i pagani erano avanti, cento volte meglio celebrare la primavera che un messia inesistente

Ancora quelli dell'oroscopo?

@@okkeibro i neopagani mi mancavano

@@silversaru5196 neopagani? che stai a di

@@okkeibro no è na cosa nostra

Ce ne sono tantissime, Simmaco, Ammiano Marcellino, Ambrogio, Libanio, Agostino, Zosimo, Orosio ecc

Sarebbe ancora più interessante un tris di video che parlano dei rapporti pagani-cristiani dall'anno zero a Costantino, da Costantino a Teodosio, e da Teodosio in poi fino alla fine dell'impero d'Occidente

può essere

@@landofw56 È indoeuropeistica comparata. Sono più di 200 anni che la linguistica la studia.

Infatti io nemmeno li prendo sul serio visto che non basandosi su fonti storiche e tirando fuori concetti che nelle religioni antiche non esistevano alla fine fanno solo gioco di ruolo dal vivo.

Concordo. Sembra quasi che il lato storico negli interssi molto. Gli interessa più quello esoterico.

@@Mr.Pink.-._._-..-50 ma non c'è nulla di male nell'esoterismo, anzi sono il primo che lo difende. Semplicemente sta gente nemmeno guarda all'esoterismo ed i signiticati nascosti dei simboli, alla fine vogliono inventarsi pseudo culti del sesso prendendosela coi "cristiani brutti e cattivi" manco fossero uno spauracchio su cui addossare tutti i mali del mondo. E la cosa peggiore è che spesso per colpa di questi ignoranti chi è davvero interessato a ricostruire le vecchie religioni pre-cristiane viene preso di mira perché viene accostato a questi soggetti. Dunque tendo ad essere spietato ogni volta che mi capitano davanti

Baciabanchi

@@Mr.Pink.-._._-..-50 É un fatto sia storico che esoterico. Molti associano l'esoterismo al satanismo, ma in realtà non c'entra proprio nulla. Sono due cose praticamente opposte tra di loro

Che io sappia Giuseppe Flavio fucatturato dai romani dopo una lunga resistenza e fu ospitato dai Flavi per il suo valore e la sua cultura. Assistette a tutte le fasi della guerra giudaica

Non solo, una cosa a cui tutti non tengono conto, e che nel video è stato solo accennato è che Giuseppe Flavio non è romano inteso come proveniente da famiglia Romana da generazioni. Era un israelita. Nato a Gerusalemme, nella Giudea romana, da una famiglia della nobiltà sacerdotale israelita, imparentata con la dinastia degli Asmonei,con posizioni politiche molto vicine al movimento dei farisei, ma ostile ai nazionalisti ebrei ed in particolare agli zeloti. Durante la prima guerra giudaica, fu nominato capo militare delle forze ribelli in Galilea. Quando i ribelli, si resero conto dell'imminente sconfitta, pensarono subito al suicidio, ma Giuseppe li convinse dell'immoralità del gesto e propose in alternativa che, a turno, ognuno di loro togliesse la vita all'altro; con un particolare e complesso stratagemma (conosciuto oggi in ambito matematico come il Problema di Giuseppe) riguardante l'ordine di questo ciclo di morti, riuscì a fare in modo da restare l'ultima persona in vita del gruppo di ribelli e, invece di uccidersi, si consegnò spontaneamente ai Romani. Durante l'incontro con il comandante delle forze romane in battaglia, Tito Flavio Vespasiano, Giuseppe gli predisse che sarebbe diventato imperatore, in seguito ne assume il Cognomen Romano Flavio. Quasi tutto ciò che scrisse è giunto fino a noi, poiche le sue opere furono osannate (e quindi conservate) dagli studiosi cristiani successivi, al punto da distorcere il significato delle sue opere.

jesus latino = Yeosous greco = Yeshua aramaico, un nome comunissimo che vuol dire "Dio salva" e che traduciamo dalla bibbia con Gesù se ci riferiamo a cristo, o con giosuè se ci riferiamo a d altri.

