Роль асов в борьбе за господство в воздухе. Хазанов Дмитрий Борисович.

  Рет қаралды 19,189

Эхо наших побед

Эхо наших побед

4 жыл бұрын

Хазанов Дмитрий Борисович - писатель, кандидат технических наук, член Ассоциации историков Второй мировой войны.
Лекторий «Эхо наших побед» - просветительский проект Российского военно-исторического общества, реализуется при поддержке Департамента культуры города Москвы.
Лекторий «Эхо наших побед» продлится до конца 2019 года. Лекции проходят в Книжном клубе «Литератор».
Вход свободный.
Расписание: www.museumrvio.ru/lectures/
Телефоны для справок: +7 (495) 648-18-13
Место проведения: Книжный магазин «Литератор» (г. Москва, улица Воздвиженка, дом 1, 2 этаж).
Мы в соц сетях:
museumrviolectures
/ museumrviolectures

Пікірлер: 65
@Patrick-zw9kw
@Patrick-zw9kw 4 жыл бұрын
Дмитрий Борисович, Спасибо ещё раз за такую интересную лекцию (впрочем, как всегда)! И "новый формат" удался на славу, но у ценителей вашего творчества и ваших исследований и прошлые лекции заходили на Ура!:) И за беседу после! Мне, так и вообще, повезло поговорить об узко-профильной теме и за рассказ о сюжетах из будущей книги. Спасибо! Ждём новых лекций.
@alexanderkolin9366
@alexanderkolin9366 4 жыл бұрын
Дядя мой, старший брат мамы, в 41-м году "выдал военную тайну": акростихом (это когда первые буквы строчек при прочтении сверху вниз складываются в предложение) дал моей бабушке (своей маме) понять, что его нужно искать в Твери (тогда Калинине). Он был молодой лейтенант, лётчик-истребитель. Не знал ещё, конечно, что пролетает всю войну и дослужится в итоге до полковника, а потому хотел повидать маму, может быть, в последний раз. Она приехала и нашла его там. В общем, умели наши офицеры не только воевать, но и стихи писать, не хуже царских, несмотря на самое что ни на есть пролетарское происхождение.
@andyspas6561
@andyspas6561 4 жыл бұрын
Большая благодарность за проделанный труд!
@user-tx3bk4xp6l
@user-tx3bk4xp6l 4 жыл бұрын
Спасибо за лекцию когда вы рассказывали было на много интересней чем когда зачитывали простите если вас обидела но расказ нравится больше
@ddddddltkmaby
@ddddddltkmaby 4 жыл бұрын
Он умудрился сбить истребитель Як-7 даже в день капитуляции Германии - 8 мая 1945 года. Это произошло неподалеку от чешского города Брно. Пофигист, плей бой по жизни. Его отец был антифашистом, и когда он приезжал в отпуск, ездил ему по ушам на предмет "кому служишь, засранец?" Брата вообще чуть гестапо не загребло. Да один инцидент в ставке Гитлера чего стоит. Хартман с Крупинским приехал на очередное награждение в хлам пьяный. Адъютант по Люфтваффе фон Белофф два часа катал их по морозу в открытом кабриолете, чтобы они протрезвели. А когда их привели в гардеробную, Хартманн схватил с вешалки фуражку Гитлера и начал пародировать фильм Чаплина "Великий диктатор". Получив ордена, "Сладкая парочка" свинтила из Ставки и продолжила "Праздник непослушания" Артем Захарович Анфиногенов видел Хартманна в работе и отзывается о нем с крайним уважением. В 1944 году после ранения он какое-то время летал на По-2 - вывозил своих товарищей по полку, сбитых за линией фронта. Сел забирать очередного парня по фамилии Поздняков, а тот ему палкой машет в небо тыкает. Анфиногенов обернулся и обалдел. Один Мессер, без ведомого с одного захода в считанные секунды на их глазах срезал три Ила из их полка. Анфиногенов считает, что такое мог сделать только Хартманн. ...