Сейчас учат по алгоритму, а раньше учили думать. Задача 1933 года

  Рет қаралды 62,556

Этому не учат в школе

Этому не учат в школе

Жыл бұрын

Мой канал в Телеге - t.me/yellow_school
Это задача из учебника Березанской 1933 года. Отличный пример для демонстрации того, как отличается образование тогда и сейчас. Сегодняшние школьники делали бы по действиям, чем усложнили бы себе работу.

Пікірлер: 279
@valerypatsyk8059
@valerypatsyk8059 Жыл бұрын
Этот способ решения был и раньше, он же есть и сейчас. Этому учат в пятом классе, называется " Упрощение выражений"
@sergeyshchelkunov5762
@sergeyshchelkunov5762 Жыл бұрын
Берешь калькулятор типа Texas Instruments, простой модели. Они все умею считать дроби. Т.е. в десятичную систему они не переводят, если им сказать что ответ нужен в форме дроби. Ну и все, и думать не надо. А еще правильнее все перевести в десятичную систему сразу же. Ибо современные машины - например спутники, или станки с ЧПУ - програмируются в десятичной системе. С дробями никто не вошкается. В том и есть проблема с Российской системой образования - учат делать чтобы выглядело вычурно и круто. А надо учить как делать эффективно, с минимальными затратами времени.
@slavash9963
@slavash9963 Жыл бұрын
@@sergeyshchelkunov5762 Бред не пиши. С калькулятором мозги совсем у детей засохнут.
@msS0NIK
@msS0NIK Жыл бұрын
@@sergeyshchelkunov5762 не умея решать задачи на логику, вы ни чего не напишите на том же ЧПУ ну или в IT
@KraterStromboli
@KraterStromboli Жыл бұрын
@@msS0NIK А причём тут логика? В то время учили делать практические расчёты вручную, потому что IT и компов не было. Даже конторские счеты и, тем более более, арифмометр "Феликс" не у каждого были (вычисления с этими инструментами это, своего рода, искусство). Без логики математика превращается в жульническую манипуляцию крякозябликами, что мы и наблюдаем частенько у подобных авторов в ютубе.
@KraterStromboli
@KraterStromboli Жыл бұрын
@@slavash9963 Плоховато Вы современных детей знаете. Кое-кто из них вполне освоили возможности смартфонов и дадут форы многим взрослым. Так что не надо ля- ля... УМЕНИЮ надо учить, а не токмо "равносильным преобразованиям"!
@la3421
@la3421 Жыл бұрын
Дала этот пример внуку и двум его одноклассникам. (Они зашли за ним, чтоб на футбол идти. И как раз 5 класс). Все трое стали сразу умножать на 60 и сокращать. Спросила, почему так. Ответили, так проще, это же ясно. До конца не дорешали, я от них отстала. Вообщем, нормальные дети растут.
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
Приятно это от вас слышать. А нормальным детям подобные «педагоги», только гоняющиеся за просмотрами и не имеющие никаких полезных дидактических идей (о математических я уж молчу) могут только мешать. Я уже давно наблюдаю всяких мнимых педагогов, «изобретателей» различных фальшивых методов обучения. Вред от них огромен, просто мало кто об этом задумывается. Одна общая черта такая: я вам предлагаю «новые» методы решения или (ещё хуже) запоминания, вы должны их освоить и использовать. Многих это отвлечёт от того, чтобы думать собственной головой. Я не шучу.
@KraterStromboli
@KraterStromboli Жыл бұрын
@@Micro-Moo БРАВО!! ХАЛТУРЩИКОВ РАЗВЕЛОСЬ! И все в ютубе норовят "заработать".
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
@@KraterStromboli Причём практически во всех областях. Абсолютно любая деятельность, которой человек мог бы заниматься, обрастает «советчиками». Можно найти и толковых, но вот таких больше.
@jockey9911
@jockey9911 Жыл бұрын
У нас в восьмидесятые были такие задания. Назывались типа устные вычисления. Никаких калькуляторов и решений столбиками на бумаге. Единственно было понятно, что правильно, если получался красивый ответ .
@sergeyshchelkunov5762
@sergeyshchelkunov5762 Жыл бұрын
Берешь калькулятор типа Texas Instruments, простой модели. Они все умею считать дроби. Т.е. в десятичную систему они не переводят, если им сказать что ответ нужен в форме дроби. Ну и все, и думать не надо. А еще правильнее все перевести в десятичную систему сразу же. Ибо современные машины - например спутники, или станки с ЧПУ - програмируются в десятичной системе. С дробями никто не вошкается. В том и есть проблема с Российской системой образования - учат делать чтобы выглядело вычурно и круто. А надо учить как делать эффективно, с минимальными затратами времени.
