Вы счастливчик! Не многие видели своими глазами фантастический корабль сделанный руками неших современников.

Я учился в Таганрогском авиационном техникуме имени В.М. Петлякова , 1974 - 1978 и однажды видел его в полёте. Тоже был очень удивлён и даже шокирован. Интересный проект.

То что вы видели , это был "Фантомас" - ник нейм у заводчан . Это был сухопутный прототип следующей за ним гидромодели . Он довольно маленький - метров 7 в длину. Позже его отогнали на мёртвуй прикол - стоянку планеров ДСАФ , где его судьба и завершилась :( У него тогда был всего один ТРД на пилоне за кабиной пилота и с довольно скромной мощностью , по виду как игрушечный . В 1982 году он ещё там был . Бартини , гнобили киты нашего авиастроения , на КБ Бериева , он был как в ссылке . Идеи у него плагиатили и выдавали за свои (как Крылов басни Эзопа) Так ведь это практически повсеместная практика , при минимуме напряга , побольше почёта . И ему ли было оспаривать среди наших волков , своё первенство идеи ? Одно то и радовало его , что хоть и другими - Туполев , Ильюшин , Яковлев - но его идеи , потихоньку воплощались в жизнь . Видел его несколько раз в приморском парке на прогулках , но лично незнаком .

Его останки до сих пор валяются на задворках монинского музея авиации. Просто до невероятия обидно, что бросили и оставили. Нет, чтобы восстановить, хотя-бы до состояния музейного экспоната.

@@user-zy1ev3fg7q У настоящих энтузиастов нет средств. А у бизнесменов - реконструкторов желания. (если приватизировать объект не могут-пропади он пропадом.)

А вы там вертикальную взлёт и посадку продуваете?

@@kostya200955

Можно сказать историю трогал

Гений, но дурак. Не был бы дурак - работал бы в нормальной стране. Увы, с гениями такое бывает

@@sergiyponomarenko2466 По вашему Туполев, Сухой, Мясищев и т.д. Все дураки. Парень я рассматриваю потенциал человеческой мысли а не политические пристрастия.

​@@user-if6fc1ok1t Туполев сидел вместе с Бартини в шарашке на ул Радио в Москве. И там же с ними " работал " тоже под конвоем Королев С.П. Три Гения,в одном месте и не по своей воле. О нормальной стране говорить не приходится. Кстати Бартини до конца своих дней никогда не высеазывался пренебредительно о коммунизме. Про СССР у него никаких иллюзий не было. Гениям это оч свойственно они могут жить в собственном мире руководствуясь Высокими Идеями и Принципами. Чтобы рассуждать о людях уровня Р.Л.Бартини надо слишком мнрго знать и понимать. Он вообще был Человек Возрождения!! Просто жил в другую эпоху . Ну или путешественник во времени. Кстати это Бартини нарисовал схему крыла для самолета Ту - 144 или Ту - 160 Стратег .бомбардировщик. Нет ни ОДНОГО самолета на борту ко оого стоит знак Ба или Бар . Хотя,самолеты Бартини еще до войны устанавливали мировые рекорды скорости . Самолет назывался Сталь . Бартини жил в небольшой квартире на Кутузовском проспекте в Москве. В общем в обычном доме. Не в этих помпезных в начале Кутузовского. На работу в Таганроге приезжал на автобусе. С ним говорят про всё. Он ведь Главный Конструктор творец оборонной техники. В КБ он самый важный человек. Директора и производство все подчинено КБ . А он говорит я вот езжу и слышу и понимаю насколь нам необходим детсад !! Город ,область Минавиапром в Москве все были " серые просто". Дали землю сразу пригяли проект . Все построили. Это были совершенно другие люди. Гиганты. Тогда была плеяда фантастически талантливых конструкторов. Одни только вертолеты Миля чего стоили. Ведь начинали просто с нуля не было в СССР никаких попыток даже.

@@boris1284 Я к тому что дураками они небыли.

Почему Королев, Туполев, Бартини, Лавочкин и многие другие ❗оказались в "шарашках", почему никто не говорит об этом ❗❓Всё дело в том, что они все были приговорены к уничтожению, ликвидации❗Читайте книгу Троицкого о том как он с восхищением описывает, как золотая еврейская молодёжь с восхищением уничтодает цчпт русской нации:священников, передовых рабочих и крестьян, учитилей и т.д.. И только когда Сталин поставил Берия во главе НКВД, срочно с аьи спасать и вызволять эти умы. А чтобы щападные спецслужбы не знали об этом их не показывали, а распределили на дачах, обеспечили всем необходимым и те создали, трудились., они не были под конвоем❗Доя них были созланы все условия., а с лагерей по крупицам продолжали собирать всех, кто уцелел от мясорубки сионистской❗Такова правда и её никто не может опровергнуть‼️

В 70-е годы,мне было лет 25, я точно видел этот самолёт в воздухе, меня поразила его конфигурация, где это было уже не помню, то ли под Туапсе , то ли в районе Рязани, где я только не был за свою жизнь.

