중지와 미군 미사일 설치 중지를 요구했다 젤렌스키와 바이든은 이를 거부하고 전쟁을 택했다 결국 전쟁 터졌다 젤렌스키는 이제 전쟁영웅으로 대접 받으며 날뛰고 다닌다 우크라 국민들은 살인마 푸틴의 폭격에 다수 죽고 아파트와 빌딩들은 무너져 내려 폐허가 되었다

유럽의 꼬리언들 폴리쉬 ㅜㅜ 폴란드 ㅜㅜ 유럽의 대한민국..ㅜㅜ 역사도 존똑

@@user-tx2eh3oq8k 겁을 안먹는게 아니고 서민들 궁지로 내모는 겁니다

근데 그럴만 했던게 영국이나 프랑스는 1차세계대전때 전후복구가 아직 안되어 있었고 1930년대 대공황이 오면서 경제가 개박살이 나는 바람에 전쟁을 피하려고 했음 독일이 폴란드를 쳐들어가든 오스트리아를 합병을 하던 관심을 주지 않았던거임

저게 정치 잘하는거임 딱 한쪽편 안들어서 둘 사이에 이득만 취하는거지 둘 사이에 껴있는 폴란드로썬 잘하는거임

지금은 독일이 제일 심한데?

@@user-wx2wn1oy4k ? 한쪽편만 안들면 다른편은 어딘데요? 러시아가 폴란드의 적인데 그 적의 편을 들지는 않음.

@@user-wx2wn1oy4k 폴란드는 압도적으로 eu. 미국편입니다. 한쪽만 정치, 외교, 경제를 맞추고있고 가상적국인 러시아는 국민 98%가 적으로 규정하고 있음. 한국처럼 적국과 가상적국 편을 들면서 헤징전략을 취하는 나라가 아님

적어도 미국이 독일이나 프랑스 같은 나라들 보다 나은 이유...

러시아가 미국 직접적으로 건들면 설직히 인류는 없어지는날 아닐까? 러시아는 무리해서 레버리지 해서 미국 시드 잡을려했다 롱잘못잡아서 파산나고 시드존나 잃어버리고 벨벨거리다 이제 다시 아 내 예전 시드 복구하러간다 하니까 참....

유럽의 꼬리언들 폴리쉬 ㅜㅜ 폴란드 ㅜㅜ 유럽의 대한민국..ㅜㅜ 역사도 존똑

은근히 친러국가는 독일 프랑스

@@paper.715 코인러가 그렇게 롱숏 짖거리면 알아들을 사람이 몇이나되노?

그것도있지만 바로 무기 구매할수있는 나라중에 품질대비 따졌을때 대한민국밖에없습니다.

@@FedorEmelianenko1 ㄹㅇ 성능은 좋은데 가성비가 일본무기급이라

다른 유럽 나라들이 러시아의 눈치 보느라 폴란드, 우크라이나 지원에 소극적

@@FedorEmelianenko1 자주포 이야기로 돌려 말하면 독일제 자주포가 최강이긴 하지만 그거 살 돈으로 k9 3대를 뽑는데… 그건 가성비를 넘어선 선택 할 수 밖에 없는 조건이지요. 거기다, 장기적으로 공장도 지어주고, 급하면 지금 대한민국이 굴리는 전력을 우선적으로 보내주고 후에 새걸로 교체까지 해주는 서비스까지 있는데… 누가 마다하겠습니까. 필요만 하다면요 ㅋㅋㅋ 거기다 지금 우리나라의 분단 및 전쟁이 끝나지않았다는 특수성 까지 고려하면.. 신뢰도가 아주 높지요. 거기다 이전 판매실적까지 생각한다면… 성능면에서만 판단할 수 없는 매력적인 무기 그게 현재 한국무기의 현실입니다.

폴란드 = 한국 독일 = 일본 한국이 아무리 급해도 일본 믿고 방산수입? 불가능하지..... 완전히 믿을수는 없잖아 우리를 침략했던 놈들인데. 독일이 빠르게 전차를 만들어줄수 없는 이유도 있지만, 나중에 폴란드가 급할때 독일이 정말로 폴란드를 위해줄지 ㅋ 알수 없다는게 ㅋ 참 ㅋ 크다 ㅋ

2차세계대전때 나치와의 전쟁을 피하려고만 했던 모습이랑 비슷하네요…

@@user-qk2ly3vn9c 그쵸…덕분에 나치당이 전쟁을 준하게 되었죠

글쎄요. 셀제로 침공하리라고 예상한 국가는 없을걸요. 만약 정말로 예상했다면 그렇게 러시아 가스 공급을 대처하려고 지금 난리가 나지 않았을테죠. 전혀 대비되지 않았습니다.