@leshazelentsov3073
@leshazelentsov3073 Жыл бұрын
Ну раз такой умный то ничего покупать не надо на телефон скачал и все а вообще умные люди ничего такого не будут делать умным будешь когда сможешь это все посчитать без калькуляторов и другой помощи
@poohpoohov9938
@poohpoohov9938 Жыл бұрын
не вижу принципиальной разницы. Я школьную программу уже не вспомню, чему там и как учили, давно было. Но я не вижу особой разницы. Даже более того. Проще будет привести к единому знаменателю в скобке. При том теми же уножениями на 5, 2 и 3. А потом знаменатель сокращается с 60.
@AlexeyEvpalov
@AlexeyEvpalov Жыл бұрын
Часть второй строки можно по-другому 5×5+17×2+17×3=5×5+17×5=22×5=110 и дальше всё по тексту. Хороший пример рационализации вычислений. Спасибо.
@andreykolobikhin
@andreykolobikhin Жыл бұрын
Ждём монструозных задач! 👍 😏
@andreykolobikhin
@andreykolobikhin Жыл бұрын
Анекдот. Человек открывает холодильник, смотрит - а там ужас! Бутылки с молоком валются, стакан со сметаной вскрыт и в нём нет ничего. И внизу лежит толстый кот еле шевелится довольный, вся морда в сметане. Человек в возмущении: - 'Ты же всю сметану сожрал. В холодильнике чёрт знает что! Понимаешь? Всю!'. - Тишина, кот еле шевелится, наелся даже сверх меры и собравшись говорит 'Так отож.'. 😏
@sergejsalnikovjun.7357
@sergejsalnikovjun.7357 Жыл бұрын
Классно
@andreykolobikhin
@andreykolobikhin Жыл бұрын
@@sergejsalnikovjun.7357 Добавим десяточку км в час на рекорд? Амбициозно. - Но как прекрасно, чёрт побери! 😏
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
@@andreykolobikhin Гениальный анекдот. Сразу вспоминается ещё один, очень подходит для полноты картины. Сейчас попробую рассказать: «Кот валяется на подоконнике, ворочается, лениво думает: - Ну что, сейчас спущусь, доем сметану. Потом, наверное, пойду к кошке, которая живёт во дворе через улицу. А может, пойти к кошке из трёхэтажного синего дома на соседней улице? Или нет, пойду к той, которая сейчас прячется на чердаке дома, в котором магазин. Повалялся ещё немного, спускается, доедает сметану, выходит из дома, медленно идёт от дома к дому, забирается на дерево, с него перелазит на водосточную трубу и медленно по ней лезет. Но она неисправна. Под весом кота она медленно отделяется от стены и начинает падать. Кот: - Не понял...»
@marygal8799
@marygal8799 Жыл бұрын
Замечательный учебник! Пример решенный -подарок! Благодарю.
@user-sv9qt2no6k
@user-sv9qt2no6k Жыл бұрын
Сколько же можно его слушать? Читайте учебник Ларичева
@user-hk2ol7en8i
@user-hk2ol7en8i Жыл бұрын
Учился в школе совсем недавно, всему там учат. Смотрите только на некоторые задания из ОГЭ с большими выражениями
@furiadek9064
@furiadek9064 8 ай бұрын
С тем, какое образование сейчас, нет даже никакого смысла надеяться, что будет продолжено научное развитие сопоставимое по скорости с тем, которое было в прошлых столетиях.
@ilonmozg6416
@ilonmozg6416 Жыл бұрын
Я не математик, и школу закончил 30 лет назад,но ,чёрт возьми,красота!
@Evgeny-Kasintsev
@Evgeny-Kasintsev Жыл бұрын
Успокойтесь, сейчас все то же самое. Но детей мотивированных, да, меньше
@user-zt1ve9hp1u
@user-zt1ve9hp1u Жыл бұрын
Сразу пришло в голову. 60, 12, 30, 20 - сразу ход решения бросается в глаза.
@Aionik77
@Aionik77 Жыл бұрын
А что поменяется, если приводить к одному знаменателю? Он будет тот же, 60. В числителе получится та же сумма, знаменатель и множитель суммы сократятся при раскрытии скобок. Станет ли решение длиннее? Нет. Будет ли сложнее считать? Нет. К тому же, если уж на то пошло, как-то странно говорить, что сейчас учат не так. Учат одинаково, метод решения выражений всегда остаётся за учеником. Не все могут быстро видеть, как можно упростить (конкретно этот пример и не упростить), но все должны понимать хотя бы самые топорные методы решения и решать хотя бы простейшие примеры. Школа не гениев воспитывает, а даёт базовые знания по всем дисциплинам
@Zhanna.Brundukova
@Zhanna.Brundukova Жыл бұрын
...мышление развивается,способность ду-ма-ть
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
Просматривается очевидное предположение: автор ролика предлагает высосанные из пальца трудности и сам же с ними борется. Если зритель это наивный школьник, может быть нанесён очевидный вред, этот школьник может подумать: «о! не всё так просто! оказывается, я чего-то не умею». Это всё сплошная пустота ради накрутки просмотров. Реальных идей и полезных педагогических соображений у автора не видно.
