個人的には荒れたシュリの描写は納得できた。 できればスーツは完全に成長してから着て欲しかったけど、それだと活躍の描写を殆ど描けないから仕方ないし、何よりシュリがやろうとしてることは報復(アベンジ)ではなく復讐(リベンジ)だと揺さぶりを掛けるキルモンガーの登場を滅茶苦茶魅力的に描けてると思う。

徹底して最後までティ・チャラが出てこない、しっかりシュリがティ・チャラの死を受け入れ次に進む準備が出来てから自らの中にティ・チャラが居ると気付ける、そしてそれを受け入れてから新たに関係が始まる（タイトルが出てくる）って言う辺りで追悼をしっかり描きたいんだなって感じました

自分もお二人と同じように楽しめたし同じように不満点がたくさんあったので凄く共感できた。その上でプロフェッショナル柳生さんの解釈を聞いていろんな見方で今作をしっかり解釈していきたい。

これは予習して観に行ったからかもしれないですが、お二人とは観終わった後の感情が違いました。 父を失って、サノスのスナップがあって、戻って来れたと思ったら今度は兄を失って、必死に研究したのに助けられなかった苦しみと悔しさを抱えて、不安定な心のまま戦いが始まって、今度は母を失ってしまう。 ぼくはシュリをヴィランだなんて思いません。思いたくない。 シュリにはもう何も失って欲しくないです。 と思ったらポスクレで、血の繋がった家族がまだいた事がわかるっていう… 身体の水分が全部目から出ちゃうかと思いました。

言語化ありがとうございます！ 本当に心の整理が難しい映画でした…！

結果悪手にはなってしまいましたが、ラモンダの行動はワカンダ女王としてよりも「子を守るためだったら何だってする」といった母としてのものだったのかな？と感じました。 二人をさらわれて帰ってきたオコエとの会話では特にそんなのが窺えてしんどい場面でした。

まぁラモンダ女王からしたら、シュリを現場に連れ出すことに対して不安だとオコエに伝えていたにも関わらずシュリが拉致られて、息子を失って間も無い頃で精神的に凄く不安定にはなると思いました。だからオコエは重い処分になると思ったし、ネイモア側に対する怒りも相当あるんだろうなとは感じてました。なので女王の暴走というより母として精神的に限界になった結果の行動だと考えましたね。

今回一つの映画の中でシュリの心が揺れまくってるのが個人的にはすごく面白かったと思う 海底でネイモアと話してるシーンとかすごく好きだったからアベンジャーズで共闘して欲しいな

シュリの反抗は世界最高峰の科学技術をもってしても兄を救ってあげられなかった自分への怒りだったと思う。そんな最中で唯一の家族となったラモンダまでも失って、復讐の念に駆られるのも私は納得した。 でも最後には自分の目で見たタロカンや兄と母の姿を思い出し、踏みとどまる。 ラモンダの命を奪ったネイモアを赦した瞬間はシュリが自分を赦した瞬間だったのではないかと。 これはシュリの成長物語だと思いました。

字幕で見ましたがゴリラの人のククルカンの言い方が好きでした

歌声聞くと海に落ちてくのはセイレーンっぽくて良かったなぁ

個人的に今回のシュリと『シビルウォー』の時のティ・チャラの心情が同じように描かれている様に感じたので、ネイモアにとどめを刺さずに降伏をするよう言ったのは腑に落ちた感じはしました。 ティ・チャラも『シビルウォー』を経て、その後の『ブラックパンサー』で真に高潔なる王に成長していった流れを考えると今作はシュリの女王となる成長過程を描いてるんじゃないかなー…と、お二人の感想を聴きながら思いました。

シュリが映画一本使って、やっと一歩踏み出すお話だったなーと。 先祖の過ち、兄が目指した道とそれにともなう問題点、その全部がなにもかも失ったシュリたちに残されてるのが辛すぎるし、応援したくなる。復讐も人間らしいと思ったし、なんなら「辛い！けどその道進むなら俺は応援する！！」みたいな謎の親心だった。最後戻ってきてくれてシンプルにホッとした…。 間接的にそもそもの原因を作ったリリを見捨てず、自分が死んでも助けようとした選択は、先祖のワカンダではできなかった、それこそ兄と同じ道と選択で、尊い選択だと思った。 「妥協案を考えましょう」と言うシュリに対して「リリは返さないけどあまり関係ない。地上を焼くことは決めている」っていうネイモア、タロカン側がまず全く話を聞いてくれてない印象だったわ。