@@user-zx4dt4sf4e 알고있는 것과 대비하는건 결이 다르죠.. 오만가지 생각을 하는 사람이 행동으로 실천하지는 못하듯이요 굳이 유럽이 예상 못한게 있다면 러시아의 우크라이나 침공을 예상 못한게 아니라 우크라이나가 생각보다 그렇게 잘 버티리라곤 예상 못했을 겁니다.. 그냥 우크라이나가 원사이드하게 수도 함락당하고 망할 것이라 판단하고 난민들이나 어떻게 처리할까 궁리나 하면했지 전쟁이 이렇게 길어지고 본인들까지 휘말려 맞서싸워야 되는 상황은 애초에 상정도 안했을겁니다

@@user-zx4dt4sf4e 다 알고 있었던데...크림반도때도 그냥 침묵했는데 뭘....그리고 우크라 침략때도 돈바스정도 떼어주고 말겠지 했는데 러시아가 우크라 점령을 시도하니까 이크 예상 이상이네 하고 들고 일어났다가...돈바스 지역에서 국지전 형태로 바뀌니 또 전쟁그만 해라 우크라이나야 이러고 자빠졌자나 돈바스 떼어주라는 이야기지 뭐 ...ㅋㅋㅋ우크라 대통령 EU한테 그러다 진짜 너네 큰일난다 맨날 협박하고 호소해도 못 본쳑 ...국제사회의 냉엄함이지

뭉치면 강해지는데 뭉치질 않노

2국가가 협력하는 것도 만만치 않은데 20여국가가 한 마음으로 협력하기가 쉬울까요???

@대천사는미카엘 페미 클라스 ㄷㄷ

? 프랑스는 아프리카에서 영향력 싸움땜에 러시아, 중국이랑 꽤 마찰 큰데???

페미들은 자원입대도 안하고

하지만 독일식 산업 체제는 이제 망함 독일이 독일로써 발전할 수 있는 데에는 독일이 러시아의 자원을 싼 값에 들여서 중국에 내다팔아 무역수지를 챙기는 체제인데 이번 전쟁으로 독일 산업의 자원 공급망은 한순간에 사라져버렸음 이로써 독일은 산업, 외교 모델을 처음부터 다시 뜯어고찰 판이 되었고 이로 인한 여파는 EU 소속국이 직격탄을 맞을수 있음 그래서 이번 전쟁 이후로도 독일의 압력이 강할지는 미지수라 생각됨. 가뜩이나 빈말로라도 견고하다 말하기 힘든 EU인데 독일 산업의 재편과 영향은 EU 국가들간의 단결력을 낮출테니까

독일국은 히틀러가 없으면 안된다

결과론적으로 식민시대는 끝났지만, EU에 속한 소국들이 프랑스와 독일에 의해 경제식민화된 것은 사실같음

우크라이나전쟁에서 독일 프랑스 실질적으로 뒷짐만지고있죠

우크라이나 전쟁으로 미국도 믿을 수 없다는게 증명이 되었죠. 우린 우리의 역사적 우방국인 중국과의 협력을 강화해야 해요. 임진왜란, 임시정부 지원 팔로군 등... 중국의 도움이 없었다면 우린 지금도 일본의 식민지로 살고 있었을거에요. 그래서 전범기를 사용하며 재무장을 시도하는 일본을 견제해야 해요. 이게 우리가 살 길입니다. 명심하시길. 미국은 일본의 욱일기 사용과 재무장을 지지하고 있습니다.

반대로 러시아가 독일로 반격할때 더 심하고 잔인한 고난을 겪어서 폴란드인들은 독일인보다 러시아인을 배로 싫어합니다

카친숲에서 포로상태의 폴란드장교, 고위인사들 20000명이 집단 학살 되었습니다,...이것 하나만 보아도 러시아에대한 불신,원한, 이해가 됩니다....

그야말로 독일과 러시아에 이리 치이고 저리 치인 우리나라 제곱급의 망국 피해자...

이거 진짜 맞는 말임

결이 좀 다른데.. 없어서 못파는거임; 러시아 제외 다른 유럽 국가들은 그동안 전쟁무기 생산보단 경제 발전에 더 힘써왔음.. 우리나라가 북한과 대치하고 있는 특수성 때문에 대량생산 설비를 갖추고 있는 거의 유일한 국가임;; 중국도 있겠지만.. 중국 무기는 안살거고.. 미국은 최고급무기 위주로 개발하고 판매하고 있어서 수주 기간이 엄청 오래걸리 고.. 독일제도 오래걸리고.. 싸고 가성비 좋은데다가 단기간에 대량으로 뽑아 올 수 있는 나라가 한국이 유일하다고 보면됨,,

일단 자국이익이 없으면 ㄲㅈ를 기본으로보고 국제정치보면 왠만하면 이해가 되니, ㅋㅋ

왜 대만은 무기 안 만들지??​@@user-zs3oh4xl5p

어...?20세기에도 이런 일이 있었던 거 같은데?

