Merci bcp mec, pareil de mon côté c'était au top de bosser cette vidéo ensemble 🙂

Cette Vidéo est géniale, je vous suis tous les deux, car vous êtes complètementaire. Mais là, une petite collab avec Jean et Alex c'est au top. Merci à vous deux.

Merci à toi, trop sympa 👍

Merci 💪 💪

Quand tu t’entraîne normalement,leur physique ne me surprend pas pour leur âge. C’est quand tu vois des cinquantenaires avec des beaux physiques que tu peux dire que c’est honorable 😊

Oui surtout si il sont naty

mmh oui 30 ans c'est le peak de forme pour les hommes haha

C'est clair

Merci mec 🔥 🔥 🔥

Merci bcp 👍 👍

Bonjour Excuse-moi, mais pour faire un peu des deux, franchement j’avoue que quand je soulève de la fonte, c’est les jours où j’ai pas trop envie d’en chier, ou j’ai un peu la flemme les cycles avec 1,30 de repos entre chaque série de 12…c’est fun et presque reposant… t’isoles mieux mais c’est moins dur pour moi Le poids du corps, tractions pompes dips etc ça deglingue bien à fond…

Merci 👍

Cool 😉

Oui si c'est bien fait c'est trés bien 🙂

👍

C'est exactement ça. On peut faire ce qu'on veut, pour prendre vraiment de la masse, il faut soulever du poids. J'ai essayé les 2, j'ai commencé au poids du corps (Lafay aussi), effectivement le corps se transforme, mais on atteint vite les limites en terme de masse musculaire. Comme mon but était de prendre de la masse musculaire, j'ai fini par aller en salle au bout de 14 mois, et là, la prise de masse est évidente. D'ailleurs, je conseillerais à tous ceux qui veulent prendre de la masse musculaire de commencer par faire 1 ou 2 ans de poids du corps, puis de passer aux poids/machines de musculation. Le corps s'est déjà habitué à faire des efforts, et "l'explosion" musculaire est assez surprenante. Après, la génétique y est aussi pour quelque chose.

Dsl mais poids de corps tu prends de la masse.j'en fait l'expérience 😉

@@fredericlamasse7774 Je n'ai pas dit le contraire, mais ce que je dis, c'est que concernant la masse musculaire, tu atteins assez vite la limite maximum et tu n'atteindras jamais la même masse musculaire en PDC qu'en soulevant des poids.

@@thordonar529 non non je te rassure t'as quand même une bonne masse à prendre rien qu'avec le poids de corps.après si tu veux passer en mode golgote oui t'iras soulever de la fonte.mais avec poids de corps et en mangeant bien tu peux faire un bon 1,80 et faire entre 75 et 80 kg avec du volume musculaire.j'étais descendu à 64kg je suis remonté jusqu à 70 juste avec poids de corps et alimentation et c'est pas du gras

@@fredericlamasse7774 oui, je suis bien d"'accord avec toi, mais avec plusieurs années de salle, j'ai pris au moins 10kg de muscles en plus, c'est à dire qu'avec 1,70m, je pèse 82 kg, et je n'ai pas un programme de fou furieux (3 x 1 heure par semaine, mais en me donnant à fond). Avant de commencer, j'étais à 72 kg en PDC et je ne bougeais plus. Après, rien n'est mauvais, tout est une histoire de but.😉

@@TheCrawlingEyeball-nx1kr j'aime pas trop le mort hahahahaha mais oui c'est lidée, je vous bats alors !!!

Oui ça serait cool, aprés c'est galère à organiser et d'autres l'ont déjà fait 🙂

Moi aussi, ancien dépendant aux opiacés, la muscu m'a pas aidé à ne sortir puisque j'ai commencé après avoir arrêté, mais je pense qu'elle a beaucoup contribué à ce que je ne retombe pas dedans (et dans le reste aussi). Les deux ne sont pas compatibles.