Лагерь находится под управлением русской секретной полиции. Ей помогают немецкие предатели, - рассказывает в письме домой заключенный Эрих Хартманн. - При пристальном рассмотрении они оказываются бывшими врачами СС, лидерами гитлерюгенда, командирами СА и тому подобной швалью. Я не знаю, что русские собираются с ними делать. Вчера они предали нас, а завтра предадут и новых хозяев. ". "Моя дражайшая Ушмутти! - писал Хартманн жене. Живем в больших бараках - по 400 человек. Узкие дощатые лежанки, которые поднимаются. Уверен, что в Германии скот содержат лучше... Санитарные условия, как тысячу лет назад. Все голодают. Умывальников никаких, только деревянные корыта... Дистрофия - явление всеобщее. Мне кажется, что я усваиваю эту пищу неплохо, что и позволяет мне выдерживать и такую жизнь... Сейчас здесь зима. Грязная земля укрыта белым покрывалом, и вши и клопы стали нашими постоянными товарищами, они кишат сотнями и тысячами... ...В качестве германского героя я получаю со стороны русских относительно хорошее обращение. Однажды я попал на заседание "особого совещания", своего рода суд, но был освобожден от него, так как сразу попросил расстрелять меня. Им это не подошло. Хартманн был частым гостем карцера - за демонстративное нежелание сотрудничать с властями. Он даже отказался подписывать протоколы, заполненные не на немецком: мол, не понимает... Хотя знал в совершенстве пять языков, в том числе - русский и китайский. Правда, Хартманна едва не подкосил поступок его друга, учителя и командира Германа Графа - настоящей "иконы" люфтваффе. Граф вдруг объявил себя чуть ли не "лучшим другом СССР". Написал покаянное письмо, где изъявил желание... служить в Красной Армии. До такого анекдота, конечно, не дошло, но "срок" ему скостили. Между тем Эрих стал едва ли не "вождем" местных "диссидентов". Глядя на парня, плюнувшего на скорое освобождение, даже пожилые генералы следовали его примеру. В обмен на сотрудничество Эриху Хартманну предлагали пост в армии будущей ГДР. В качестве "кнута" готовились судить Хартманна как военного преступника. Тогда бы он утратил статус военнопленного, и никакие конвенции на него бы не распространялись. В итоге появилось три основных пункта обвинения: уничтожение 345 самолетов Красной Армии, пекарни под Смоленском и гибель более 700 мирных жителей, обстрелянных с воздуха возле Брянска. С первым пунктом летчик согласился, другие же отверг как надуманные. Его часть не воевала в районе Смоленска и Брянска. Да и расстрелять разом семь сотен людей из пулеметов истребителя невозможно. В декабре 1949 года состоялся суд. Эриха приговорили к 25 годам тюремного заключения
@александр.ф
@александр.ф 4 жыл бұрын
Спасибо! Да рассказ однозначно лучше!
@Sakh10
@Sakh10 4 жыл бұрын
Темы только только коснулись. В Китае на перегоне так же падал тот самый Захаров, командир в будущем 42, а потом 303 дивизии. Перегонял трофей, на аэродроме подсыпали сахара в бенз. Упал, травмировался, но выжил. Покрышкин сбил все же больше, победы 41 не вошли в счет. Очень жаль, что не был упомянут Ворожейкин. Интересно было бы услышать, о каком сбитом нашем асе говорил Рудель в 44 году. Вроде подпадает Шестаков, но это не точно. Про наших асов первых месяцев войны было бы интересно услышать, например про "А" и "Б".
@user-up6hv3ge4s
@user-up6hv3ge4s 4 жыл бұрын
Спасибо большое! Наслаждаюсь редким , в наши времена, профессионализмом .
@user-nn4oh6mt1r
@user-nn4oh6mt1r 4 жыл бұрын
Спасибо за Лекцию !
@user-hy2gg8id9y
@user-hy2gg8id9y 4 жыл бұрын
СПАСИБО!
@user-lr5pw9vl9w
@user-lr5pw9vl9w 4 жыл бұрын
Благодарю
@Stix2874
@Stix2874 4 жыл бұрын
Спасибо)
@user-cv6iv3fs5y
@user-cv6iv3fs5y 4 жыл бұрын
Четко!)