역사 되풀이 중

역사는 반복된다

@@justicejung2 “단치히냐 전쟁이냐”

@@justicejung2 그케 따지면 그때 쌩깐나라중 하나가 폴란드라서;; 아니 더 나아가 폴란드는 나치랑 같이 체코슬로바키야를 뜯어먹은 국가입니다;;

거기다 비상시에는 미군 지원 받아도 그 탄약을 써먹을 수 있는 나라의 장비가 필요할테죠. 따질거 다 따지다가 이번에 선택한거 같은데.. 유럽쪽에서 좋은 선택이라고 볼지는 두고봐야할테죠.

군사적 우위가 문제고 나발이고 다 개소리고 그냥 장비 수요를 못맞춰줘서 그런거임 근데 한국은 전시국가라 수요 다 맞춰 줄 수도 있는데 가격도 훨씬 싸니까 그런거임

일제 무기의 제일 큰 문제는 철저히 일본 내수에만 맞게 개조/개량된, 사실상 말만 미제라는 점임

독일도 이런 분위기에 지네 군사력 키운다고 선언해와서 안파는 것도 있죠.

@@raymondchoi9663 걔들은 군수산업 자체가 붕괴해서 당장 지들 군대 재무장도 불가능함..

맞음 서로 틀린말 한거 딱히 없음

고위급들이 러시아한테 뒷돈 받고 진행한거지 ㅋㅋㅋ

ㅇㅇ 완전 동의 이거 진짜 궁금함

독재를 위해…

중립 아닌데

집권 극우정당 PiS가 진보정당, 좌파 인사들 힘쓰지 못하도록 권력 장악한 거 맞음, 작년 겨울에 나 폴란드 있을 때까지도 크라쿠프 같은 주요 도시에서 개헌반대 시위 엄청나게 났었음... 이 평의회의 권력집중이 얼마나 무서운 거냐면, 작년 여름에 폴란드 의회에서 PiS당이 '외국 자본의 폴란드내 언론사 소유를 금지'하는 법안을 통과시켰음. 그런데 이게 자세히 보면, 폴란드에서 가장 큰 진보성향 방송사 TVN (우리로 치면 JTBC 정도?)이 Discovery Channel 소유임. 사실상 언론장악이나 마찬가지임... 우리는 좌우 양쪽이 치고받고 싸우고, 정권 교체되자마자 서로 물갈이 하는 짓이라도 아직 가능하지만, 폴란드나 헝가리는 한쪽이 권력 잡으면 그것도 어려움. (헝가리도 우파 포퓰리스트 Victor Orban 총리가 벌써 20년 가까이 권력 독점하고, 4선개헌 밀어붙이고 하여간 답도 없음)

폴란드 독재하잖음.

얍삽한 국민성 드러나네

양아치는 독일이고 그다음이 프랑스지

유럽애들 자체가 야삽해. 의리라는게 없음.

폴란드 내에서는 이미 러시아를 실재적 위협적 적대국가로 인식중이래요

그럴수밖에 없는게.. 바로 우크라이나곁이다 보니 우크먹히면 다음 순서는 폴란드

독일 - 폴란드 - 벨라루스 - 러시아 이렇게 국경 맞대고 있는데 일본 - 한국 - 북한 - 중국 으로 보면 똑같다고 함;;;;;; 난 폴란드에 ㅈㄴ 공감됨 코로나 초창기에 전세계에서 한국만 중국말 안 믿고 마스크 쓰고, 동선추적하고 개난리쳤잖음 우리는 중국을 잘 아니까. 그런것처럼 폴란드도 러시아를 너무 잘 아는것... 근데 남들은 잘 몰라... 어렴풋이 구리다는것만 알지 진짜로 주변국가 집어삼키려는 할줄은 몰라. ㅋ 시간이 알려줄것이다. 폴란드의 말이 옳다는 걸.

@@sakel1239 러시아 위험에 접하고 있기에 폴란드는 우크라를 돕는데, 일본은 한국을 안돕잖어요?

​@@Pinetree4405 통화스왑, 무비자 방문, 관세우대등 해준거 많아요... 문재앙이 다 없애버리긴 했지만요

유럽은 말 그대로 군축이라 그런 이야기 자체를 싫어함 그냥 싫은거임 이미 다들 한번씩 전쟁 했다가 나라가 거덜난적이 있으니 어찌보면 당연한걸수도

다수결이 묵살이라니 ㅋㅋ 민주주의에서 설득은 각각의 몫인거죠 폴란드의 주장이 설득력이 없었고, 다른 EU회원국들의 생각을 바꾸지 못한거를 무슨 다수결의 횡포인것 처럼 얘기하시면 안되죠 EU체제 내에서 폴란드의 정치적 역량이 모자른게 독일과 프랑스 탓은 아니잖아요

@@tyd114 에너지 수입을 막는거는 ㅅㅂ *시민들이* 재정적인 부담을 감수하는 내정간섭인데 종다수결이나 다수결로 결정하는게 말이되냐? 발언권은 애초에 독불이 다 통제중인거 모름? EU발언권 = 정치적 입지인데 발언권은 인구에 비례함. 폴란드가 정치적 입지 뻥튀기하려고 현대판 레벤스보른이라도 창설해야됨? 더 역겨운건 튀르키예 가입하면 인구빨로 정치력 1위 되니까 사활을 걸고 독일이 가입 막는중임