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
@@Zhanna.Brundukova Активно забивается способность думать. Создаётся ложно впечатление, что работать нужно по каким-то алгоритмам, которые кто-то может улучшать, а ученик должен их применить. И это вместо того, чтобы мыслить, исходя из очень небольшого числа первых принципов. Все эти материалы скорее вредны, чем полезны.
@Zhanna.Brundukova
@Zhanna.Brundukova Жыл бұрын
@@Micro-Moo ...ученику необходимо научиться думать и понимать,что к цели можно добраться разными дорогами.
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
@@Zhanna.Brundukova Святая правда, нужно учиться думать. А автор данного видео этому немало препятствует. Неужели вы этого не видите? Ну да, ученик с достаточно развитым критическим мышлением это увидит, и подумает: какого чёрта? И вынесет что-то полезное: нужно научиться как можно на более ранней стадии отвергать потуги таких «новаторов», не тратить своё время на ерунду. А кто-то послабее может купиться, может возникнуть ложное впечатление, что вместо того, чтобы думать о «разных дорогах» (что правильно), нужно просто выучить +1 дурацкое «правило» и будет ему счастье, лишь бы своей головой не думать. Посмотрите, и другие комментаторы об этом пишут, более детально.
@user-xz5sl1tg2y
@user-xz5sl1tg2y Жыл бұрын
И так и так легко решается, если учитель правильно донёс до ученика Знания и закрепил Материал!)))
@user-GlavEng
@user-GlavEng Жыл бұрын
Подвести под общий знаменатель, а потом его сократить было бы легче.
@user-uc1ve5nf3c
@user-uc1ve5nf3c Жыл бұрын
Занимаюсь с детьми из разных школ.Показываю методы быстрого вычисления или несколько вариантов решения. Дети их используют на черновиках.В тетрадь пишут,как научили в школе.Иначе получает двойку.Учитель возмущается-он так не объяснял!
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
Очень и очень печально. Нужно находить способы пресекать такие вещи, бороться с такими учителями. По сути, каждый такой инцидент это маленькое убийство; в ученике убивается умение думать своей головой и стоять за правды, последствия этого идут очень далеко.
@user-dt6gs2it7e
@user-dt6gs2it7e Жыл бұрын
Не-не-не... В скобках действия выполнять сразу фу-фу-фу. Там же кричит эта 60 и знаменатели: "сократи нас". Мы так и делали в школе: смотрели целиком на пример, а потом уже делали, как легче. Лениииивые мы были думать лишний раз))))))
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
Лень - двигатель прогресса! А автор видео обманщик, уже не первый пример мошенничества вижу. Вот и вы подтверждаете, что вы так и делали в школе, никакой «плохой» учебник не мешал вам этого делать. Я запросил у него точное указание на «неправильное» место в конкретном издании. Интересно, ответит ли?
@user-cn4cg5nj2v
@user-cn4cg5nj2v Жыл бұрын
И сейчас так учат, я учил таким и таким способом, когда работал в школе.
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
Разве не видно, что дело в раскрутке канала на пустом месте? Сначала высосать из пальца несуществующие трудности, обвинить в них несуществующий (почти наверняка) учебник, а потом героически их преодолевать.
@user-le3sr8go4f
@user-le3sr8go4f Жыл бұрын
Даже мы в 90-е ещё делали так, как показано в видео.
@user-xe3mk2ny7l
@user-xe3mk2ny7l Жыл бұрын
Так интересно!!! Спасибо огромное!!! 👏👏👏💎💎💎🎯💯🌺
@user-wp6mc1ip5l
@user-wp6mc1ip5l Жыл бұрын
Благодарю! Очень просто и логично 👍👍👍
@user-po2cf8nt4w
@user-po2cf8nt4w Жыл бұрын
Спасибо за прекрасную задачу.
@user-ck8sw1bj7b
@user-ck8sw1bj7b Жыл бұрын
Раскрытие и закрытие скобок базовый навык который преподаётся и сейчас.
@Koshelevvitaly
@Koshelevvitaly 6 ай бұрын
60 и есть общий знаменатель для дробей в скобке.