2 séances je pense que ça dépend des gens, mais perso je garderai pas mon niveau avec 2 séances 😓

@@tontonjean Je pense que tu serais surpris... J'ai tourné pendant des années avec un PPL à 3 séances/semaine. Et là, je viens de passer en half body à 2 séances/semaine + 1 séance orientée calisthénie/street workout (pour essayer de passer drapeau, front lever et autres figures). Et on est sur du PDC/PDC lesté. Mais au final, ça revient toujours à entraîner chaque groupe musculaire 1 fois/semaine. Je suis sûr que je ferais un full de 2h par semaine et ça marcherait aussi (à part que ça me soulerait et que je serais cramé en fin de séance). Je précise que j'ai 41 ans et que je pense être totalement dans le physique "athlétique" que vous mentionnez dans la video: 1,83 pour 82kg, avec les abdo et des mensu plutôt respectables compte tenu de l'investissement fourni^^ (de mémoire, un peu plus de 120cm/100cm/80cm pour tour d'épaule/poitrine/taille, et 40 cm de tour de bras). En tout cas, je suis pas du tout sûr que de passer à 4 séances de muscu/semaine par ex m'apporterait grand chose.

Du coup t'es de 3 à 2,5 en gros 😉 Je pense que je pourrais passer de 4 à 3, mais de 4 à 2 ça fera un trop gros gap je pense 🙂 Ou sinon comme tu dis, séance de 2h00, mais ça serait pas trés productif 😅

@@tontonjean L'essentiel restant de kiffer et de continuer à s'entraîner avec les années qui passent^^

Yes carrément !!! 💪

C'est clair !!

Punchchchch

Perso je pense que à la maison je préfére les élastiques 🙂

Ca va dépendre de ton intensité ET de ta récup 🙂

Alors je jugerais pas les influenceurs, mais aprés souvent entre "sec" et "relativement sec" t'as vite fait d'avoir 10kg d'écart 🙂

@@tontonjeanOui tout dépend ce qu'on entend. Pour la plupart des pratiquants un homme avec un taux de gras a 11-13 % va être très sec. Alors que pour des bodybuilders, très secs c'est plutôt 4-5% de taux de gras. Je crois qu'Alex de Bodytime disait être autour de 13%, ce qui visuellement semble cohérent avec son physique.

Oui il doit être dans ses eaux là je pense aussi.

Ca revient à se lester avec du gras : tu peux le faire, mais c'est pas esthétique ni bon pour la santé 😅

C'est pas machine ou PDC qui va jouer sur la souplesse, mais l'amplitude de travail et les étirements 🙂

C'est pas machine ou PDC qui va jouer sur la souplesse, mais l'amplitude de travail et les étirements 🙂

C'est un peu léger 🙂 Mais aprés tout dépend de ton objectif 😉

1m80 = 180cm. 180-100 = 80 kg 🙂

@@tontonjean ah oui d'accord, merci

J ai un pote il s appelle Vincent... du coup ça fait deux mille ?

Et de la dope aussi 😅

Oui

Bein si tu peux travaillerla force jusqu'à à certain niveau, si tes une tige tu vas forcément progresser, quelqu'un de déjà fort va moins progresser voir pas du tout c'est sur

Si, mais c’est clair qu’à un moment donné, il va falloir te lester. La plupart des mouvements pdc joue avec les angles d’inclinaison pour jouer avec la pesanteur et créer une sorte de surcharge progressive. Puis de toute façon, prendre en force ce n’est rien d’autre que de surcharger ou d’augmenter ton nombre de reps à un poids donné, donc tu peux parfaitement prendre en force en pdc

Tu as déjà essayé des curls biceps avec un élastique de résistance 920 N ? Si tu trouves cela facile, ou même si tu arrives à faire ne serait-ce qu’une vraie répétition, je te tire mon chapeau. Plus sérieusement, bien sûr que l’on peut travailler en force avec élastique, même à un niveau avancé : il suffit de prendre des résistances adaptées, ou encore de travailler en unilatéral, de combiner les élastiques, de les doubler (en les pliant en deux)… Il y a plein de méthodes pour travailler en force. Faut toujours se méfier des vidéos ou des photos qui peuvent être trompeuses (comme le suggère Alex durant cet entretien), mais je pense sincèrement qu’à 49 ans je ne suis pas loin du niveau de Jean en matière d’hypertrophie après environ huit ans de pratique régulière, et c’est grâce principalement aux élastiques (haut du corps, adducteurs, ischios et jambiers) et secondairement au poids de corps (quadriceps, mollets et fessiers). Sur le poids de corps, d’ailleurs, pour un parfait débutant, les tractions sont déjà trop difficiles généralement, ou encore les développés à la verticale, tête en bas, les pieds contre un mur. À partir d’un certain niveau, on peut envisager de se lester, mais ce n’est plus du poids de corps stricto sensu. Cela dit, les exercices restent les mêmes, et la marge de progression très importante.