다수결이 싫으면 나가면 되는데 그건 또 싫지 eu에 붙어서 돈 받아야하니까

묵살내는게 맞죠 폴란드 말 들었으면 크림사태때 바로 3차대전 벌어지는건데요 ㅋㅋㅋ 아니면 이번 우크라때 나거나

독일 프랑스 주요 강대국 발언권이 강한것은 다른 이유가 있음 특정 국가가 eu 의회를 이끌어갈수도 없어요 구조적으로 불가능하게 만들어놓아서 특정국가의 발언권이 강해져도 eu 의회에선 안먹힘 그래서 소프트 파워가 중요한것인데 독일이 이 부분에서 eu 가장 막강한 힘을 보유하고 있죠 유럽 사람들이 추구하는 이상향에 가장 가까이 가는 나라가 eu의회를 움직일 가능성이 큰데 독일이 그 부분에서 경쟁력이 있음 작은 나라들은 그런것을 따라가지도 못함 탈원전 친환경에너지 자유민주주의 복지국가 이 모든 부분에서 전세계를 선도하는 나라가 독일임 그러니 eu의회에서 독일에 호감을 가지는 의원들이 늘어나게 되죠 독일은 돈이 많아서 의회를 이끌어가는 것이 아니라 소프트파워가 막강해서 eu 움직이는 것임

@@Ulsanman3 전쟁전엔 ㅇㅈ 합니다 하지만 결국 잘못된 리더쉽이 유럽 전체를 심지어 세계를 위기로 이끌었고 그걸 미국 영국 폴란드 등이 책임을 떠 맡고 약소국들은 간접적 피해로 위태로워졌죠 러시아를 괴물로 만든 독프는 지들 살기 바쁘고 무기 지원도 재정지원도 미온적이죠 위선적이고 책임감 없는 독프는 과연 유럽을 이끌만한 자질이 있었나? 의문이 드네요

@@Ulsanman3 그 소프트파워는 흙에서 나옵니까?

@@Ulsanman3 독일은 러시아의 값싼 원자재를 값싸게 수입해서 중국에 팔아서 주변국보다 경쟁국에 비해 수출경쟁력에서 더 앞서게 만들어 산업강국으로 만들었고, 독일의 외교 정책은 이렇게 만들어진 강력한 산업력에 기반한 경제에 종속된 외교를 기반으로 하니 EU가 정상 작동할 수가 없는것임. 다시말에 압도적인 산업력으로 타 유럽 국가들을 찍어누른 시스템이 현재 EU임

애초에 EU보고 정의라고 하는 것부터가 답이 없음 ㅋㅋ

독일이 진짜 개무능한 새끼들 무슬림 난민 받아들이고 여성할당제 정책 펼치고 그런건 상관없어 독일 지네가 ㅈ되는거니까 근데 탈원전은 왜 해가지고 지금 러시아한테 목줄이 잡혀있는건지 ㅋㅋ

단합 잘 되고있는데 왜 ?

@@TyLee960 무슨소리여 2년전에 영국도 나가버리고 이젠 폴란드까지 나가네 마네 하고있는데

@@user-pz6tq6hv7v 전에는 영국이라도 있었지만 나가버리고 지금은 사실상 독일이 eu 다해먹는 상황임

@@user-td7rg8ql3j 이게 현실이긴 함

서로 이득볼게 있는거죠. EU역시 폴란드가 절실하게 필요함.

그것도 어차피 엘랑 당할거기에 사실상 독일 일국 체제라 봐도 무방함

EU가 결정하고 독일이 승인한다는 말이 있다시피 사실상 일국 체제임

영국은 이기적으로 손해안보려 탈퇴한거뿐 홀로서기가 다른 목적이 아님ㅋ 영국이 영국했을뿐 폴란드가 저러는건 러시아와 가깝고 서유럽의 관문이니 영국과 비교는 별개문제임

폴란드는 러시아와의 전쟁이라는 조커카드를 가진 수퍼을

ㄹㅇㅋㅋ

안타까움

남 일 같지 않습니다..

독일은 폴란드 날아간 뒤에 그냥 벨라루스처럼 러시아말 잘 들으면서 살것 같은데

이미 비록 월경지이지만 러시아 영토랑 바로 붇어있습니다

@@arsenal_of_democracy 쾨니히스베르크

@@user-wt6jp3vt3p 동프로이센

우크라이나 끝나면 자기들 차례고 발등 바로 앞까지 불이 온 꼴이니 이참에 낡은 무기는 털어내고 새 무기로 갈아 타겠다 이거죠.

쾨니히스베르크라고

독일도 프랑스와 접경

국회의원이 판사도 해임하는 나라가 폴란드인데 eu가 제재하는게 내정간섭?