@user-tn4pt2rp8z
@user-tn4pt2rp8z 4 жыл бұрын
Дмитрий Борисович! Заявленная тема лекции Вами не раскрыта, хотя на 53-ей минуте слушатель своим вопросом обратил на это Ваше внимание. Более того, часть озвученных летчиков-истребителей не являются асами по определению, как-то генерал Захаров и капитан Калашников. В ВВС РККА было принято асами считать пилотов, сбивших ЛИЧНО 5 и более самолетов противника. В таковых у нас значится 3 082 летчика- истребителя, которые в итоге лично сбили 29 750 самолетов и 6 366 в группе. До 95 % сбито в ходе боевых вылетов на завоевание господства в воздухе, прикрытия своих войск, сопровождения бомбардировщиков, штурмовиков и разведчиков. И как же проявлялась роль наших асов в завоевании господства в воздухе в той или иной операции и на определенном участке фронта??? Конкретно и по сути. Хотелось бы несколько примеров в следующих выпусках. Спасибо. P.S. Дальтоником был не Н.Гулаев, а Г.Речкалов.
@windoffields1397
@windoffields1397 4 жыл бұрын
Присоединяюсь к вашему коменту! А очень хотелось бы это понять.
@windoffields1397
@windoffields1397 4 жыл бұрын
Интересно. Очень. Но все таки тема лишь чуть чуть раскрыта. Ей ровно один вопрос из зала посвящен. Так какое влияние оказали асы именно на завоевание господства в воздухе?, насколько оно было большим и на что влияло? Механизм этого влияния. Или чисто механически.
@seriyritsar4775
@seriyritsar4775 2 жыл бұрын
Все историки авиации солидарны с представителями ввс:асы на завоеыания господства в воздухе особо не влияли,так как их было относительно мало,что бы они могли существенно влиять на итоги воздушных боев!!как показала практика,истребительная авиация ни одной из воюющих стран не была способна срывать крупные операции ударной авиации противника!!!!Подобная эффективная тактика была выработана и применена лишь в корейской войне советскими ввс("черный четверг" в мемуаристике ввс сша 12 апреля 1951 года)
@windoffields1397
@windoffields1397 2 жыл бұрын
@@seriyritsar4775 соглашусь с вами! Но хотелось бы конечно это от Хазанова услышать. ) Однако! Во-1 неплохо все-таки иметь в своем составе человека, который сбил хотя бы 5 самолетов противника, тем более когда он в одиночку сбивает 20 и более самолетов противника. При том что многие истребители не сбили ни одного. Во-2 психологический и пропагандистский эффект. В 1 очередь на весь фронт и тыл. На настроения всех людей, в том числе воюющих. Во вторую на истребителей противника. Знать что ты можешь столкнуться с противником который уже сбил, сбил много и значит может сбить и тебя. Одно их присутствие/наличие оказывает давление. Что кстати наши летчики отмечали. Черный четверг - главная основа его успеха - внезапность. Амеры не ждали такого. Поэтому он собст-но больше никогда не повторился. Но тут момент... Насколько крупных операций. Насколько помню, нашим в Корее (как и корейцам и китайцам) не доводилось сталкиваться с сотнями стратегов одновременно. А ударной авиации - мы в Корее не противодействовали, насколько понимаю.