@user-tr3he2qo3y
@user-tr3he2qo3y Жыл бұрын
Классные видео .Как коллеге по математике рад вашим задачам на канале .Ваш канал отличаются от подобных каналов краткостью и верностью с точки зрения математики . Беда в том что те ученики которые попадаются сейчас на столько далеки от математики что сложение дробей такой же экстрим как и умножение 😂
@user-py8rm7nd9w
@user-py8rm7nd9w 7 ай бұрын
Только зачем решать ТАК СЛОЖНО???!!! Всё делается устно... Раскрываем внутреннюю скобку: 5*5 + 17*2 + 17*3 = 5*(5+17) = 5*22 Вычитаем 55: 11*(5*2-5) = 55 Раскрываем скобки: (55 - 3/4) * 4/7 = 20*11/7 - 3/7 = (210+7)/7 = 31 Вычитаем 31 и получаем 0
@velro9218
@velro9218 Жыл бұрын
Ну раз начали упрощать счёт, то дедали бы это до конца! 5*5+17*2+17*3 лучше не сразу же перемножать и складывать, а изменить в 5*5+17*5 = 25+85. Меньше счёта, а значит вычислить можно быстрее и шанса на ошибку меньше. 110-55-3/4 лучше в таком виде и оставить, получив 55-3/4. Считаю, что это легче умножить на 4/7. 55*4/7 + (3/4)*(4/7) = (220 - 3)/7. А дальше уже понятно. Думаю, умельцы придумают ещё парочку способов решить "попроще" и "побыстрее". Но к чему это? Чем раскрытие первой скобки и умножение каждого члена на 60 принципиально отличается от сложения с последующим умножением? "Тут нужно умножать на 15 и 18", - говорит автор... Но и ежу понятно (Не в обиду ежам. Если мои слова обидели хоть одного ёжика, то приношу свои глубочайшие извинения), что общим знаменателем легче сделать 60, и... получается, что в выражении (110/60)*60 можно просто зачеркнуть все 60. Может, я какой-то странный, мыслю тупо, но всё же, я не понимаю, чем стандартный алгоритм решения (которому учат младшеклашек для понимания записи арифметический и, в последствии, алгебраических выражений) отличается от того, который нам преподносит автор. Да и кто сказал, что именно так решали в 30-х и не решают сегодня?.. У каждого свои способности, каждый мыслит по-своему. Цель учебника - научить каждого решать задачи со 100% результатом наиболее рабочим методом. Похвально, если учебник награждает разбирающихся в предмете учеников "быстрым" и "лёгким" ответом, но решить пример должны и те, кто в предмете не разбирается. Для этого и нужен тот самый алгоритм. И что-то я сомневаюсь, что этому (алгоритмам решения) в учебниках тех лет не учили. В общем, хочу сказать, что не понимаю цель этого ролика. Автор восхищается старым учебником и делает выпад в сторону современных, приводя в пример "современных теоретических пяти- шестиклассниках", которых этот пример приводит в ужас. При решении "простым" методом автор ограничивается полумерами, а его "простое" решение ничем не отличается от того, как предписывает решать учебник. Лучше было бы просто повосхищаться учебником, посмотреть и порешать парочку выражений и не приплетать сюда современных учеников. Толку было бы больше. На этом всё.
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
Да никакой цели у ролика нет, только одни накрутки просмотров на пустом месте. На самом деле это просто обман, который начинается с утверждения, что в учебнике якобы навязываются некие необязательные правила. Не верю. Скорее всего, учебник нормальный, просто объясняет правила приоритета, а в выборе порядка действий никто ученика не ограничивает. Но вот авторы подобных видео пытаются как раз ограничивать. Вред от этого большой. По сути, это призыв перестать думать своей головой и начать заучивать всякие дополнительные правила, то есть чисто мусорные знания, ориентированные на заучивание. Согласен я с и с вашим «Но к чему это?».
@user-yv1ef8bo5c
@user-yv1ef8bo5c Жыл бұрын
Можно сколько угодно говорить, что раньше образование было лучше, но я просто хочу выразить вам свою признательность и уважение. Очень рада, что среди нашей молодежи есть такие люди как вы, кто умеет оценить красоту развитого мышления и показывать это другим. Не останавливайтесь. Может благодаря вам лед хоть немного тронется в полезную сторону. Вы молодец! 👍🤝😊🇷🇺❤️
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
Вы правда не видите, что автор пытается двигать образование во вредную сторону?
@user-yv1ef8bo5c
@user-yv1ef8bo5c Жыл бұрын
@@Micro-Moo я правда вижу, что для вас эта сторона вредная, а вы вместе со своей стороной вредны для нас.
@profDmitriy
@profDmitriy Жыл бұрын
​@@user-yv1ef8bo5c но ведь решение действительно ерундовое, нет разницы в том, чтобы привести к общему знаменателю (который, о чудо, сократиться в следующем действии) или сразу умножить все слагаемые. А эта лестливая фраза "посмотрите, как раньше было лучше" вообще ни о чем не говорит - что, за 100 лет изменилась математика? Способ решения, предоставленный в примере - максимально очевиден в решении, да и ничему он такому не поможет. Человек сказал очевидные вещи - а вы поверили в них так, будто это было вовсе и не очевидно с самого начала.
@user-yv1ef8bo5c
@user-yv1ef8bo5c Жыл бұрын
@@profDmitriy зачем вы мне все это написали? Сами хорошо подумайте, зачем.
@smrux
@smrux Жыл бұрын
Ээээ... С чего вы взяли, что сейчас так не решают?
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
А как иначе раскручивать канал, если полезных идей нет? Только таким вот подлогом, мол, смотрите как я могу, а вы нет. Посмотрите комментарии, часть людей заглатывает наживку.
@agenthoneycute1232
@agenthoneycute1232 Жыл бұрын
Супер пример!!! Спасибо
@user-ex9bv1fg6j
@user-ex9bv1fg6j Жыл бұрын
Так и "по алгоритму" точно так же получается. В знаменателе 60, потом просто сократиться. А домножать на те же 5, 2 и 3. В чём лайф-хак?