자동참전 조항이 있는 나토 가입국인데 뭔 확전? 상호방위조항때문에 러시아랑 영토분쟁 있는 우크라이나는 아예 나토가 안받아준건데. 아무리 러시아가 깡패라도 전유럽을 상대로 핵무기라도 사용할 각오를 하지않는 이상(영국, 프랑스도 핵보유국 ㄷㄷ) 폴란드는 못건드려.

@@jy4584 누군가가 당신에게 공산주의자들을 법정 밖으로 내보내는 것을 금지한다면 그것은 분명히 국가의 일을 방해하는 것입니다

@@internetowihusarze 뭐지?? 정신병자???

아 러시아가 이걸 노린건데 ㅈ됬네 진짜 결국 러시아 경제제제 풀려서 반도체하고 몇몇 기본부품 들어오면 러시아 무기도 생산해서 우크라이나 박살 낼탠데

중국도 남북한과 대만을 병합해야함

@@user-kt3zk9ly6p 개소리 작작해라

현대판 높은 성의 사나이가 보인다...

@@user-kt3zk9ly6p 관심끌려고 이런댓글달었는데 무시당하시네 ㅋㅋ 내가관심가져줌 삐지지마요 ㅋ

헝가리 폴란드는 어쩔수 없는게 얘네는 진짜 친한 형제의 나라라서 서로 무조건 실드침

@@dykim8118 독일에 따잇?

다만 이번 러우 전쟁에서 러시아에 대한 태도는 같은 전통우파인 오르반 총리와 두다 대통령이 크게 다른 것이 흥미로운 요소죠

@@joncert4844 글쓴이는 폴란드랑 헝가리를 문제아라고 안했씀 EU가 반항아로 취급하고 있다고 했지

@@joncert4844 이런 놈들이 항상 문제 일으켜

ㅋㅋ 그건 폴란드 혼자만의 꿈이죠. EU 집행부의 생각은 EU 회원국들간의 무기 거래를 더 활성화 시키길 바랬다는 거죠. 독일 전차나 프랑스 차륜 자주포를 폴란드가 구매해 주었으면 더 좋았겠지만 그렇지 못한 것에 대한 불만이라고 보는 입장도 있어요. 올 6월 EU 집행부에서 경제회복기금 47조를 승인했는데 7월말 한국 방산 무기 구매에 대한 전세계 언론 보도가 나갔고, 8월초 또다시 경제회복기금을 승인을 거부했네요. 무엇보다 폴란드가 한국을 택한 이유가 폴란드가 원하는 기간내에 무기 인도를 할 수 있는 국가가 현재 대한민국 뿐이라는 것을 EU 또한 모르지 않고 있다라는 것이고 그냥 딴지 거는 것으로 봐야 할 듯 싶네요.

폴란드는 원래 무장이 가능했죠. 재무장할 기회를 잡은 건 독일이고요

누가 이거보면 폴란드 전범국인줄 알겠네 ㅋㅋㅋㅋ 재무장이 무슨

재무장이라기 보단 현대화라고 하는게 맞지 않을까 하네요 폴란드의 무기들의 상당수가 구식이니깐

군비증강.

우리시대의평화,왜 단치히를 위해 죽어야 하는가?

푸틴이 히틀러처럼 주변 국가 정복에 목적을 둔 인물이었다면 왜 내전당시에 침공 하지 않았을까? 왜 우크라이나군이 미군에게 훈련 받고 무기 받을 동안 가만히 있었을까?

@@nopva 푸틴은 바보니까

@@user-zt1fm5xl9o NO PASARAN.....스페인 내전 때도 그랬죠.

@@nopva 주변국가 정복 맞습니다 지금 현재도 우크라이나를 다 먹으려고 공격중이죠

그들은 우호적인 러시아를 화나게 하고 싶지 않습니다. 러시아와 독일은 미국을 가장 싫어합니다. 반면에 폴란드는 미국을 유럽으로 끌어들입니다. 독일은 유럽에서 그들이 관리할 슈퍼 국가를 만들고 싶어합니다. 폴란드는 유럽 연합의 대안으로 자체 삼수령 연합을 만듭니다. 독일이 무기를 생산하는데, 이제 폴란드는 독일을 믿을 수 없다고 판단했기 때문에 폴란드는 한국이 폴란드에서 한국 무기를 생산하기를 원합니다. 한국 무기는 유럽에서 독일 무기에 대한 경쟁이 될 것입니다. 독일은 폴란드가 독일의 계획을 망치지 않도록 러시아가 폴란드를 흡수하는 것을 확실히 선호할 것입니다. 독일은 폴란드가 유럽 연합에서 탈퇴하기를 원하기 때문에 (폴란드가 비민주적이어서가 아니라) 폴란드에 그러한 규정과 제재를 가합니다. 그들은 폴란드를 노동 조합에서 쫓아낼 수 없기 때문에 그녀가 노동 조합을 탈퇴하기를 원한다고 압력을 가합니다.