Есть, но он полу разобран

Для посредственных во власти любой вперёдсмотрящий подобен шилу им в зад.Они на подсознании чувствуют что придётся брать на себя ответственное решение,а итог предсказать и оценить они не способны.Вот и губят всё на корню.Главное - упустить налаженное ДО НИХ настоящее.не

А ничего что не всё технологически было возможно - 60-ые, начало 70-х только пошла модернизация машиностроения... И было 2 проекта по по решению данных проблем ВМФ - второй это проект Алексеева, "каспийский монстр". Если для Бартини не был решён вопрос с моторами,( моторы как мы убеждаемся по 10-15 лет разрабатываются) то у Алексеева проекты были с более выдающимися параметрами -грузоподьемности, радиуса действия - подтвержденного, а не взятой из головы автора цифры. Хотя и у Алексеева ещё работы по доводке море было. Просто экономика СССР не потянула бы столько много проектов в оборонке в то время когда лихорадочно ускорялось производство ядерного оружия, его средств доставки -ракет, самолётов, подводных лодок. Подводные лодки как горячие пирожки пеклись... И в это же время назрело перевооружение Вооруженных Сил обычным оружием...

@@tormozoit8653 Зачем? Что назрело? Вавка в голове назрела? :D

@@sanproekt - ну если дурак- то претензии к родителям, ничем не могу помочь. Такие как ты в 1981на меня "накапали", что я заявил что СССР крупнейший производитель обычного вооружения - а в основе утверждения лежали материалы обычных советских газет - только надо читать было много и не забывать прочитанное...

Black Lives Matter, товарищ.

Вы что, не гордитесь тем, что его "самолет" мог с этим трамваем под фюзеляжем лететь???

Был жутчайший скандал когда на обложке книги посвящённой конструктору заретушировали поднятую руку. С известной фотографии. Наворотили дел коминтерновцы. Частный случай фининтерна. Политики мало. Техникой фиксируем.

В цивилизованной стране он бы даже уже и летал...

В цивилизованных странах такой бред никому не нужен.

@@aleksandrszincenko1690 я имел ввиду как раритетный самолет. Все таки необычная форма и все остальное.

@@alexandrchernysh6838 Так понятно, что этому самолету самое место в музее авиации. Сумрачный гений советского авиостроения еще и не такие агрегаты создавал. Просто они все были плохо летающими, неэкономичными, да и просто опасными для окружающих.

@@aleksandrszincenko1690 Вы, похоже, ролик не смотрели. Ясно сказано, что он и летал хорошо, и был безопасен.

гений бы в Швецию эмигрировал, а не в Совок!

@@sanproekt Он не мегрировал, его выкрали чекисты и посадили в тюрьму в шарашку.

@@sanproekt ДА, ЭТО БЫЛА ЕГО ГЛАВНАЯ ОШИБКА!

@@sanproekt А он в "Совок" и не эмигрировал. Совок у Вас в голове.)))

@@user-xv8mu4ym8x Точно. А до этого еще и десять раз расстреляли, расчленили, гвоздями прибили...)))

Спасибо большое на добром слове! Позвольте в свою очередь тоже поздравить Вас и всех Ваших близких с днём Победы и пожелать Вам счастья и долгих лет жизни! Ещё раз с Праздником!!!

@@user-qe7nv4of1d День Победы над фашизмом еще не наступил. Но ждем и приближаем по мере сил!

А ты, видимо, один из его счастливых учеников, лапотный победитель интеллекта?

@@user-dr4ht6if4p Да нет, напротив, я сюда иногда захожу чтобы понаблюдать как интеллект в борьбе многолетней пропагандой пытается примирить дядю Вову с реальностью.)) Слава Украине!

@@user-dr4ht6if4p однозначно...дима! только ник поменяй...уж очень на рашистский похож...они такие любят....

Вова, как всегда лажа, сварганенная неокрепшим укроинским мозгом. Про немецкие сапоги куда интереснее было. Облизал ты тогда хозяйское добро с особым усердием.