Ooooooooo

Ecco. Io sono cattolica, ma che la nostra Pasqua derivi da quella mi è sempre sembrata la cosa più ovvia del mondo. Dall'agnello in poi. È nell'Ebraismo che affondiamo duemila anni di radici...😻😻😻🥀🌹

Buongiorno. Anch'io mi domando perché non si fa nessun riferimento alla Pasqua ebraica. Buona giornata.🤗🤗

radici pagane presunte di feste pagane?O_O

@@fabioartoscassone9305 Ah scusa è un refuso! Intendevo dire radici pagane delle festività cristiane 😄 Ora ho corretto

anche uno KZfaqr che si chiama Inspiring philosophy ha fatto qualche video in questione, spiegando perché feste come Natale e Pasqua in realtà hanno molto meno a che fare con il paganesimo di quanto si pensi

Dopo la mistica, la mastica: è ovvio... ^__^

ummhh allora sei un < Asocial > :D

I social non c entrano niente. La Pasqua cristiana dovrebbe discendere dalla Pasqua Ebraica e da quanto è scritto nei Vangeli. Uova , Conigli e compagnia cantante è tutta roba di origine sincretica ossia che deriva dall assortimento di riti e tradizioni diverse. È del tutto normale .

@@mauriziorizzi9267 perdonami, sono stato troppo criptico nel mio umile commento.

@@mauriziorizzi9267 Riguardo ai conigli non saprei, ma per le uova quelle del periodo del plenilunio di primavera notoriamente (e inspiegabilmente al momento attuale) durano molto di più rispetto alle altre. Un semplice motivo pratico dunque.

😂

È kosher?

Gli ebrei erano originariamente monolatristi, riconoscevano quindi l'esistenza di altre divinità ma veneravano solo il loro dio indigeno YHWH che inizialmente era addirittura adorato negli stessi templi che ospitavano dei assiri. È solo con la distruzione del secondo tempio e con il declino delle religioni assire e babilonesi che gli ebrei, in chiave anti romana, incominciano a predicare un rigido monoteismo che poi sarà la base concettuale dalla quale nascerà il cristianesimo.

@@Old_Harry7 Secondo la memoria, l'opera di Arnaldo Momigliano è una buona introduzione alle origini del monoteismo semitico, c'è anche materiale onde esplora le fonti della Genesi e così com'è che tale narrazione è solo un collage di diversi racconti antichi sull'origine del mondo, in cui è possibile identificare divinità che hanno finito per formare l'onnipotente biblico YHWH. Apparentemente il dio della Bibbia non è così vecchio come si credeva in precedenza.

Veramente lo spiego nel filmato; si tratta probabilmente di Ereshkigal

E anche l'uovo da cui nacque Elena

Non direi: diversi scontri accesi tra Cristiani e Pagani, in una situazione che è lontana da un quadro di netta supremazia di una realtà sull'altra, sono successivi a Costantino. Si pensi ad esempio a diversi episodi durante il regno di Onorio.

Sì, Teodosio mirò soprattutto ad isolare e ad emarginare il cristianesimo ariano.

Sempre interessante comunq. Grazie

Il Natale è la festa della luce. Il solstizio è del 21/12, per 3 giorni ad occhio nudo non si notano differenze, poi dal giorno 25 si riallungano le giornate in maniera evidente. In pratica è la rinascita della natura. Con questo non voglio dire che il 25/12 non ci sia stata la nascita di Gesù Cristo.

Questo sicuramente

scientology multiverse 😅

In realtà la Pasqua cristiana è mobile perché è in qualche modo legata alla Pessach degli ebrei, che seguivano un calendario lunare

@@francescoghizzo Si e No, nel senso che se la Pasqua Cristiana è legata a quella ebraica per un discorso di carattere escatologico, la modalità di determinazione della data fu scelta in modo indipendente dai cristiani. Gli ebrei si adeguarono in seguito e ciò portò ad una coincidenza dei periodi delle due festività.