당연하죠 한달 반짝이람 말이틀리지만 장기전가면 자국들이 다 위기에처하니 eu국끼리도 서로 자국이익 챙길수밖에 그러는와중에 폴란드처럼 쩌리취급 받는 나라나옴 성질나겠죠 ㅋ

사실 브렉시트는 영국 국민들이 우민들로 전락해서 아무 생각 없이 탈퇴 한 거인디요 거기다가 정치인의 말도 안되는 공약을 지킬려다가 국민들을 나락으로 떨어트린 케이스이고

그동안 영국이 얻어갔던 이득이 많아요 승전국 위주로 돌아갔던 세계사에서 일어난 독일이 대단한 경우입니다 영국이 가장 몹쓸짓 많이했던 국가인건 아나요? 가장큰 대가를 치뤄야 하는 국가중 하나입니다

폴란드는 이득이 별로 없을지 몰라도 영국은 그렇지 않습니다

영국이 EU로 부터 아무것도 누리지 못한다는건 현실 파악이 좀 모자른 생각입니다. 당장 브렉시트 이후 영국은 자신들의 물자를 나를 트럭 운전사 조차 모자라 결국 군인을 동원해야 했고, 반대로 EU로 부터 받았던 보조금조차 끊어저 버린 구역, 예전에는 당연히 무관세로 넘어오던 유제품이 끊어지고 물동량이 느려지자 물류 부족에 시달리고 있습니다. 그리고 제일 큰 문제는 지금은 코로나 때문에 잠잠해 졌지만 스코트랜드의 독립 문제가 다시 튀어 나왔죠. 옛 대영 제국이라는 자부심이 2차 세계대전을 버티게 해준 원동력이지만, 이번에는 그 자부심이 현실을 가려 버려서 스스로 피해를 입는 선택이 되었다는게 보통의 평가입니다.

@@user-ex6qc3fg7x 프랑스, 스페인 추가dd

독일만 그럼

러시아 천연가스는 우크라이나도 받아먹는 중이라 따질 이유가 없지

유럽이 환경보호 외치면서 친환경 가스 도입한게 너무 크기는 함 당장 서유럽 나라들은 그 가스가 없으면 생계 자체를 못할수도 있으니..

@@user-fu2in9tt8e 서유럽 저 놈들은 식민지 제국주의에 홀로코스트 등 과거 저질렀던 만행들에 대한 업보로 혹독한 댓가를 치르고 있는거죠

@@user-tf7if9yx7d 팩트는 그걸 동유럽 국가들이 치르고 있음 ㅋㅋㅋㅋ. 여전히 아프리카에 강한 영향력을 가지는게 프랑스 영국임. 독일도 얘네들보다 못 하지만 유럽연합을 이용해서 영향을 주고 있고. 애초에 독일도 독일인데 영국 프랑스가 유럽 내에서 상당히 비호감임ㅋㅋㅋㅋㅋ.

@@user-ou3uc4pb6f 갠적으로 우크라이나 전쟁에서 러시아에게 절대 양보하는 평화협상은 안된다고 봅니다. 유럽은 30년대 영국과 프랑스가 전쟁을 피하겠답시고 나치독일에게 오스트리아 합병에 체코 수테텐 합병까지 눈감아주는 유화정책 펼쳤다가 폴란드 침공으로 제2차 세계대전을 맞았던 역사를 망각하고 있습니다.

동유럽 국가 가운데서도 러시아에게 적극적으로 목소리 내는 국가는 직접 영토를 맞닿은 발트 3국과 폴란드에 그나마 몰도바의 트란스니스트리아 문제로 엮일 수 있는 루마니아 정도인 것 같고 슬로바키아와 체코는 그 정도로 적극적이진 않은 것 같습니다.

...볼셰비키가 폴란드를 침공했을 때 우크라이나는 폴란드를 도왔습니다. 이제 폴란드는 빚을 갚고 있습니다. kzfaq.info/sun/PLP5fbYVQRPGOmV102eaknE1Og1Z5GPk3v

폴란드하는 짓이 더 구역질난다.

진짜 배가 산으로 갔긴 했었는데 ㅋㅋㅋ

유럽에서는 필요에 따라서 진짜 배를 산으로 옮기곤 했어요 ㅋㅋㅋ

@@user-re1fn8ob5t 콘스탄티노플...

칠면조제국이 정말로 배를 산으로 옮김

@@user-ol3mb4ij2s 테오도시우스 성벽 쪽으로 가자

독일임

@@user-ir4bj4tj3t 독소임

@@eevee9837 폴란드 독일의 악연은 중세부터 있었음

@@user-ir4bj4tj3t 독일도 러시아도 둘 다 중세부터 폴란드 시밤바 만들었음

@@prayforAlternativeGirls 중세 러시아는 몽골한테 가루되고 폴란드랑 싸울일이 없었음 16세기쯤 되어야 싸움. 독일하고는 11세기부터 싸움. 독일기사단국은 말할것도 없고

사법부 장악해서 독재하려는 새끼가 정의롭다고?