Хороша победа. В нищей, разграбленной своими же стране, ездят на машинах побеждённых Германии, Японии и Италии, странах, в которых пенсионеры живут в своих выплаченных домах и меняют автомобили каждые 3-4 года. А уж за просрочку точно не дерутся на помойках как наши и не по жадности, а по нищете. А без ам-го лендлиза воевали бы ещё лет десять с непонятным результатом. Кстати, дружный советский народ, при первой же возможности поспешил разбежаться из последней империи мира. Хорошего Вам дня.

Это была стандартная практика. Более того, думаю сегодня ничего не поменялось.

Тряхнуть бы чекистские архивы. Сколько ценного и даже великого, похоронено до момента устаревания этими хомяками-секретчиками.

Все давно вывезено или проданно...

@@gijoe5839 скоро они тебя встряхнут

​@@sanproekt иди чекистам шляпу хряпай, и рот потом не забудь помыть...

Конкуренция похлеще чем у капиталистов. Но попробуй скажи это такой акуле как А. Яковлев или А. Туполев. Разорвут на ленты, да ещё и матерком полирнут... Бартини на этом фоне белый и пушистый. Но и у него свои скелеты в шкафу. Поболее чем у наших соотечественников...

@@user-jx1cj1ix9z а поподробнее о скелетах. Хотелось бы узнать что-то новое. Со ссылками на архивы. Историю авиации собираю более 50 лет. Заранее благодарен. По Бартини есть большая библиография - могу поделиться.

@@user-uk4fh6qx2i Вы "собираете"? Не очень понятно. Из любви, профессионально, коллекц.? .Только надо помнить о пределах этого дела. И высших ценностях и назначении человека. Что Вас интересует конкретно?Биография Р. Л. Бартини? (настоящая).Так если работаете над этим пол/века то Вам поболее чем мне все ясно... Куча встречных вопросов-если Вы серьёзно. (допис.) Конструктивный обзор его проектов? Глубинные задачи и смыслы отечественной авиации?Парадоксы реальной фактологии. биографий её заметных фигур? По Бартини наворотили кучу фантазмов и домыслов. Не надо забывать, что его итальянское происхождение и первые десятилетия сознательной жизни в Италии являются определяющими.. Отсюда в зависимости от политических телодвижений(сближений-отталкиваний) руководства СССР складывалось и отношение к этому человеку. Любопытно сравнить его с другими итальянцами. Дирижаблистом Нобиле или физиком Пантекорво... Простой совет - обращайте внимание на "непропадаемость" жизненную выбранного Вами героя. Это исключительно важный показатель. Вообще давно назрела внутренняя потребность о некоем перидическом законе деятелей авиации и заполнении противоречивых лакун в её истории.... Если Вы в Москве м/б смогу Вам чем-то помочь? Или Вы как Карбюзье которого в архитектуре интересует ВСЕ......

@@user-jx1cj1ix9z вы так красиво вписались ,,знайкой ,, а при чем здесь происхождение ..он что с винеры , нет землянин , уроженец и носитель итальянского языка ..а то что компинсаторные средства передвижения под запретом ,,глобализм капиталла ,,знаете ли .

​@@user-zj8vf1hc6k Глобализмом хотите все объяснить.? А то что сам Роберт был активным проводником этого глобализме забываете...

нельзя...гэбня обидиться!

В заключении или под защитой, большой вопрос, репрессии были лихие, стучали хорошо, так же хорошо работали диверсанты Троцкого и британских спецслужб , и да, что то Бартини на " Зоне" Не похудел, руки не опустил, вырастил плеяду конструкторов, странное заключение, мне бы такое.

@@user-rt6xm8tn8p "диверсанты Троцкого и британских спецслужб"????? - немедленно приймите таблетки прописанные вашим психиатром.

Только в шараге сделал что-то полезное. Все предыдущие проекты были нежизнеспособны.

@@user-ke6co9hh8c и что из этого следует...продолжите вашу мысль!

Присоединяюсь!!!

@@paulzibert1563 создавал хорошие самолёты

@@paulzibert1563ВВА-14, если надо больше, просмотрите ролик

он был гораздо больше чем гениальный конструктор, труды о шестимерном пространстве чутка раскрывают личность))

Хорошо,что НКВД работало плохо и не смогло расколоть Бартини,который еще работал на японцев,англичан,немцев и на Бонифация. Поэтому отделался только 10-й и шарагой.

@@user-vn3by9zw5d SU-US.

​@@user-vn3by9zw5d да ты что!!! Вот сволочь! А ещё для страны советов строил амфибии, которых нигде не могли построить!