@@vincenzomilanesi5843 ah interessante, questo non lo sapevo!

Magari ricordo male ma mi sembra che la scelta del metodo con cui calcolare la Pasqua sia stato definito durante il concilio di Nicea. Usare il calendario lunare era un modo pragmatico per giungere ad un accordo. Festeggiare la fine dell'inverno e della fame, non era legato necessariamente ad una sola festività ma si può dire che tutte le religioni abbiano sentito l'esigenza di navigare sull'onda del bisogno collettivo di celebrazione per strutturare con ordine questi momenti di aggregazione. Quindi è verosimile che anche altri antichi culti abbiano preso il posto di forme rituali precedenti o assimilandole e cambiando solo nomi e azioni o sostituendole sulla punta di una spada.

@@vincenzomilanesi5843 In realtà la Pasqua cristiana è legata a quella ebraica perchè la passione di Gesù avvenne per puro caso durante il periodo della Pasqua ebraica, non per questioni teologiche o perchè gli ebrei si adeguarono alla data cristiana. Sia in ambito cristiano che ebraico ci furono vari aggiustamenti per il calcolo preciso della data (aggiustamenti decisi in modo indipendente dalle due religioni), dovute alla scarsa precisione del calendario lunisolare ebraico al tempo di Gesù, ma le due date sono da sempre correlate. Il calcolo è legato allo stesso principio: le fasi lunari successive all'equinozio di primavera (con spostamento cristiano alla domenica per la dedica della giornata a Dio).

Se conosci l'inglese guarda il video di Metatron

Secondo la tradizione anglosassone, le uova pasquali sarebbero deposte dal Coniglio Pasquale, probabilmente legato in origine alla dea Abnoba.

@@Evropantiqva ho capito. Sono gli anglosassoni che hanno immesso elementi pagani nelle usanze pasquali. Ma il i Vangeli non lo legge nessuno? Senza dimenticare la Pasqua ebraica: la ricorrenza cristiana esiste perché Gesù è morto e risorto durante la Pasqua ebraica: "fate questo in memoria di me".

@@fabianofonda6758 ad essere precisi, in ambito anglosassone la Pasqua si è sovrapposta a una festività precedente, una celebrazione dedicata all'inizio della Primavera, e ne ha acquisito alcuni caratteri.

Il coniglio è coprofago e si mangia le proprie "uova di cioccolato"

Il coniglio è prolifico e in questo periodo l'esperienza vanno in amore perciò è un simbolo della primavera e promessa di abbondanza. Anche le uova si depongono adesso. Le galline allevate in natura non fanno uova in inverno. Ripassare la poesia di Pascoli oh Valentino ecc

Credo che qst Pasqua è ultima.

@@darinzahid6005 no dai !

@@andrearonchetti9837 Penultima,meglio?

Secondo me non ha capito molto bene quello che ho detto

@@Evropantiqva io ti o scrito cua perché mi sono sentito offeso ma scusa. ( Enkeled Teuta Ardian Piro Bardhyl ) cuesti sono nomi Albanessi scuza ( Ptolemeu pronuchia Albanopoli ) ( Ilir o ilirico nella lingua albanese si produce libertà la nostra lingua e unica non nel mondo ) Io non rappresento li albanessi cua io vivo in Albania mi sono ofezo mi ai detto non ai capito bene perché devo capire la storia del mio Paese cueste coze che ti o scrito sono bianche non e che le devi vedere o non caprile tu amico sei un storico come Alessandro barbaro che diche (secondo me )il grande Alessandro e greco 🤔🤔🤔 ma scuza perché il Duche diche il popolo antico Albanese poteva dire un altra cosa scuza che ti o scrito ancora però anche lo cafè non lo bevuta al mattino perché mi sono ofezo non fa bene cozi siamo i nostri stati sono vicini 🤗

@@Evropantiqva secondo me cuesti 3 che ti ano fato like sono Greci avrai tanto rispetto dai grechi adeso amico nice 😊💪😁

già, non mi permetto di aggiungere nulla, ma mi fa specie che pasqua richiami più il pasquee celtico (pascolo) nel nome, piuttosto che il pesach ebraico.