シビルウォー、ウィンターソルジャー、ブラックパンサーが好きな自分は裏切り感なくむしろ期待してた直球ですごく良かったです。個人的に今回のシュリの流れはシビルウォーのティチャラを彷彿とさせるもので、最後にやっとすべてを乗り越えてスタート地点に立ったのかなと感じます。

今日見てきました！マーベルって映画を忘れるほどでした。面白かったです

劇中の人物も観客も全員「感情」に流されてたね。

シュリの次のブラックパンサーが見れたからそれでもう満足よ

シュリは短期間で大切な人を失いすぎた。ああなる気持ちも分かる

戦争なんて正義と正義のぶつかり合いですからね。我儘にもなるでしょ。自分は感情移入できましたし、すごいお気に入りの映画です。あの若さで、あれだけの経験して最後の選択できるのは立派だと思いました。

キルモンガー出てきたのがすっごい嬉しかった

ティ・チャラのワカンダフォーエバー！はうおおぉぉぉぉってなるのにシュリだとイマイチ上がらないのがお二人の意見を聞くことで腑に落ちました まぁブラックパンサーは帰ってくるみたいなのでシュリのここからの成長が見れるのかはたまた息子ティ・チャラがブラックパンサーを継承するのかこれからが楽しみです

シンプルにネイモアが空を飛ぶシーン個人的にはMCU史の中でもトップクラスに好きだった

途中のヴィランとヒーローが入れ替わるような展開は演出されてるものだと感じていたので最後の焚き火のチャドウィックボーズマンが出てくるシーンに全てを入れてるなと勝手に感じました。そのシーンで実際自分はシュリの未熟な部分(アイアンハートもそうは作られていないのかもしれませんが勝手に未熟に感じたので彼女も)がティ・チャラの強さや偉大さ、同時にこれからのシュリへの期待へと変わったので最終的にはいい気持ちで見れました。なのでククルカンは故郷の背景を見せてくれたこともあり完全にヒーローで凄いカッコよかったです。ブラックパンサーは前作しかり同じ事を何回もやってその次の場面で深みを増していく作り方だと思っているので(儀式のシーンや葬式のシーン、焚き火のシーンや祖先に会うシーン(キルモンガーの衝撃はこの作り方で増幅されたと思う)など)とても丁寧に作られていて気持ちよかってたです。アイアンハートのアイアンマン1のオマージュや音楽などなど良かったことは無数にありますが、中盤からのシュリのダークサイドの部分が多すぎたせいで評価が120点～90点～110点のような感じて移り変わり、自分のように焚き火のシーンでもやもやを消化しきれなかった人は少し低評価になるのも分かります。こんな本編中に考えさせられる映画は最高なのでこれからのMCUへの期待を取り戻しました！MCUのTOP3には確実に入る神作品でした。少しもやもやを感じた人は2週目いくと良作品に変わると思います。マイナス面をありましたがプラスの方が大きすぎるのであんまり気にならないかもです。

あくまで予想だけど、チャドが亡くなる前のプロットもタロカンとの戦いっていう大筋は同じだったんだろうなって思いました 「ティ・チャラの死と継承」と「タロカンとの戦い」があまり繋がっていないように感じたので、前者が限りなく違和感ないようにぶち込まれたのではないかと

映画としては最高でしたし楽しめたし良いところはいくらでも挙げられるんですが、個人的なことを言うと、推しであるシュリが未熟で全く魅力的なキャラクターに描かれず、しかも隠された「ロイヤルな血縁」の「男子」まで出てきてしまって、なんか辛かったです。ワンダに続き、シュリという推しがヴィラン落ちしてしまったらもう立ち直れなさそうです⋯⋯

ワカンダの悪手からのバタバタ感はティチャラの大切さ気高さがより良く分かる様になっていてとても良かった。シュリはこれから気高さを手に入れて成長して真のブラックパンサーになる時。この作品だけで完璧なブラックパンサーにならなくて良かった。