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
В раскрутке канала на пустом месте. Сначала высосать из пальца несуществующие трудности, обвинить в них несуществующий (почти наверняка) учебник, а потом героически их преодолевать.
@Genesis21594
@Genesis21594 11 ай бұрын
Так я и решил, хотя 5 класс был у меня в 2005-2006 годах (то есть уже по унылым современным методикам). Плюс к тому гуманитарное образование с поправкой на любовь к головоломкам и вычислениям. Вот только с первой скобкой я поступил иначе и даже чуть быстрее её разобрал. Нужно всего лишь обратить внимание на то, что у дробей выходит общий знаменатель 60 и множитель тоже 60. Поэтому я таки привёл всё к общему знаменателю, сразу же вычеркнув его и множитель. Далее процесс решения проходил без отличий от видео.
@Hocotun
@Hocotun Жыл бұрын
Не знаю, как, у кого в школе, но в моей, учителя (а учителя в моем классе менялись несколько раз), разрешали считать в любой последовательности, главное, чтобы правильно. Мне 19 лет.
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
Более того, сознательный ученик не нуждается в подобных «разрешениях». Все подобные видео высосаны из пальца, из-за отсутствия реально полезных идей и погони за просмотрами.
@KirillBeletskiy
@KirillBeletskiy Жыл бұрын
Общий знаменатель в первой скобке приводите к 60 и все тоже самое, уверен школьники так и будут решать.
@user-wr9hm7pt9r
@user-wr9hm7pt9r Жыл бұрын
Я не поняла а чем это быстрее? Если привести к общему знаменателю 60 выражение внутри скобки и сократить 60 получается может и не быстрее но точно не медленней. А умножать и так и так нужно? Тут вопрос в том чтобы правильно подобрать Общий знаменатель и видно что это 60.
@warlord9259
@warlord9259 Жыл бұрын
Черт возьми, столько лет прошло. Идея с умножением 60 гениально просто. Я уже начал приводить общий знаменатель 🤣
@krazly677
@krazly677 Жыл бұрын
Это просто раскрытие скобок
@user-dr7kh3vx3d
@user-dr7kh3vx3d Жыл бұрын
@@krazly677 прикинь, приводя к общему знаменателю, ты фактически делаешь то же самое. Или есть затруднения с делением 60 на 60? 😁👌
@krazly677
@krazly677 Жыл бұрын
@@user-dr7kh3vx3d С раскрытием скобок быстрее. И да мне лень приводить к общему знамениталю
@user-wl3nu4yg3h
@user-wl3nu4yg3h Жыл бұрын
@@krazly677 не быстрее, все равно также умножите 5 на 5, 17 на 2 и 17 на 3, а 60 сократится с общим знаменателем из скобок
@user-nn1ls5ng3f
@user-nn1ls5ng3f Жыл бұрын
По алгоритму то же самое
@user-jt9or8gb2d
@user-jt9or8gb2d Жыл бұрын
Сейчас дети ,которые читают свои учебники по математике,сразу бы умножили на 60,они применили бы распределительный закон умножения ,относительно сложения,а также он применяется и для вычттания
@user-jt9or8gb2d
@user-jt9or8gb2d Жыл бұрын
И никакой трудности для знающего ученика не было бы.Сама учу этому своих учеников.у нас примеры есть и по сложнее.
@user-ji7lj4pn4u
@user-ji7lj4pn4u Жыл бұрын
Прекрасное решение! Благодарю за Ваш контент!!!
@user-ns7mr1is7c
@user-ns7mr1is7c Жыл бұрын
Пример шикарный и решение соответствующее
@lubovdokvadze4114
@lubovdokvadze4114 Жыл бұрын
Я сразу увидела способ решения, мне приятно, а вам спасибо!
@yugerman
@yugerman Жыл бұрын
Сути вообще не меняет
@user-tq9nl9kd9c
@user-tq9nl9kd9c Жыл бұрын
Это частный пример.Измените одну цифру в знаменателе и уже не будет так красиво.А я,глядя на любой пример,не должен воспринимать его специально подготовленным для эффектной концовки.
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
То то и оно. Вроде бы это и безобидно, но если учесть, что это предназначено для незрелых детских умов, это может приносить реальный вред. Кто-то может подумать, что в этом и есть суть математики. И без того представление о математике у людей сильно искажено.
@svetikggruzdowa9217
@svetikggruzdowa9217 Жыл бұрын
Так решали и в 70-80х. Всегда учили решать несколькими способами. Смотреть в целом. Это сейчас не развивают мышление.
@slavash9963
@slavash9963 Жыл бұрын
Вот именно. А конкретно в этом примере сразу виден общий знаменатель равный 60, сокращай и вперёд. И способы решения равнозначны.