@@togasso Non sono esperto in materia, e non conosco i video "neopagani" cui fa riferimento Gioal. Provando ad ipotizzare, forse loro potrebbero a ragione dire: "Voi cristiani vi siete impossessati delle "nostre" celebrazioni e della "nostra" simbologia piegandole al vostro credo". Il termine "Pasquee" cui tu fai riferimento potrebbe benissimo entrare in questa operazione di sincretismo religioso, (anche se non riesco ad immaginare il passaggio di significato da Pascolo a Pasqua). Altra cosa sarebbe stabilire un nesso diretto tra Pasqua cristiana e culti pagani, e qui penso siamo al delirio.

@@MassimoCinquini7 non mi voglio cimentare in nulla di tutto ciò, ma visto che non si vuol associare easter a istar per una minima differenza di pronuncia, allora vorrei far notare che il termine pasqua non ricorda molto pesach, ma neppure Gesù ricorda molto Joshua. C'è molto di celtico nel culto cristiano, a cominciare dalla terra di Gesù, la Galilea

il pasquee ancora oggi nelle Alpi è considerato un luogo di pascolo, ma un tempo erano anche in città, e il termine è antichissimo. Il Pasquirolo a Milano x esempio. Un luogo verde, solitamente vicino ai luoghi di culto, lasciato libero per le bestie che vivevano in città.Si fa presto ad associarlo al periodo pasquale, le prime scampagnate, le narcisate

Già, i famosi celti di Galilea P.S.: tra l'altro Pesach in aramaico significa "passare oltre", già a livello simbolico c'entra molto più con il significato della festa rispetto a "pascolo". L'associazione dei nomi non si fa solo per assonanza. Poi Pesach dovrebbe pronunciarsi Pesaq (secondo la fonetica che riporta wikipedia) quindi con Pasqua fa assonanza eccome ahaha

Scusi, ma io faccio analisi storica, non mi occupo degli atti di fede. La Pasqua celebrata nel mondo mediterraneo ha radici giudaiche e cristiane, mentre quella celebrata nei paesi di lingua anglosassone (Inghilterra, Germania, America, ecc.) come spiegato nel filmato attinge in parte nella sua simbologia a ritualità del paganesimo germanico.

È un problema terminologico. Probabilmente il termine più corretto sarebbe "Gentili". Anche perché i Daci e i Persiani, ad esempio, non erano politeisti.

ed erano mille volte piu affascinanti del cristianesimo 😅

@@Evropantiqva sarebbe meglio chiamarli culti originali

@@made9675 no, i culti originali erano quelli animistici

@@okkeibro è un'opinione soggettiva, anche perchè affascinante non vuol dire reale, altrimenti la Marvel o la DC sarebbero le maggiori religioni al mondo

Ciao nella tua zona avete un'associazione o pratichi da sola?

@@duluoz8198 sono italiana, ma vivo in Inghilterra :) e sono solitaria

appunto ahahah

@@otaku_gamerita Ahah "corpo estraneo da non avere"

"Rubare" non è possibile in senso stretto, ma se le maggiori feste della mia religione fossero un copiaincolla fatto male di altre festività di altri culti io due domande, da credente, me le farei.

@@Monique-inv Infatti.

@@Monique-inv beh, non sono copiaincolla più di quanto l'evoluzione delle culture lo sia. Tutti hanno derivato qualcosa da culture precendenti e praticamente nessuno ha più idee originali dagli albori della civiltà umana. E soprattutto, sono feste, servono per festeggiare, niente di troppo trascendentale

... non è che me ne sono dimenticato, ho incentrato il filmato sulla questione delle radici pagane (come indica il titolo).