👍

Je serais très curieux d'avoir le détail de ton programme si possible ?

@@lecredl141 sans problème ... La scéance pec rappel triceps= entre 24 et 27 séries de pec et entre 8 et 10 séries triceps. Tout en triset. J ai des poignées Decathlon pour pompes et je fais en générale moitié incliné (pieds sur élevé entre 50cm et 1.2 m) et moitiée horizontale (pompe classique) en variant prise neutre, pronation et écartement. J ai deux disques de 10 kilos pour me lester (sur omoplates). Je varies a chaque scéance poids intensité plus en incliné ou en classique. Pour triceps bare au front pdc (voir triceps street workout) et extensions debout avec 20 kg uniquement superset. Dos biceps= je dispose a 200 mètres de chez moi d un parc calisthenic avec chaise lombaire. Bref je fais en générale un total de 18 série traction verticale (toute sorte toutes prises tous écartements) supersetées avec tractions australiennes barre basse supination et pronation et supination mais aussi sur bare parallèle (pieds a la même hauteur que la prise). Entre 26 et 30 série tout confondu (tirage horizontal et vertical)+ entre 8 et 10 série biceps calisthenic (contraire de bare au front pour triceps au pdc). Quads rappel ischio= triset de sysy squat, lestés, sauté, pieds seré etc etc (une dizaine de variante différente) et du svt jambe tendues pour ischio (muscle qui réagit plus a l étirement qu a la contraction). 30 séries au total + mollets. Épaule trapèze = je me suis fabriqué deux paires d altére en béton armé et tuyau PVC 32 (un milliard de tuto brésilien et africain sur youtube) de 13 et 20 kg. J ai des élastiques qui me permettent de superseté élévation latérales et aussi pour travail deltoïde postérieure. Je fais donc une scéance a peu près classique mais avec un très gros volume et peu de repos. J y ai intégré par contre trois exo différent du body classique que sont les Pike pushup avec la tête qui descend plus bas que les main (muret) et développé nuque pdc sur banc ou bare fixe basse, mais aussi du face pull pdc. Biceps triceps= 20 séries pour biceps classique (grâce à mes altérés) 20 séries triceps (j ai de quoi faire des dips, bare au front pompe seré extension debout etc etc. Et enfin ischio rappel quads mollet= énormément de squat bulgare lesté superseté avec hiptrust une jambe, de squat sumo en série ultra longue de svt jambe tendues mais aussi d un exo en contraction au sol (voir entraînement sprinter ça ressemble un peu a du hip trust). PS: je travail globalement énormément jambes et bras car je suis extrêmement longiligne.

@@lecredl141 autre PS: le jour des quads mes talons ne touchent pas le sol je ne pousse que sur la pointe.

@@lecredl141 rere PS: 3 jours training un jour repos en vitesse de croisière et 5 jour training un jour repos aux beaux jours. L ordre de mes entraînement reste toujours le même que celui décrit . (Je ne me dis jamais je vais faire les épaules a la place des jambes par exemple).

😂

Vous pensez que les sprinters a pieds ou vélo ou que les footballeurs rugbyman ont moins de puissance dans les cannes que les go muscul de la presse du leg extension et du leg curl?

Les jambes réagissent mieux aux séries longues et a la puissance explosive (saut) et sont le groupe musculaire nécessitant le moins de matos. Le leg curl ne sert a rien (les ischio réagissent surtout a l étirement jamais vous ne verrez un sportif de haut niveau faire du leg curl) le leg extension... autant pisser dans un violon. Les salles sont remplies de gens n ayant pas de jambes et expliquant comment faire les jambes. Exemple: les danseurs classique ont de bien meilleures jambes que 99% des gens de salle sans ne jamais avoir touché a une presse de leur vie.