Из того, что я наковырял в мемуарной литературе по поводу ареста Бартини, наиболее правдоподобной выглядит версия, что Сталин обвинил Бартини в дезинформации Сов.Правительства и лично Отца Народов в перспективности нержавеющей стали для авиастроения ! Тогда, как во второй половине 30-х уже вовсю залетали дюралевые и DC3 и Messerschmitt и Supermarin. В тоже время в СССР производство алюминия было в зачаточном состоянии ! А товариСЧ Сталин, как известно, не любил признавать собственные ошибки и упущения, и во всех случаях находил "козла отпущения".....

@@user-no3cd6jf4s Амфибии, которые существовали только как экспериментальный экспонаты.

А не хрен было в совок эмигрировать, рай на земле на деле оказался той ещё банкой с пауками

Но Т-4, никто больше даже и не пытался создать!😉

откуда гипотеза о "опережении времени"?

@@sanproekt, хм, видимо Георгий хотел сказать об опережении звука😊

Как самолёт может опередить своё время? )) Как раз наоборот, Т-4 не успели довести до ума в своё время, а потом он стал не нужен.

Валькирия похожая была...

Да не только, супостатам надо было показать, что не балетом единственным

Надгосударственные связи.

какое время он определил? Откуда этот нарратив?

@@sanproekt эта штука летала. И если бы работы продолжили то возможно взлетела бы вертикально

Через 8 лет вышло ее расширенное издание - Мост через время.

@@romankazachkov2606 Не знал, спасибо. Интересно а ее купить можно? хотя вряд ли.

@@makievitch Книг про Бартини уже 3-4.В том числе переводная итальянская. Многое в них противоречит друг другу. Вывод такой ни надо ни из кого творить кумира. В том числе и из Бартини.

@@user-jx1cj1ix9z Так то оно так, но речь идет не о кумире, а просто о человеке, я не сомневаюсь, в том что он был талантлив и весьма неординарен. И наверняка, был неоднозначной личностью, поэтому противоречия в книгах вполне логичны и наверняка субъективны, поскольку книгу пишет конкретный автор.А названия книг можете привести переводную например ? Две в комментах уже обозначили "Красные самолеты" и "Мост через время".

@@romankazachkov2606 Спасибо, нашел.

Да выглядит фантастически. Да исам Бартини человек из будущего. Бартини и Тесла как братья близнецы.

Плохо летал бы. Там паразитной массы по проекту это 14 двигателей на подъем. КМ так же был признан бесперспективным после прохождения всех этапов испытаний. Во всяком случае в морском варианте - он был далеко не всепогодный и не подлежал эксплуатации при штормах более 5 баллов. Кстати экранопланы сейчас возрождают но только в речном варианте. Но проекты интересные конечно.

Беда России - каждого гениального человека пытаются унизить, сожрать. Работает забугорная агентура, 5 колонна и элементарная зависть.

@@uapalett Задача простая - преодолеть "горб сопротивления" на разгоне-вертикальным подъёмом. Развитие вертикалок и пр. Появились надёжные и простые подъёмные двигатели. Отсюда простой вывод долой гидродинамику, обводы, Фруда с Рейнольдсом... Вали кучу! Платформу с вертикальным подъёмом и на неё что хошь. Тот же принцип что и с Н-1.Дальше системы автоматические, согласования, надёжности и пр.. Деньги итальянец не считал. Рабочая сила в избытке. Продумывать и детализировать. Пробовать на модельках(как у Алексеева) аристократу не с руки... Связь с Западом (информационная и пр.)Видимо ещё с комтнтерновских времен дали этому человеку массу преференций. Отсюда и испарительное охлаждение, как на итальянских гоночных гидропланах. Широкие фюзеляжи овальной формы, как на четырехмоторнике англичанина Майльза(1946),и поворот к экранолетам. Как общемировой тренд с Липпишевского x-112. И глобализм атомных монстров(обслуживать без массовой инфраструктуры невозможно), (Кстати КМ - должен был иметь атомное сердце)."А не жалко... Деньги шальные.! (из комедии." Тридцать три")......

@@user-pk5kx9pg4o, верно! Оба ничего известного не создали😊

Где делать то собрался? В гараже как "Урал"? 🤭

Это очевидно. Но не для Моторина. Замечу что и Харриер и F-35 имеют универсальный двигатель!!

может потому что не надо никому?

Скоры у нас и на востоги(Гений!!!) и на сбрасывание в канаву.... Причём иногда почти одновременно....

Ермолаев маялся с чужими двигателями пока Бартини сидел в шарашке 8 лет. Умаялся на должности Бартини, бедняга.

Какие задачи? Жрать не было чего. Какие задачи в вебе и воде?

Да, именно при путине проявилась всё людоедство и пренебрежение чекистов дорвавшихся до власти...

Говорят в Москве коней доят, а доить пошли и сисек не нашли...