Perchè fermarsi qui? Può continuare: sarei felice di sapere quali sono le imprecisioni che ha rilevato! Però che la cosiddetta "Regina della Notte" non è per certo Ereshkigal non deve dirlo a me, o perlomeno non subito: cominci a metterne a parte alcune personalità del mondo accademico, come la professoressa Elisabeth von der Osten-Sacken, docente di Storia del Vicino Oriente Antico all'Università di Marburgo ;-)

Sei ridicolo

Perché fa figo andare contro le religioni, specie se è quella del proprio ambiente di nascita. Per carità, lungi da me giudicare e fare propaganda religiosa (frega ncazzo) ma la maggior parte della gente che si professa atea dà delle motivazioni abbastanza insoddisfacenti sulla loro non-credenza. P.s.: l'Islam non ha cancellato nulla, anzi furono proprio i musulmani a preservare e a perpetrare/evolvere filosofia e scienza quando in Europa invece si copiava pedissequamente il sapere antico e lo si rinchiudeva per conservarlo (e a volte non veniva manco letto perché contrario agli insegnamenti della Chiesa). Baghdad e Cordoba ad esempio erano fari di scienza, infatti algebra e chimica sono parole di origine araba

Ti posso confermare da ateo che sia i neopagani, i cristiani e anche gli atei possono essere ugualmente fanatici e imbarazzanti, nessuno la scampa

@@MultiNumenor sì ma sicuramente

@@silversaru5196 gente come Averroe o Avicenna erano in pratica degli emarginati nel mondo scientifico e culturale islamico mentre gente come Alberto Magno, Roberto Grossatesta e Tommaso d'Aquino gettavano le basi della scienza e della tecnologia moderna

Cosa ha detto esattamente il professore di religione? E si ricorda il suo nome?

oppure te non hai capito niente di quello che ha spiegato evropantiqva e niente di quello detto dal professore di religione, penso sia l'ipotesi piu probabile

Sicuramente la Pasqua ha radici ebraiche. In ambito anglosassone alcuni suoi aspetti folkloristici, come il coniglio pasquale, sono legati a u a festività preesistente di origine germanica (come spiegato nel filmato). Il legame con la dea babilonese Ishtar invece è assolutamente pretestuoso ed infondato.

Sembrerebbe evidente la discendenza della Pasqua cristiana dalla Pesach, visto che i vangeli fanno coincidere l'esecuzione-risurrezione di Cristo con questa festività, con il significato di Salvezza ad essa connessa. Sarebbe interessante capire le origini della Pesach, se lo sterminio dei primogeniti egiziani da parte dell'Angelo del Signore non sia (ipotizzo) a sua volta in qualche modo legato ai riti contadini di fertilità primaverile, che dovevano assumere anche forme cruente in origine. Immagino che il problema di innestarsi e sostiruirsi ai culti pagani europei si sia posto quando il cristianesimo si è sviluppato, relativamente tardi, nell'Europa occidentale,assumendo queste forme di sincretismo.