독일 문제: 총리가 바뀜

@@09Captain_YoonGun 메르켈은 어차피 사양길이었고, 메르켈 정책 자체가 친중, 친러시아인 면이 컸기 때문에 안 바뀌었으면 그건 그것대로 문제였을 듯.

오죽하면 트럼프가 독일이 국방비 증액 안하면 주독미군 빼버리겠다 했죠

지켜보고 참어요

전기장판 여러개 들고가라

자신을 따뜻하게 할 여자를 찾으십시오

핫팩 자주보내드릴께요 ㅋㅋ

서유럽이 동유럽 가스라이팅 하는게 eu

확실히 유럽연합 소속의 동유럽 국가들의 입장이 이제는 이해가 됩니다

​@@user-td2np1sb4n그 동유럽 먹여살린 게 서유럽인데?

높은놈들이 대피하믄 같이 도망가야됨

ㅎㅎ 이미 몰래 만들어놨어~

@이름없음 동의안함

폴란드의 역사와 지정학 위치와 민족적 색채가 한반도와 한민족과 매우 비슷했고 비슷함. 개인적으로는 튀르키예보다는 폴란드가 더 정서적으로 형제국처럼 느껴짐

@이름없음 eu에 반러국가 아닌나라가 어딨음?

@@huijaeyoon1185 솔직히 맞는말임 터키도 6.25때나 튀르키예같은 역사도 있지만 폴란드는 유럽한테 다구리 맞는게 공감이감 솔직히 폴란드의 주장도 개인적으로 맞다고봄 영국도 EU나간시점에 걍 답이없는듯 터키인들도 한국 형제국가라고 생각하는사람 거의 없을듯

EU 보다는 NATO로써의 역할을 제대로 하고 있는게 폴란드 뿐이다라고 해야겠죠.

평화는 전쟁의 잠시 휴식 기간.

아시아서도 한중관계가 많이 악화됬지만 한일관계도 전혀 나아질 기미가 없음.

님 말도 일리 있지만, 또 한편으로는 우크라이나 무너지면 다음 차례인 슬로바키아, 몰도바, 루마니아는 별거 하는게 없는 것도 사실이라.. 리투아니아, 라트비아도 은근 돕지만 작아서 많이는 못 돕고 있어요. 그리고 폴란드는 EU를 대표로 친러 국인 벨라루스의 행패도 그동안 저지해 왔어요. 나도 의리는 아닌 것 같지만, 반면에 폴란드가 현재 상황을 가장 잘 이해하고 있는것 같아요. 즉, 우크라이나 밀리면 우리 모두가 다음이다를 폴란드가 가장 확실히 알고 있는거 같아요.

원래 비슷한 처지끼리 뭉치는 거야 그걸 의리라고 하는 거고. 중국 꽌시 같은것도 결국 보면 다 운명 공동체에 가까워. 얘가 망하면 나도 같이 망하니까 끈끈한 관계가 되는거야.

@@themacrofolks863 폴란드의 계획은 러시아를 5000만의 인구를 남기고 다죽이는것이라도 함. 그러면 그 큰땅이 누구에게 가나? 다른 나라는 러시아랑 전쟁할 생각없음. 그리고 자기 나라의 현재상황을 알고 있지만 미국의 위협을 피하기 힘듬. 현재 상황을 전려 모르는 사람이구나

폴란드가 충성하지 않으면 아무도 충성하지 않습니다. 폴란드인들은 누군가를 배신하기보다 먼저 조국을 잃었습니다. 이제 폴란드는 충성심 때문에 갱스터 국가라고 불립니다. 그들이 돕겠다고 약속했을 때 그들은 도왔습니다. 1920년 우크라이나는 폴란드가 러시아를 이기도록 도왔습니다. 100년 후, 폴란드는 우크라이나가 같은 적과 싸우도록 돕습니다. 그들은 또한 헝가리인들과의 1000년 우정을 통해 충성을 증명했습니다. kzfaq.info/sun/PLOge6UoyxZrG42ae-TUD_Z-q1eKhn0IEj

en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Poland

그럼 우니나라는 머임 판사검사를 청치인이 쥐고흔드는 우리나라는 ㅋ

가입국의 국민들에게 EU 임원을 선출할 권한이 주어져야 -> 이렇게되면 그냥 "유럽합중국" 연방국가가 되는거지, 아직 그 단계가 되려면 몇백년 남았지

가입국의 국민들이 EU임원을 선출할 수 있으면 연합이 아니라 그냥 한 개의 단일국가 아닌가용

오히려 각국의 주권을 보장하는 지금의 형태가 민주적이죠. 가입국 국민들 전체가 EU 임원을 뽑는다면 인구가 많은 국가가 유리합니다. EU가 인위적이라는 것에는 동의하지만 비민주적인지는 모르겠네요. 어떤 체제든 돈있고 힘있는 기득권의 논리 대로 움직이기 마련입니다

@@freewheeler1728 연방국가도 아닌것이 주권 국가에게 매일 15억씩의 벌금을 물리냐? ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ

@@golice 사실 안내면 됨 사실상 eu탈퇴되지만 정치적으로 독립하고 싶으면 경제적으로도 독립해야하는데 그게 가능할까?