シュリのあれこれが納得いかないのもまあわかるけど、あんな目に遭ってればラモンダにしろ誰にしろ「そりゃそうなるだろ……」って思えてむしろ人間臭さ全開なのが良かったな

むしろ逆で チャドウィックの死を軽々しく扱って 「彼は最高のヒーローだった！」みたいな明るいノリにされるのが本当に嫌だったから しっかり重くて葬式みたいな厳粛さがずっとあったのが予想を良い意味で裏切られた感ありました ラストとポストクレジットで二回泣けました

最近のMCU観るたびに 「あれ・・・オレMCU向いてないのかな・・・」 って感じるようになってちょっと寂しいな・・・ 今までずっと追ってきたからこれからも追うつもりだけど、向いてないものを評論しても意味ないからお口チャックでレビュー見ていこうと思います。

柿沼さんの言ってることもわかるけど、ネイモアは探知されただけで地上の人間を皆殺しにしようとしてる圧倒的なヴィランなのでまだシュリの方がヒーローに見えましたね。

漸く観に行けました！いつもは自分と違う意見を聞きにおまけの夜を見に来るんですが、今回は100%同意見ですね…。チャドウィックボーズマンが居たらな、と深く思いました…

バチバチにキメつつもファンデーションの白浮きを気にするオコエと、ワカンダの優秀な元スパイでありながら情報収集の方法が「野暮ったい学生に変装して聞き込み」というナキアの軽さが、映画全体に漂う重みのなかでくすっと笑わせてくれました

女王の建前と理想、肉親優先と王としての振舞がごちゃごちゃになっているのは引っかかるけどキャラクターの深堀がなされているので納得できる。確かに重臣たちとオコエはキルモンガー一回受け入れたので最終的には信用ならないよね

フェーズ4は今後の展開の(火)種を蒔く作品群で連なってたから、そういう意味でもワカンダフォーエバーはフェーズ4の最終章に相応しい作品だったのかなと思いました ブラックパンサー(ワカンダ)は今後ヴィランとなり、ネイモアと協力して大正義アメリカと戦う展開になりそう。キャプテンアメリカ4が楽しみw

今作はほんとマフィア/ヤクザ映画のフォーマットでしたね ハーブ世界の中で出会うキャラがキルモンガーであるならば、母が殺されて復讐の鬼となっているって流れは好きです

ラモンダがめっちゃムキムキでびっくりしたしくそかっこよかった

自分が納得いかないモヤモヤの部分を全部語ってくれてスッキリした

元々ワカンダとタロカンの戦争を描くのは決まってたけど、そこにチャドウィクが亡くなるという事態が発生したため物語に多少ちぐはぐな部分が出てしまったのかな、と。 アットゥマらがクーデター起こして今後ネイモアはタロカンを追放されそう。 ネイモア再登場はどこになるのかも気になります。

映画としては納得できないけど理解もできるから凄くモヤモヤした…

わかる

シュリは儀式、決闘せずになんかブラックパンサーになって なんかネイモアと戦って 最後の一撃で不意打ちして何故かワカンダフォーエバーといって エムバクには母はもういない的な事言ってたのに なんか回想の母に諭され なんか許して なんか終わった シュリはヴィランにもヒーローにもなれずほんと中途半端 アイアンハートは別にいらなかった

入口と出口は少し違う気がしました。ラモンダが「亡くなった人を思い出すときあなたが感じるのは憎しみか、癒しか」というような問いをシュリにしていました。最初はシュリは世界を燃やしたいくらいの気持ちだと言っていましたが、ラストはティ・チャラのことを思い出して癒やされている笑顔だと思いました。確かに最初も最後も兄を失った喪失感はかわらなかったですが、シュリの受けとめ方がかわったのではないでしょうか。　にしても、斎藤さんのデクスターズラボの服めっちゃ可愛いです(^^)

コレ言ったら完全に終わりだけど、全員ヒステリックなのが嫌でした。 「理性」「冷静さ」が全く出てこなかった。 先代ブラックパンサーも確かにシビルウォーでは一直線な感じでしたが、その後の作品では理性的な高貴な王といったキャラクターでした。 シュリさんも王女も、「先代ブラックパンサーのどこを見てたんだ」という気持ちになってしまいました。