@dimamimo5208
@dimamimo5208 4 жыл бұрын
Я думал речь пойдёт про скандинавских богов - асов. )) Но про это тоже интересно
@Roadpoint
@Roadpoint 4 жыл бұрын
Огонь)
@ddddddltkmaby
@ddddddltkmaby 4 жыл бұрын
Он умудрился сбить истребитель Як-7 даже в день капитуляции Германии - 8 мая 1945 года. Это произошло неподалеку от чешского города Брно. Пофигист, плей бой по жизни. Его отец был антифашистом, и когда он приезжал в отпуск, ездил ему по ушам на предмет "кому служишь, засранец?" Брата вообще чуть гестапо не загребло. Да один инцидент в ставке Гитлера чего стоит. Хартман с Крупинским приехал на очередное награждение в хлам пьяный. Адъютант по Люфтваффе фон Белофф два часа катал их по морозу в открытом кабриолете, чтобы они протрезвели. А когда их привели в гардеробную, Хартманн схватил с вешалки фуражку Гитлера и начал пародировать фильм Чаплина "Великий диктатор". Получив ордена, "Сладкая парочка" свинтила из Ставки и продолжила "Праздник непослушания" Артем Захарович Анфиногенов видел Хартманна в работе и отзывается о нем с крайним уважением. В 1944 году после ранения он какое-то время летал на По-2 - вывозил своих товарищей по полку, сбитых за линией фронта. Сел забирать очередного парня по фамилии Поздняков, а тот ему палкой машет в небо тыкает. Анфиногенов обернулся и обалдел. Один Мессер, без ведомого с одного захода в считанные секунды на их глазах срезал три Ила из их полка. Анфиногенов считает, что такое мог сделать только Хартманн. ...Лагерь находится под управлением русской секретной полиции. Ей помогают немецкие предатели, - рассказывает в письме домой заключенный Эрих Хартманн. - При пристальном рассмотрении они оказываются бывшими врачами СС, лидерами гитлерюгенда, командирами СА и тому подобной швалью. Я не знаю, что русские собираются с ними делать. Вчера они предали нас, а завтра предадут и новых хозяев. ". "Моя дражайшая Ушмутти! - писал Хартманн жене. Живем в больших бараках - по 400 человек. Узкие дощатые лежанки, которые поднимаются. Уверен, что в Германии скот содержат лучше... Санитарные условия, как тысячу лет назад. Все голодают. Умывальников никаких, только деревянные корыта... Дистрофия - явление всеобщее. Мне кажется, что я усваиваю эту пищу неплохо, что и позволяет мне выдерживать и такую жизнь... Сейчас здесь зима. Грязная земля укрыта белым покрывалом, и вши и клопы стали нашими постоянными товарищами, они кишат сотнями и тысячами... ...В качестве германского героя я получаю со стороны русских относительно хорошее обращение. Однажды я попал на заседание "особого совещания", своего рода суд, но был освобожден от него, так как сразу попросил расстрелять меня. Им это не подошло. Хартманн был частым гостем карцера - за демонстративное нежелание сотрудничать с властями. Он даже отказался подписывать протоколы, заполненные не на немецком: мол, не понимает... Хотя знал в совершенстве пять языков, в том числе - русский и китайский. Правда, Хартманна едва не подкосил поступок его друга, учителя и командира Германа Графа - настоящей "иконы" люфтваффе. Граф вдруг объявил себя чуть ли не "лучшим другом СССР". Написал покаянное письмо, где изъявил желание... служить в Красной Армии. До такого анекдота, конечно, не дошло, но "срок" ему скостили. Между тем Эрих стал едва ли не "вождем" местных "диссидентов". Глядя на парня, плюнувшего на скорое освобождение, даже пожилые генералы следовали его примеру. В обмен на сотрудничество Эриху Хартманну предлагали пост в армии будущей ГДР. В качестве "кнута" готовились судить Хартманна как военного преступника. Тогда бы он утратил статус военнопленного, и никакие конвенции на него бы не распространялись. В итоге появилось три основных пункта обвинения: уничтожение 345 самолетов Красной Армии, пекарни под Смоленском и гибель более 700 мирных жителей, обстрелянных с воздуха возле Брянска. С первым пунктом летчик согласился, другие же отверг как надуманные. Его часть не воевала в районе Смоленска и Брянска. Да и расстрелять разом семь сотен людей из пулеметов истребителя невозможно. В декабре 1949 года состоялся суд. Эриха приговорили к 25 годам тюремного заключения
@gromozekafree3212
@gromozekafree3212 4 жыл бұрын
!!!
@kidrock9682
@kidrock9682 4 жыл бұрын
Советские лётчики самые лучшие лётчики в мире. Сражались на смерть, во имя жизни!
@barboss1331
@barboss1331 4 жыл бұрын
+
@user-eh4jx7tx6q
@user-eh4jx7tx6q 4 жыл бұрын
У Покрышкина с Речкаловым был серьезный конфликт. Причём Речкалов вел себя явно неуважительно. Это имеет отражение в его мемуарных произведениях.