@user-sp5zp1qd2f
@user-sp5zp1qd2f Жыл бұрын
Интересно что бы произошло, если бы автор видео увидел чему нас учили в 1501, если эта лажа его впечатляет.
@ruleto4ka109
@ruleto4ka109 Жыл бұрын
Ааххахахахаха
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
Так он, похоже, и есть попаданец из 1501, вот его всё и впечатляет. 🙂
@sergeyalenin4
@sergeyalenin4 Жыл бұрын
чтоб получить 110 - проще было заметить что 17 умножается на 5 (2+3) и 5 умножается на 5 -> 17 плюс 5 = 22...разделить на 2 = 11 и умножить на 10 = 110
@svetlanagleizere3372
@svetlanagleizere3372 Жыл бұрын
Отлично!
@dormendo
@dormendo Жыл бұрын
Всё-таки не нужно людей держать за идиотов
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
А как же без этого накручивать просмотры, если реально полезных идей нет? 🙂
@zv7802
@zv7802 Жыл бұрын
Автор либо плохо учился в школе, либо ему не повезло с учителем математики. Пока он вступление проговаривал, весь ход решения уже был очевиден.
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
Кто его знает? Но поверить в то, что автор хоть немного знает толк в математике, довольно трудно, тогда можно было бы ожидать хоть одну светлую идею. А их и близко не видно, даже самых тривиальных. Вред один.
@user-qm8nq7fi4r
@user-qm8nq7fi4r Жыл бұрын
Не надо казаться умнее всех. В программе по математике изучают распределительный закон умножения относительно сложения и вычитания!
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
Бесполезно даже спорить. Видно же, что вся деятельность автора заточена на раскрутку канала на пустом месте, при отсутствии реально полезных идей.
@-melekimanzade4613
@-melekimanzade4613 Жыл бұрын
Раньше правда было лучше чем сейчас.Вы правда очень хороший учитель!
@viacheslavchernyshev5868
@viacheslavchernyshev5868 4 ай бұрын
огромное спасибо !!! жутко интересно и полезно
@evgaddagev2923
@evgaddagev2923 Жыл бұрын
Здесь не столько дело в учебнике, сколько в учителях.... Насколько престижна профессия? Кто в нее идёт? Самые умные и талантливые?... Именно с математикой, физикой- просто беда!.. а этот способ в глаза сразу бросается, хоть и учился я не в 33-м. У нас это называлось- "упростить выражение"
@don_Alonso_di_Almeyda_i_Valdes
@don_Alonso_di_Almeyda_i_Valdes Жыл бұрын
Элементарно, Ватсон.
@user-sw2xr6nm6c
@user-sw2xr6nm6c Жыл бұрын
Наводила порядок на чердаке, а там- математика 5 класс. Задача без * . Я её конечно решила через уравнение, но дети решали ее число логично ( два друга догоняли друг друга ,к одному прибежала собачка, потом она вернулась ко второму и т.д...) Сейчас образование направлено на заполнение клеточек в тестах ( я называю это - американские комиксы), если логическая задача, то она глупая. Учитесь по старым учебникам. Вам большое спасибо. Мне 60+, я помолодела.
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
С одной стороны вы очень правы, говоря об «образовании» с заполнением форм, клеточек в тестах. Это вообще фактическое убийство культуры целых народов. Но вы почему-то не заметили, что видео автора это тоже в том же направлении, даже хуже, так как маскируется ссылками на старые учебники. Вы не на это смотрите, а на суть дела. Это чистый обман, спекуляция ради накручивания просмотров. И вред от этого огромный.
@awrRoman25
@awrRoman25 Жыл бұрын
Я единственный кто подумал, что "55 3/4" это 55*3/4, а не 55 + 3/4?
@leonidch.2617
@leonidch.2617 Жыл бұрын
Мне проще в десятичные перевести, чтобы 55,75. 110-55,75=54,25. 54,25×4=217. Дальше просто.
@Usredin
@Usredin Жыл бұрын
Боже, кто ему сказал, что в современной школе бы решали иначе...
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
Думаю, это он нафантазировал, из-за отсутствия реально полезных идей и погони за просмотрами. Примитивнейший приём: чисто предположительные высосанные из пальца трудности и их героическое преодоление.
@stre4ok0305
@stre4ok0305 Жыл бұрын
Вы что не знаете, что поколение 00-ых и - глупое, что нас учат алгоритмам, а думать строго запрещают. И среди нас нет людей умеющих думать. И этот комментарий я пишу под диктовку, ведь сам думать не умею
@theearth.8880
@theearth.8880 10 ай бұрын
Друг, привет; нас правда учат алгоритмам, причём в учебниках так прямым текстом и прописано; например, 6 класс, тема "Решение уравнений" и в рамочку в объяснительном тексте выделен алгоритм решения уравнений - всё по пунктам:"Раскрываем скобки, если они есть..." - чего, конечно же, не всегда стоит делать, иначе потеряешь кучу времени;), но кто бы об этом подумал - есть же "священный" алгоритм😢.