それぞれの正義のぶつかり合い 単純にヒーローヴィランで分けられない 伝統もある種の宗教で、最後の最後まで自分の信念を貫き目的達成の手段としてブラックパンサーになった 型破りな作品で最高でした

シュリの最後に踏みとどまる所はシビルウォーでのティ・チャラが最後に踏みとどまった事をなぞってわかり易くシュリの成長を描いている部分だと思うので あそこでホントにシュリが闇落ちしちゃってたらさすがに台無しなんじゃないかと。 あとネイモアに対しての先入観がないとここまで良い感じで受け止められるんだなぁという点は面白いなぁと思いました。

シュリ、スパイダーマンかと思うくらい背負わされている

ロジックがガバガバなのは自分も思いました笑笑。 最後のシーンのシュリの表情、演技はとても素晴らしいものでした。

全体的の雰囲気は凄くよくて、ネイモアのキャラ最高でタロカン帝国や戦闘シーンもめっちゃよかった。 ケチつけるなら、パンサーを引き継ぐならそれこそティチャラや母親から正当に認められてほしかったな。

ティチャラが生きていれば、ワカンダがあそこまで暴走することはなかったんでしょうね…

なんかリリが全ての元凶作っててどこかトニースターク感を感じたw

でも久しぶりに4年ぐらい前のmcuが感じられて良かった

女王の錯乱があったとしても、タロカン側も地上と戦争を起こす気だったので全面的にワカンダが悪いとは言い切れないと思うけどなあ そもそも因縁吹っ掛けてきてるのはタロカンではと シュリはそもそも伝統に興味ないキャラクターだから復讐に取りつかれてブラックパンサーになったのも違和感なかった そんなシュリが王座の儀式をすっぽかして、弔いの儀式をハイチで行っていたラストが意味を持つし映画序盤のシュリとの変化なのでは

「戦争映画」として観ればモヤモヤポイントには大体納得が行くのかなあと思ったりしました。

ヒューマンドラマとしては良作、SFアクション映画としては駄作といった印象です。 正直トレーラーの時点でシュリがプラパンになるのは分かっていたのにそこに至るまでが長いし、なったらなったで前フリを打ち破る程の衝撃はなかった。その上オマケ程度のアイアンハートやオコエのスーツは見れたもんじゃない。 悲しみ、焦燥、挫折からの復帰はヒーロー映画の定番であり、ティチャラ及びチャドウィックボーズマンの死は分かりやすいターニングポイントな筈なのにとにかくパンチが薄かった…

予習しないで観に行ったけど満足しましたよ。完全に追悼映画だと思ってみたので。

自分はキャラクターと役者さんの想いとか込で見たので号泣でした。主役のライトさんが「辛い」みたいなのを記事で読んでたので 個人的に現実世界に起きた人たちのドキュメンタリーとその上でのブラックワカンダフォーエバーなのかなと思ってます。 柿沼さんが言ってたラストのワカンダフォーエバーって言って炎出すとこは思わずギャグか？とつっこみたかったですがw フェーズ4の終わり(まだﾎﾘｽﾍﾟあるけど)を締めくくる映画でよかったなと思いました

ラストのワカンダフォーエバー攻撃は 一作ではソニックウェーブだったのに 今作では火炎放射器に変わってましたね。

ネイモアの考え方が、映画海底2万マイルのネモ船長に似てて、テンションが上がりました。 シュリの伝統や古典的な宗教的な考え方を捨てて、テクノロジを進めていく姿は、今の日本に必要な考えなのかなと考えさせられました。 個人的には、海の暗いシーンは、ドクター・ストレンジMOMより怖かった印象があった。 MOMはどちらかというとエンタメ寄りな怖さ？があったかな〜と思いました。 あと、アイアンハートの声優さんが早見さんでめちゃ良かった。

シュリの未熟さもラモンダ女王の利己的な面もモヤモヤを感じさせましたけど、それによってティチャラがいかに気高かったかを際立たせているように思いました。作品を通して、この場にティチャラ/チャドウィックボーズマンさんはもういないんだということを他キャラの至らなさから感じさせられたという点で、一貫した追悼映画だったなと。

見終わった時は追悼映画だったなーって印象でした。　ブラックパンサーになる経緯や戦いの落とし所に？？？だったので柿沼さん達の感想聞いてやっぱそうだよねーって見ていました。 3Dが嫌だったので吹き替えで見ましたがオコエのキャラが個人的にはよかった!