"Les jambes réagissent mieux aux séries longues et a la puissance explosive"@@zitoun548 , tu sais que physiologiquement ca n'a aucun sens ce que tu dis. Renseigne toi, cultive toi, lis, écoute des podcasts, et ton prochain pavé aura des arguments autre que ton expérience personnelle.

Les sprinters et les rugbyman font des TAS de muscu super lourde pour les jambes 😉

@@tontonjean ah bon ? Il existe plein de vidéo sur les entraînement d Usain Bolt. Ou on voit clairement le contraire. Les footeux ne font pas non plus ce type d entraînement. En fait a part le sprinter a vélo allemand star des réseaux avec ces deux jambons il n y a pas d autres exemple de gens qui s entraîne lourd en presse et leg extension. Il est connu des gens de muscul mais est loin d être une sommité dans son domaine. Je connais un homme de plus de 50 ans ancien danseur de balais qui a une école de danse et qui sans ne jamais avoir touché une prese de sa vie a plus de jambe que 90% des pratiquants de salle. Après, peut être qu en tant que all musculation tu as des infos qui échappent a la populace... peut être que ton statut fait que les champions se confient a toi et réclame votre expertise (avec Alex levant).

En même temps savoir faire une série de 300 abdos ça sert pas à grand chose si ? 😁 Mais tu as raison l'essentiel est de se bouger 💪

@@tontonjean Petit joueur ! Tu diras ça à Nubret ...

Un training de dopé est pas un bon exemple 😉

@@tontonjean le dopage n'a rien avoir avec les séries de 100 ...

Oui je sais, mais une série de 300 reps , quel interet ? Impossible de faire une vraie contraction :)

Ca dépend si ton but est d'être fort ou sec, mais normalement tu devrais pas perdre de la force pour juste 2 kg 😅 Ou alors tu t'y prends mal dans ton régime 🙂

Fort ! Comme ça je continue de festoyer,?

Oui 😂

Déconne pas non plus, ils sont pas non plus arnold et coleman nos deux protagonistes.

Ben même, regarde en salle, la grande majorité des natty sont moins bien, même si on est pas enormes. Aprés, heureusment qu'on est pas comme deux légendes dopés 😅

@@khalilturki6779 On parle de pratiquants naturels, déjà c'est des exemples de longévité dans la muscu

@@tontonjean salut, ben en salle de musculation il y'a quand même deux petit biais: le premier est que ceux qui ont le plus envie se muscler sont qui sont le moins, le deuxième est que beaucoup vont arrêter de s'entraîner dés qu'ils auront juger avoir atteint leurs objectifs en termes de musculature au bout de quelques mois, un ans, ce qui signifie que les salles sont généralement peuplées de mecs débutants et mal loti génétiquement.

@@zazablanko9391 et pense tu que ces physique naturels comme tu dis sont inatteignable naturellement pour 99% des gens ? Tu penses pas que t' exagère un peu?

Tu peux tout faire 😎

Les jambes au poids de corps ? Essaie ces deux exercices complémentaires : le Spanish squat (en amplitude complète, « ass to grass » comme on dit, sinon c’est pas drôle) et le sissy squat. L’étirement du quadriceps est incroyable, très supérieur à celui du squat traditionnel à la barre. Je n’ai pas encore le niveau pour faire ces exercices lesté, ce que je commencerai à envisager quand je dépasserai 20 répétitions, et ce n’est pas pour demain, surtout au Spanish squat - en amplitude complète, je le redis, parce que quasiment personne sur KZfaq ne semble les faire ainsi, s’arrêtant à mi-parcours sur la descente. Je trouve ces exercices vraiment difficiles, alors même que j’ai les jambes en point fort (quand j’ai débuté en salle, voilà très longtemps, je suis monté à 250 kg à la presse à cuisses à 45° en seulement quelques semaines, alors que dans le même temps je ne soulevais même pas 60 kg au développé couché). Les fessiers ? Fentes le buste penché vers l’avant. J’ai laissé tomber le hip thrust après un premier essai des fentes : les courbatures aux fessiers les plus intenses de ma vie ! Et au seul poids de corps. Là, par contre, je vais bientôt me lester. Trapèzes moyens ? Tractions australiennes en prise large. Pour les trapèzes supérieurs ou les deltoïdes moyens, je cale… Mais je suis sûr qu’un pratiquant assidu du PDC pourrait te trouver des exercices de derrière les fagots.