СССР это единственная страна которая предоставила Бартини свободу творить и ресурсы к реализации своих планов. А "свой" завод это те производственные мощности которые в СССР выделялись конструкторам для реализации их идей и производства продукции.

По сути до сейчас ничего не поменялось...

Лучше быть фашистом по вашему мнению? Хотя зачем я задаю этот вопрос, судя по вашим комментариям - Ваш ответ очевиден.

@@Alex-cs2ws Ну, так кто вас заставляет быть фашистами? Убивать людей плохо.

@@alexandrchernysh6838 Если бы некоторые это поняли в 2013-2014 и разогнали сброд из любителей свастики ,а не формировали из них нацбаты и не раздавали бы им оружие, то сейчас бы ничего небыло

В авиации нет ничего более бесполезного, чем экранопланы.

Хорошая вещь. Но оптимум не найден. Режим основной - бреющий полет. И самый, опасный. Взлёт - посадка растянутый на все время полёта. Как обслуживать такие гиганты.? Да одних уборщиц потребуется по два десятка на машину....

@@user-jx1cj1ix9z зачем нужна эта хорошая вещ? Самолеты летают вдвое быстрее и могут летать над сушей. Корабли на порядок дешевле в разы маневреннее. Где его ниша?

@@user-bl4qd9ky5p Запомните:чем больше скорость тем меньше полезная нагрузка. На Конкорде - 100 человек. А на аэробусе - 500.А на экранолете(плане) - 2000тыс. Но скорость ещё меньше. И пр. Самолёт требует мощнейшей энергетики. Не говоря о вертолётах. (особый случай). Например перевозки пассажиров и туристов вдоль побережья Чёрного моря, Байкала, Балтики, Каспия и др. Над замерзшими крупными реками. Идеальные виды, безопасность(при отлаженной и отработанной конструкции, пока нет) Отказ двигателя - просто мягкое приводнение и приход в базу на малом бортовом дизеле. Паромные переправы для спешащих. Есть очень большие расстояния. Помните мысль Р. Алексеева. Выводить корпус из вязкой, жидкой среды. Отсюда столь логичный переход от "Ракет" на подводных крыльях к экранолетам типа "Орлёнок" или полегче на 15-25 человек.. (Ан-2 для глубинки, но в экранном варианте). Не говоря о санитарном и боевом применении. Экранолеты более терпимы к непогоде. Силовые установки могут конвертироваться из большой авиации. С остаточными ресурсами. Вообще это огромное дело. Государственное. Сегодня конечно выглядит как фантастика и неблизкая... Дело за рабочей машиной в 500-800 сил на 15-30 человек.

@@user-jx1cj1ix9z Я лучше не буду отвечать на всю эту чушь, а то вы лопните от чувства собственного превосходства, господин диванный експерт.

в чем состоит его гениальность?

Технически это достаточно сложно, по крайней мере для меня, а наличие онлайн-переводчика не упрощает задачи, а скорее даже наоборот...

Вы не понимаете, это другое

@@user-pk4np3up7j )))

@@qbiy8680 да мне не столько нужен ответ - всё и так понятно: Васильич закончил свой земной путь... Просто автор сам когда-то заканчивал Тамбовское лётное... Это знаменитое училище закрыли ещё в 1995-м, и только потому, что его закончил ... Джохар Дудаев. Письменных подтверждений этому нигде нет и не может быть, но это факт... Здесь было достаточно политического решения и устного распоряжения на запуск официальной процедуры ликвидации. Вот и всё...

​@@abllamer Извините, не понял сразу сути вопроса и встрял. А в истории, в том числе и новейшей, наворочено немало, согласен.

@@qbiy8680 да ничего страшного. Какие могут быть обиды? Всё нормально...

И что, "скорлупезный" Вы наш, всё остальное - ЛОЖЬ!!!, я правильно понял?! Так чего же Вы голубчик смотрели-то далее, коли ложь голимая, бросили бы да всё! И уж тем более такой "глыбокомысленный" комментарий "тиснули"...

@@user-qe7nv4of1d благодарю за ответ, но Вы ошиблись, я не Ваш голубчик. Вы кресло-то не прожгли? Отличный у Вас контент, на 5+! Желаю Вам и Вашим голубчикам успехов!

У него было столько покровителей что Вам и не снилось. В том числе и за рубежом.

Кто хотел знать, тот знал. Самолëты создавал хорошие, в большинстве амфибии. Только недавно сняли с вооружения БЕ-24, охренительная машина. БЕ-200 леса сейчас тушит, эта машина уполовиненный спасательный самолëт, в модификации противолодочный. Ельцин не мог такого допустить.