@LEA_82
@LEA_82 Жыл бұрын
Выражение на внимательность, и заодно психологический тест, как школьники будут решать. Некоторые, запросто и в уме решат.
@user-pr8it2fv5n
@user-pr8it2fv5n 10 ай бұрын
Мастер, а как к Вам можно обратиться?
@user-og7tv6mu8p
@user-og7tv6mu8p Жыл бұрын
А где взять такой учебник?
@Svetlana-wi2tk
@Svetlana-wi2tk Жыл бұрын
Ссылку на учебник дайте, пожалуйста. Не смогла найти
@dmitrylazarev6386
@dmitrylazarev6386 Жыл бұрын
Можно было ещё облегчить вынести общий множитель 17 и умножить на 2+3, но 5 легко все умножать да и уже потом 85 и 25 сходу складывается в 110 не замаоачиваясь из сложения 25+34+51
@user-vk6lo6hz7m
@user-vk6lo6hz7m Жыл бұрын
Скорей всего в примере ошибка. Если бы было 55х3/4 то была бы песня
@leha257tochi_cvou_nozhi
@leha257tochi_cvou_nozhi Жыл бұрын
Ребят это вообще просто. Просто начнем с начала и по порядку решать В первую очередь мы смотрим а какой общий знаменатель? Общий знаменатель 60, т. е. к 12*5, чтобы получилось 60, 30*2 и к 20*3. Итак смотрим Раз у нас знаменатель 60 и нам надо умножить на 60, то мы просто сократим эти 60 и убирается дробь. Получаем в числители : 5*5+17*2+17*3=110 Итак смотрим на дробь 55 целых3/4. Преобразуем ее в неправильную получаем 55*4+3=223/4. Так окей давайте мы к 110 умножим на 4 и разделим на 4, тогда получим (440-223)/4=217/4. Смотрим дальше немного умножить получившуюся дробь 217/4*4/7 четверки сокращаются 217/7=31 И наконец 31-31=0 Боже мой как просто.
@aleksejdavletcurin9786
@aleksejdavletcurin9786 Жыл бұрын
А если привести к общему знаменателю 60))) тоже ничего сложного)
@aquariumister
@aquariumister Жыл бұрын
Предтагаю этот пример решить по самому сложному методу, так, как решал бы его двоешник, то есть я
@user-ij6ho3ke1j
@user-ij6ho3ke1j Жыл бұрын
Решал в метро в уме))) ещё проще было заметить что 5*5+2*17+3*17=5*(5+17) =5*22=110)))) задача реально красиввя
@user-ku6sy3kr9s
@user-ku6sy3kr9s Жыл бұрын
Я тоже так решала.
@user-rj2vx3yw8u
@user-rj2vx3yw8u Жыл бұрын
Хочу такое замечание сделать. Ну лично моё пожелание. Хотелось бы видить как это щаз делают. По современному стандарту развёрнуто. Чтоб наглядно было при имущество. Во очую.
@user-un3tu2gl4b
@user-un3tu2gl4b Жыл бұрын
Конкретно в этом примере вообще нет разницы между способами решения. Пример решается в уме и что по-старому, что по-новому получается одно и то же за одно и то же время. Решая "по алгоритму" точно так же множишь 5 на 5, 17 на 2 и 17 на 3, дробь убирается умножением на 60 и остается сложить. Старый способ решения быстрее ровно на 0 секунд
@snowbordingblog
@snowbordingblog 10 ай бұрын
Там сразу видно, что общий знаменатель 60. Поэтому без разницы. Действий бы столько же было
@user-or1pe4rf6b
@user-or1pe4rf6b Жыл бұрын
Начали за здравие, кончили за упокой. Упражнение школьник должен решать в уме. Умножать на 60 нужно не в один заход. 5*5+2*17+3*17 выносом за скобку сначала 17, потом 5. 5*5+5*17=5*22=110. Далее понятно, результат вычитания 54 и 1/4, но можно записать чтобы целое на 7 делилось: 56 - 1 целое и 3/4. Заносим единичку в дробь, на выходе выражение (56 - 7/4). На 4/7 умножается идеально. 56 сначала делим на 7 будет 8, умножаем на 4 получаем 32. Итог 32 - 1 - 31 = 0.
@MrPalianytsia
@MrPalianytsia Жыл бұрын
Ну наконец-то адекватное решение.
@yuriysalnikov5512
@yuriysalnikov5512 Жыл бұрын
Ещё в учебниках начала 80-х стремились показать красоту математики. Сейчас рандомно подбирают цифры в задачи и примеры. Это на подсознательном уровне вызывает у детей отвращение к предмету. А за эти учебники кто-то хорошие деньги получает....
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
Вполне возможно. Возможно, вы сказали не совсем то, что хотели. Не «рандомно». Современных учебников давно не видел, но видел много задач (хотя бы в KZfaq), где вся фишка в специально подобранных числовых значениях, чтобы задача решалась не в общем виде, а только для этих значений. Вот это действительно создаёт превратное представление о математике, якобы это не красота, а набор дешёвых трюков, не связанных никакими глобально значимыми идеями. Есть много и других задач, как будто составленных специально, чтобы доказать, что ничего интересного в задачах не бывает. Опасность этого недооценивается.