@@thomassavary5764 hola bonjour ! En effet quelques exemples que vous citez pour les gros muscles anti-gravitaire ou le poids de corps vas agir comme une résistance. C'est également le cas des bras mais dont le poids est moindre et n'entraîne pas de surcharge ni de mise en tension en élévation sans rajout de poids. On va donc passer pour le renfo en poids de corps des membres supérieurs à du travail en chaîne fermée ou la main est fixée à un support et le corps va servir de résistance. Pour deltoïde moyen avec mouvement on pensera aux pompes piquées, aux handstand push-up. A noter (n'en déplaise aux adeptes des isolations) qu'on isole pas réellement une portion d'un muscle a proprement parlé encore moins le deltoïde moyen qui est synergique de beaucoup d'autres muscles. Sans mobilité on pensera à tout exercice en isometrie avec une main fixée sur une porte, le long d'un mur, a une corde bloquée au sol ou on va chercher une contraction isométrique dans différentes angulation en variant la position du tronc . De quoi aller chercher la force max sans aucun poids extérieur. Concernant le trapèze sup c'est relativement la portion la plus simple, après tout pour utiliser un segment aussi important que la portion supérieure il peut être utile de connaître le rôle et les insertions du muscle qui s'intéresse au rachis cervical en inclinaison et rotation controlatérale on pourra donc le stimuler par l'intermédiaire d'un travail de la tête mais également sur des gainages latéraux ou dorsaux avec appui des coudes et une poussée vers l'arrière. À choisir la portion basse est probablement la moins intuitive au travail en poids de corps s'intéressant au rachis thoraco lombaire sont rôle est majoritairement stabilisateur de rachis et d'épaule il faudra donc l'inclure dans le maintien et la stabilisation de ces régions dans des mouvements poly articulaires Si ça permet de compléter une partie de votre message 🤠 Bonne continuation !

@@gregoirejourdain9601 Merci pour ces compléments importants, qui montrent qu’on peut très bien travailler au poids de corps bien plus de muscles que l’imaginent les inconditionnels des charges libres. Pour ma part, je m’entraîne essentiellement aux élastiques… et en isolation (même si je sais que celle-ci est le plus souvent relative). Je réserve le poids de corps aux muscles que je n’aime pas travailler aux élastiques : les quadriceps, les mollets et les abdos, et de plus en plus les fessiers. Pour les quadriceps, j’aurais pu évoquer aussi le « reverse nordic curl » (je ne sais pas s’il existe un nom français pour l’exo).

@gregoirejourdain9601 Les trapèzes inférieurs bossent pendant les dips. C'est d'ailleurs là où j'ai le plus de courbatures le lendemain d'une séance dips (lestés à 40kg ou même au pdc, même si avant c'était pas le cas).

Oui c'est trés lent 🙂

pas du tout, écoute Franck Ropers, 3 fois par semaine 30 min avec des elastiques et en 2-3 mois 5kgs de muscles secs...

😂

@@adriadrien9145 roppers a un super physique...

@@zitoun548 tu penses vraiment qu’il l’a eu en faisant 3 fois 30 min d’eslastiques par semaine ?! Serieux t’es aussi naif que ça !?! Il l’a dit lui meme dans une video qu’il a fait 10 ou 20 ans de muscu « standard » … sauf que c’est ça le pb , en vendant ses programmes à la co* les naifs et/ou debutants comme toi vont croire que son physique est atteignable avec sa methode bidon…

👍

Par "salle" tu penses à salle avec tout ce que ça implique, ou seulement le matériel ?

Le matériel

🤔

💪