그냥 EU는 여태까지 러시아 견제도 제대로 안 하고 사실상 방치함

나토는 빼 임마 어디서 슬쩍 나토까지 건드리냐

@@golice 안빼 임마~ 니가 몰~ 알오?

순수한 극장이었다. 지금까지 그들은 도난당한 예술 작품을 폴란드로 반환하지 않았으며 박물관에서 전시하고 있습니다.

당연하죠 이미지 관리한건데 ㅋㅋ

독일 앞뒤 ㅈㄴ 다름 사실은 1도 반성 안해요 국민들은 반성하는 사람들 있겠지 근데 정치인들은 반성안해 ㅋ

독일이 천연가스가 좀 많이 필요한데 전쟁때매 끊겨서 그러는듯요 우크라가 먹히든 폴란드가 먹히든 지들은 러시아산 천연가스가 더 중요함

빌리 브란트가 동방 정책으로 폴란드를 포함해 유대인과 소련에게 사과한 것이라 봐야겠죠. 러시아에 대한 독일 대처가 왜 사죄의 진실성을 말아먹는 것인지는 모르겠네요.

@@user-pz6tq6hv7v 모르심?ㅋ

@@user-pz6tq6hv7v 걸 말해줘야 암? ㅋ

@@user-pz6tq6hv7v 아 폭탄돌리기 손절하겠다잖어~~ 이거 한자는 뭐라읽음? 본인이 뭘 알고 왜 알고 싶은지부터 주장을 제대로해야 답변이가제

@@user-pz6tq6hv7v 그게 니 기본인성이면 기초한자 알아봤자 소용없지 않을까. 소용없네.

@@user-pz6tq6hv7v 스무고개가 무슨 말인지 알고 쓰는거지? 그건 잘 알고있는거 맞지?

오호..님 좀 짱인듯

kzfaq.info/sun/PLP5fbYVQRPGNB5hsHkQMC-Wj2zp1td9xK

kzfaq.info/get/bejne/mKlpgLFysLSlXac.html

폴란드는 불법이기 때문에 ... 법원에서 공산주의자를 제거하고 싶었습니다.

This id bad for EU kzfaq.info/get/bejne/gdKpg7JisNrZmnk.html and only LGBT is good kzfaq.info/get/bejne/n9-SeJWFp5uZp4U.html

유사한 서커스가 전기, 가스 및 석탄에 관한 것이었습니다. 독일은 우리가 그들과 경쟁하지 않기 위해 산 아래 폴란드에 모든 것을하고 있습니다. 독일은 폴란드가 원자력 발전소가 없기 때문에 원전 건설을 원한다고 반발했다. 폴란드가 유럽 최대의 공항 건설을 원하고(한국과의 프로젝트 및 협력), 이제 독일도 한국의 무기에 화를 내고 있다. 그들은 폴란드가 하는 일을 ... 주권적으로 좋아하지 않습니다. 그리고 EU의 주권은 바람직하지 않기 때문에 그들 이외의 누군가가 그것에 대해 돈을 벌고 있다는 것입니다.

독일이 러시아에 쩔쩔매는건 아니지.. 실리를 따지다보니까.. 러시아랑 싸우기 싫어하는거임.

에너지,식량 의존도가 결정적임

@@user-dn3if6zi7k 그게그거임 ㅋ포장을이쁘게하네 ㅋ

독일이 러시아에 쩔쩔매는 정도가아니라 거의복종하는 관계가 아닌가 의심이될지경

심지어 폴란드 2공당시 2차대전 일어났는데 그때 독소 불가침조약으로 뜯어먹은 영토 중 현재 폴란드 영토는 폴란드 2공영토중 독일이 점령한 영토와 당시 독일영토의 일부임. 즉 폴란드는 당시 뜯긴 영토 아직도 뜯긴상태로 있는거임. 심지어 러시아가 독일 영토 뜯는 과정에서 폴란드는 러시아랑 직접 국경 접경하게 됨.

북한, 일본 관계정도 보면 됨.. 문제는 러시아랑, 독일이 정말 막강한 나라라는거지..

2차대전 시작하자마자 바로 독일한테 따먹힌게 폴란드니 ...

1, 2차 세계 대전 때 독일, 러시아 양쪽에 아주 처참하게 털렸죠.

그것보다 폴란드 제국의 향수가 더 강한것 같음, 지금도 솔직히 우크라이나 서부는 폴란드가 자기네 땅이라고 생각하고 있음. 작년에도 우크라이나의 폴란드인 학살에 대한 영화 나옴.

그래서 현 독일이 제4제국 소리 듣잖음

회손이 아니라 훼손(毁損 )입니다

훼손

회손 클라스

ㅋㅋㅋ회손에서 거르고 간다