船を襲撃する時にネイモア達が出してた音波的なものを聴いた時、2001年宇宙の旅を思い出したのは自分だけだろうか…w

最初の無音のマーベルロゴでティ・チャラとチャドウィグの追悼に気持ちが全振りしたので、ワカンダ勢の行動は、大事な人を亡くした直後の不安定さと思えば受け入れられ、シュリの行動のあれこれも兄の死を受け入れるに至る試行錯誤という風に見えたので、割と追悼の2時間40分としてはアリだったかな、と思いました。

シュリは王女たる風格とかメンタルを持ち合わせる過程が少なかったのかな・・・と。 それこそブラックパンサー(シュリ)をヴィラン堕ちさせても良いなともいました。 シュリにはスパイダーマンにおけるトニーやストレンジのような後見人が必要なのかもしれない。

吹替で観たけど、感動しました。 特にリリ役の早見沙織さんの声が、凄い。 ヨルやレオナ姫のイメージが合ったので、最後まで分かりませんでした。

逆にワカンダフォーエバーでシュリが完璧に継いで期待通りのワカンダフォーエバーだったらそれはそれで予想通りすぎて物足りなさは出てきそうだから個人的にはほぼ完璧な映画だった

その力の手に入れ方がシュリ自身が作り上げたものだから　それはシュリの力じゃんって思うんですけど

ツイッターのDMで感想を送らせて頂いた太郎です。 同じような感想を感じるとは信じられずとても嬉しいです！

船の戦闘シーンでドーラミラージュが吊られるとこ、グレートウォールを思い出したな

ヴィヴラニウムに始まり 随所、問題が解決されず お涙で終わらす感じが嫌でした。

あの場でブラックパンサーに相応しいのはエムバクかオコエしかいなかったよね。あとティ・チャラがいればそもそも戦争にもなってなかったんだろうなって思った

イボンベは嵐の中で帆を離しちゃいけない時に(帆を離したら死んでしまう為)、仲間を鼓舞するときに使うくらい大事な言葉だから、あんな復讐の場面で使わないで欲しかったなぁー･･･。

シュリが「ブラックパンサー」になる件が納得できないのは「王」と「ブラックパンサー」を一体と考えてしまうからですかねー。 ティチャラもシビルウォーでは王ではないブラックパンサーでしたし、シュリも最終的にグリオに「パンサー」呼ばれてましたし、、、もしかしてエムバク王？😂 エムバク外交できなさそうですが、原作で王代理してるロスに任せて三身一体でワカンダを導いて欲しいな〜

ティチャラとシュリの対比は確かラストあたりでエムバクがシュリに伝えてた気がします。

ネイモアの方に感情移入しちゃうのはすごく分かる。先に手を出したのはワカンダ側に見えちゃうんだよね。タロカンの兵士を治療していれば、見え方は大分違ったように思う。

今回は母と子の物語だったよね。 最近出産したリアーナを起用したMCUのセンスは相変わらず凄まじい。

いい意味でMCUじゃなく、映画だったなぁという印象。 俺は好き。

久々に重めのMCU見れて満足ではある。 ただティ・チャラが“気高すぎた”と言われてたようにみんな人間らしい葛藤の中のあの結果だったのかなぁとも思いましたね…… 今後ブラックパンサーに相応しい人間になってくれる事を期待するしかないですね😂😂😂

個人的に1作目から「ワカンダという国自体」は高慢な国だなぁと思っていたので今回の展開は違和感なく見れました笑 お二人の話をきいてこの後「高貴すぎた」王（兄）を失ったシュリとワカンダがどうなっていくのかちょっと楽しみになってきました