@RomaNovikov1980
@RomaNovikov1980 4 жыл бұрын
Мудак он был.
@windoffields1397
@windoffields1397 4 жыл бұрын
Ну он имел на это право. Полнейшее. Был прав или нет - не знаю. Но явно имел на это причины. И... возможно был прав, поэтому никто в стране не знает что именно он второй-первый наш ас. А не Покрышкин. А Покрышкина откровенно пиарили. Речкалова нет. Это конечно надо исправить.
@user-eh4jx7tx6q
@user-eh4jx7tx6q 4 жыл бұрын
@@windoffields1397 Я не писал о том, что Речкалов хуже Покрышкина или наоборот. Я говорю о недостойном поведении Речкалова. Дело в том, что Речкалов в 1945 году был отстранен Покрышкиным от командования полком за грубое нарушение несения службы. По вине Речкалова тогда погиб летчик. Данный факт установила комиссия. И вот после войны Речкалов начал обвинять Покрышкина в приписках, в том числе якобы им сбитых в 1941 году 3-х самолетов. Считаю, что Речкаловым руководила обида и зависть. Сам же Покрышкин ни разу в публичных работах не упрекнул Речкалова.
@Patrick-zw9kw
@Patrick-zw9kw 4 жыл бұрын
Что первые минут 5+ не вошли, не есть хорошо! Чё так получилось?
@user-mz3eg2xp3i
@user-mz3eg2xp3i 4 жыл бұрын
17 минут
@FoxbatRU
@FoxbatRU 4 жыл бұрын
@@user-mz3eg2xp3i Эх... Но пусть будет дополнительным стимулом ходить оффлайн. :)
@user-nn4oh6mt1r
@user-nn4oh6mt1r 4 жыл бұрын
Секретная информация !
@sanjablack3167
@sanjablack3167 4 жыл бұрын
Есть у меня чудная книжка под названием "Белакурый рыцарь люфтвафе". Мемуары Эрика Хартмана, типа лучшего асса Германии, сбившего 362 советских самолета! Феерия! Барон Мюнхаузен с его полётом на ядре просто жалкий делитант перед Эрихом, мать его, Хартманом! Чел попал на восточный фронт в декабре 42 года. 3 месяца летал ведомым- никого не сбил... а как стал ведущим... и папёрла ему масть, бггг. Сбивал/подбивал/стрелял/писал 100500 бурятских бронеконных водолазных вертолётосамолётов пачками. Пачками же получал кресты со всякими золотобрильянтамилистьями. Одним словом пропагондонил мудак неподецки! пс. Дмитрий Борисович вскользь вспомнил этого феерического пиздобола...Хотя этот пейсатель- стрелятель советских самолётов ярчайший представитель немецких приписок сбитых советских самолётов! псс. Информация к размышлению: 300 лучших ассов люфтвафе сбили более половины советских самолётов, если чё! Так пишут западные пропогандоны. Какой хернёй занимались остальные лётчики, стрелки, зенитчики люфтвафе пропагондоны стыдливо умалчивают! Дмитрий Борисовичу респект и лайк!
@SR-eu1wx
@SR-eu1wx 4 жыл бұрын
А вы ради интереса, посмотрите, сколько у Хартмана боевых вылетов. 1404 вылета, 825 воздушных боев. У Кожедуба - 330 вылетов, 120 воздушных боев. Несложно заметить, что Кожедуб сбивал в каждом втором бою, а Хартман даже чуть реже. Итого Кожедуб поэффективней будет. Абсолютные цифры не говорят ни о чем - немцы действительно использовали свою авиацию очень интенсивно, особенно "экспертов". Что касается завышений, то этим страдали по обе стороны фронта.