Una considerazione sulla religione pagana antica. In una messa cristiana, o ebraica per esempio, noi assistiamo alla celebrazione del culto, quella che chiamiamo eucarestia. l'eucarestia pagana era invece solo appannaggio della casta sacerdotale. i fedeli stavano fuori dal tempio intorno all ara sacrficale dove immolavano gli animali (che poi si mangiavano, mi ero sempre chiesto ma con tutti sti capretti che scannano che ci fanno?), i sacerdoti officiavano il culto in segreto al chiuso della cella che custodiva la statua della divinità - faccio riferimento ai culti greci, da cui i cristiani hanno molto attinto soprattutto in termini dottrinali - è il cosiddetto culto esoterico ossia interno a differenza di quello essoterico ossia esterno. Con l'avvento della religione Cristiana si ha un inversione di senso che unita al proselitismo verso i non circoncisi (i gentili, così gli ebrei chiamavano i non ebrei di origine greca, consideratela la cultura dominante) secondo me le ha permesso di divenire"universale" e prendere così tanto piede in relativamente poco tempo. In sostanza è avvenuta una delle prime liberalizzazioni della storia. la liberalizzazione del culto. Ciò che prima era oscuro , misterioso (da mistero, iniziato), per pochi, diveniva visibile e appannaggio di tutti. Un esempio realmente esistente è la Cattedrale di Siracusa, all'interno osservando le pareti si vedono delle colonne greche incastonate nei muri. Non sono le colonne ad essere state incastonate nelle pareti, bensì le mura ad essere state costruite tutte intorno alle colonne, ossia come è prassi comune della storia, i luoghi di culto sorgono su altri luoghi di culto precedenti, non li sostituiamo, li assorbiamo facendo nostri alcuni dei loro caratteri. Se abbiamo in mente una qualsiasi pianta di un tempio greco vedremo che consta di una parte "aperta", permeabile, il colonnato e il portico, e una parte chiusa impermeabile il Naos, o cella. Bene, nella cattedrale di Siracusa possiamo osservare l'inversione di senso di cui scrivevo prima. Ciò che prima era permeabile, il colonnato, diventa impermeabile, viene infatti chiuso da muri. ciò che era impermeabile, la cella, diventa presbiterio/navata, permeabile e aperto da colonnati e archi. Il grande passaggio, traumatico, che ha sancito la definitiva morte del paganesimo è proprio questo, l'aver reso "pubblico" un processo che prima era precluso ai più. Ancora sopravvive qualcosa nell'ambito dell'esoterismo moderno, debitamente mascherato con mitologie ebraico-cristiane, ma in generale se la componente essoterica emersa è un tradimento e una corruzione del "messaggio" originario, la tradizione antica è andata irrimediabilmente perduta checchè ne dicano gli esoteristi di tutte le confessioni, obbedienze e altre amenità varie. Pensiamo alle miriadi di feste di paese, indipendentemente dalle madonne o dai santi osannati accade sempre che: o si tirano il pane o farinacei, o si lanciano le arance, o si 'mriacano paese paese......tutti retaggi di riti pagani, sulla feritilità e il cibo, persino le lentichhie che fai crescere e porti in chiesa. E' normale, è la storia, niente di sconvolgente. Nell antichità avevano solo due pensieri, ossessioni più che pensieri. Figliare e mangiare, figliare e mangiare, figliare e mangiare. è presto detto o avevi terra o avevi un qualche mestiere o morivi di fame, sempre se non arrivava una guerra o una carestia. E i parti erano delle ecatombi di madri e figli....per cui.... Altre amene curiosità i catafalchi su cui mettiamo i santi e le madonne che poi portiamo in giro in processione, identico paro paro come 2500 anni fa, solo che sui catafalchi in processione gli antichi pagani mettevano, falli e vagine enormi di legno. E le passeggiavano paese paese. I campi, per dividere il mio terreno da quello del vicino si usavano delle statuette, le Erme, dei piccoli busti del Dio Priapo, con un Pene di mezzo metro dipinto di rosso!....era semplicemente un altra epoca 🤣🤣🤣

... attenzione, ci sono parole uguali ma con radici e significati different, come in Italiano "pesca" e "pèsca", oppure "retto" (onesto) e "retto" (dove si infilano le supposte)

Retto=onesto deriva dal latino rectus, e retto dove si infilano le supposte deriva dal latino rectum. Tutte e due le parole hanno la stessa radice. Mi dispiace a contraddirla, ma è proprio così.

@@almirpreka6395 si, in "retto" la radice è la stessa. Ho parlato di radici e significati differenti, facendo due esempi; radici (pesca/pèsca) e significati (retto/retto). Il tutto per cercare di spiegare a Ekphrasys che in inglese "Easter" "orientale" e "Easter" "Pasqua" non hanno alcun nesso.

@@Evropantiqva Infatti l'ho capito. Era per stuzzicarti un ciccinino. Comunque sei sempre bravissimo. Sono molto belli i tuoi video e utili per chi vuole imparare la storia, che appartiene a tutti noi. Ti auguro ogni bene. È sempre un piacere vedere i tuoi /le tue video/lezioni. 🌛✨