ブラックパンサーの継承にカタルシスがないっていうモヤモヤはめちゃ分かる😂

砂浜のタイマンシーンは、先代がシビル・ウォーで復讐に駆られてジモを追い詰めたものの最終的には許す選択をした事と、前作でエムバクに胸部を刺されながらもラモンダの「何者か示しなさい」で立ち上がり逆転、「民のために降伏しろ」で降伏させる流れをそのまんま"継承"したシーンに見えて私は良かったと思いました。この2作の記憶が無いと確かにお2人のような感想になるのかも…

最後の不意打ちって言うけどティチャラのブラックパンサーのエネルギー解放とかも結構不意打ちくさいからなんかシュリに対する不満からの先入観で不意打ちに見えたのかな

催眠状態で海に落ちちゃうのはセイレーンのオマージュかな

どういう立ち位置で見ていいかわからなかったからしんどかったなぁ

斎藤さんの「ニセモノが戦ってる」が新しい仮面ライダー認められないみたいな感じでめっちゃわかりました！ あとアットゥマが槍を蹴り飛ばしたのに関しては紳士的というより挑発だと思いました。あのあとオコエ怒ってましたし。

個人的にはスパイダーマン映画を見てるようだった。大事な人を失い悲しみ、怒りから気持ちの収まりがつかず、何処かに心の燃えるものの落とし所を探して方向性を見失ってヒーローの皆のためではなく自分本位になってしまう。 それでも最後に家族の言葉、気持ちを思い出し最後の一線を超えずに矛を収めて人としての成長を見せる。 今作は一貫してヒーロー映画というより支柱を失った王国のドキュメントというかヒューマンドラマの要素がより強い気がしてとても刺さる内容でした。

1作目でキルモンガーの伝えてたメッセージが全くなかったことにされてるのがキツかったですね。（復讐ではなくて）

ティチャラの後釜なんて妹じゃ無理って思ってたけど案の定モヤモヤしたなぁ。 脚本も急遽変えたみたいだし代役立てなかった時点て割り切るしかないしネイモアにインパクト持ってかれて当然、 こう言っちゃなんだがチャドウィックボーズマン死なないで欲しかった。。もっと彼のブラックパンサーを見たかった。。。

まさかそっちに転ぶ展開なのか…！？とずっと先が読めずワクワクしてましたが 結局は無理矢理良くある着地にさせられたので チグハグ感も否めなかったし少々ガッカリしてしまいました。 あいつらに海上戦挑んだらあかんやろ。

国連のシーンのラモンダの腕が逞しすぎたうえに、やたらとハーブに執着していたので、ラモンダがブラパン継ぐのかと一瞬よぎりました。 ラモンダ・フォーエバー！！

MITでリリとスパイディ組と絡むとこはよ見たいなぁ

あの状況のシュリに対してそこまで敵対心持って観れるの、全然自分と違う見方で非常に興味深いな

冷静なキャラが全然いない作品だった... 気持ち良くない展開多すぎ映画で「ん〜どうなのこれは？」ってずっとなっちゃった... 「ティチャラが亡くなったらその意志をしっかり継ぐぐらい意志が強いキャラ1人はいてよ！！ティチャラがいなくなっただけで崩壊しかけるギリギリの国がワカンダだったの？全然ワカンダフォーエバーじゃないよ？」って感じ

映画見終わって言語化できなかった部分がこの動画で全てスッキリしました。いつも本当にありがとうございます。

吹き替えで見たので、百田夏菜子が大人になってるで感情移入して見てしまいエモい気持ちになれた気がします。

アイアンハートの戦闘シーンはインフレ感あってなんか悲しかったのわかる

チャドウィックボーズマンが亡くなってしまって、代役立てずに話を作ることにしたからこうなってしまったんかなーと。

面白いけど 誰も応援できないから見にくい感じはした。 エムバクとネイモアは大好き。

ワカンダをヴィラン的に描くのが柳生さんの言ってた善悪をグレーにするって事なんかな

うーん ここが上がりどころですよ！！ みたいなとこが ちょっと難しかった

ティ・チャラの「ワカンダフォーエバー！！」のセリフがめっちゃかっこいいのでどうしても比べちゃいました。開戦前の鼓舞じゃなくて戦争回避後の全滅直前の味方に言うのかと。シュリがパンサーになった証明なのでしょうけど意味合いが違いすぎて不思議な感じ。