@Oskar_GD
@Oskar_GD 4 жыл бұрын
Ну если бы ды клоун читал хоть что-то серьезнее мемуаров, то узнал бы просто о запредельном пиздабольстве советских пропагандонов, по сравнению с которыми немцы просто дети. Ну например как эти мракобесы себе на Кубани 700 "сбитых" только мессеров нарисовали, когда там у немцев всего 200 истребителей было всех типов XD Там совецкое звездобольство пробило полное дно по припискам до кэффа х14. псс. Если бы ты не был таким тупоголовым, то знал бы что во всех видах человеческой деятельности, связанных с высоким скиллом, 10% отцов делают 80% результатов. Особенно в Люфтваффе, где прогрессивные формы организации освободили отцов от всей черновой деятельности для того именно чтобы выносить советскую фанеру. Ну а если бы ты не был безграмотным дном, то прекрасно бы знал, что делали все остальные летчики, сколько побед у зенитчиков и у стрелков бомберов и штурмовиков.
@user-sq6ol2xm1h
@user-sq6ol2xm1h 4 жыл бұрын
Русский подучите для начала а потом читайте про немецких асов...
@user-bh8lm6kb6o
@user-bh8lm6kb6o 4 жыл бұрын
@@SR-eu1wx Советским лётчикам засчитыаали победы при подтверждении сухопутными войсками. И никогда со слов однополчан. В виду этого многие победы за линией фронта им просто не засчитыаались. Остаётся тайной как советские лётчики "страдали" завышением счета своих воздушных побед.
@SR-eu1wx
@SR-eu1wx 4 жыл бұрын
@@user-bh8lm6kb6o А вы литературу почитайте. Очень много завышений, особенно в первой половине войны. И рапорта такого типа - "самолет противника ушел со снижением, можно полагать сбитым". И это понятно, потому что в 1941-42 было не до отлаживания система подтверждений. Когда истребительный полк за несколько дней умножается на ноль, тут уж не до подсчетов кто сколько насбивал.
@user-mi9bu8jd5c
@user-mi9bu8jd5c 4 жыл бұрын
Слава сталинским соколам!
@user-kq9is6kb9h
@user-kq9is6kb9h 2 жыл бұрын
Я вам что напишу: человек, большой близкий друг Кожедуба, сообщил в своё время, что Иван свет Никитич признался ему: немцы до середины 1944 имели сталинских соколов в хвост и в гриву и удерживали господство в воздухе на всех ключевых направлениях. Но он это не скажет ни в интервью, ни вслух - не готов народ наш ВСЮ правду узнать. Вот хотите верьте, хотите нет. Если вам легче жить с мыслью, что сталинские соколы с момента боёв за Кубань в воздухе господствовали - ну, я с верующим ничего доказывать не собираюсь. Я только замечу, что эти слова подтверждаются и количеством побед немецких асов, и массой моих сведений. Да и Михаил Тимин почти слово в слово сказал - не готов наш народ правду слышать.
@user-nb5qb2ui6f
@user-nb5qb2ui6f 4 жыл бұрын
Кто автору названия лекций придумывает? Ни в одной прослушанной лекции Хазанова заявленные темы лекций не раскрыты. Можно ведь спокойно названия подбирать к материалу, а не для привлечения внимания. P.s. Ну и слушать надо как минимум на 1,5. )
@maksymhermakovskiy9648
@maksymhermakovskiy9648 4 жыл бұрын
Да какая разница сколько сбил Хартман или ассы типа него, если люфтваффа кончилась к 1945 году?
@user-pq6lp7gp5k
@user-pq6lp7gp5k 4 жыл бұрын
Скучный советский пересказ, батенька.
@user-qd3wr1fi7w
@user-qd3wr1fi7w 2 жыл бұрын
Все ихние индивидуальные победы ниочем, немцы проиграли и не надо их восхвалять.
@Alexis_Volzhanin
@Alexis_Volzhanin 3 жыл бұрын
Мегатолковый дядька!!!
@maksmustermann5365
@maksmustermann5365 4 жыл бұрын
Не хочу терять зря время, кто смотрел и слушал лекцию - суть её в том, что Хартманн врун и лжец, а Кожедуб - ого-гоооо ? Так ?😉
Мы никогда не были так напуганы!
00:15
Аришнев
Рет қаралды 6 МЛН
Alat Seru Penolong untuk Mimpi Indah Bayi!
00:31
Let's GLOW! Indonesian
Рет қаралды 15 МЛН
Сталин против Гитлера/ Евгений Спицын и Егор Яковлев
1:02:16