@yagiddenis
@yagiddenis Жыл бұрын
Этому учат в школе.
@aleks24100
@aleks24100 8 ай бұрын
Если учебники по математике 1980-х сопоставить с учебниками 1950-х, то в 1980-х, учебники так написаны были, чтобы голову морочить, а учебники 1950-х намного понятнее были.
@scumer6401
@scumer6401 Жыл бұрын
А можно объяснение как появился 54 в конце ?
@DrSlavomirHnatic
@DrSlavomirHnatic Жыл бұрын
А так, что результат у товарища не правильный.. Понятно что там в скобках должно быть 110-55*3/4 = 55*(2-3/4) = 55*5/4. Самое интересное, что в комментариях почти никто не заметил, но все самые умные. Тупорылое поколение тиктокеров!!!
@user-un3tu2gl4b
@user-un3tu2gl4b Жыл бұрын
110 - 55 3/4. Для простоты сначала откинем дробь, 110 - 55 = 55, но не забываем что с 55 было еще и 3/4, 55 - 3/4 = 54 1/4.
@oeai
@oeai Жыл бұрын
Потому что раньше классы были меньше и программа не была огромной.
@user-ye5mb1um2x
@user-ye5mb1um2x Жыл бұрын
Да не особо это сильно поможет,чтобы на это сильно обращать внимание.
@user-ks7gh1ed9h
@user-ks7gh1ed9h 9 ай бұрын
Ну там 60 общий знаменатель в любом случае
@brinza888
@brinza888 Жыл бұрын
Интересно, а авторы подобного рода контента перестанут бросаться громкими заявлениями про то, как сейчас учат? Во-первых, школьная программа охватывает подобные приёмы, всё в том же 5-6 классах. А то, что вы не видели школьников, умеющих так делать, не проблема учебников. Во-вторых, в большинстве учебников даже содержатся рекомендации по упрощению выражений (опять же чья тут может быть вина....). В-третьих, и касаемо заголовка видео, нет такого чтобы "учили думать" или "учили по-алгоритму", в целом в математике любой способ решения - это алгоритм, а вот выбор конкретного алгоритма (способа решения) это уже привилегия умного человека, которыми, конечно, не все школьники (люди в целом) являются.
@ToborGun
@ToborGun Жыл бұрын
Заголовки это клибейт... Без них никуда.
@LEA_82
@LEA_82 Жыл бұрын
@@ToborGun что-то кликбейт, по-русски можно?
@ToborGun
@ToborGun Жыл бұрын
@@LEA_82 ты в интернете. Если попадается неизвестный термин, всегда можно воспользоваться поиском в сети.
@user-un3tu2gl4b
@user-un3tu2gl4b Жыл бұрын
@@LEA_82 Кликбейт - громкий заголовок, манящий по нему перейти. Клик - клик на видео, бейт(байт) - приманка. Дословно - приманка на клик
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
Вы правы. Это типичная спекуляция в погоне за просмотрами, по сути, банальный обман. Простейший приём: высосать из пальца несуществующие трудности, обвинить в них несуществующий (почти наверняка) учебник, а потом героически их преодолевать.
@user-fy9cf8dh3l
@user-fy9cf8dh3l Жыл бұрын
Я, конечно, не 22-ого года рождения, но этот пример решил в уме.
@user-xf3rb1mq6n
@user-xf3rb1mq6n Жыл бұрын
Я тоже
@DrSlavomirHnatic
@DrSlavomirHnatic Жыл бұрын
Какой ум? У него там ошибка
@user-fy9cf8dh3l
@user-fy9cf8dh3l Жыл бұрын
@@DrSlavomirHnatic Ну, скажи тогда, гений, где именно ошибка и какой ответ правильный.
@sofibirman8379
@sofibirman8379 Жыл бұрын
👏👏👏
@turkishjoe9890
@turkishjoe9890 7 ай бұрын
Так а в чем принпиальная разница. Приводом к общему знаменателю 60 и не складываем, а сокращем 60-ки)
@turkishjoe9890
@turkishjoe9890 7 ай бұрын
Точнее не умножаем числители, а оставляем в виде 5*5 + ...
@turkishjoe9890
@turkishjoe9890 7 ай бұрын
+Можно было не складывать их и далее 17 выносим за скобку, а далее добавлем 17*2 и вычитаем и умножаем на 4/7. После чего из 25 и 55 3/4 берем целые части и также выделаем делители 7-ки)
@user-jj9qj4jj6s
@user-jj9qj4jj6s Жыл бұрын
Я оканчивал в 57 но любое решение у доски нас учили объяснять свои действия по всем точным наукам.
@ArturVKid37700572
@ArturVKid37700572 Жыл бұрын
Я в математике ноль но этот метод помню и сразу так и понял, что на 60 умножать :) так учили в 2002 году :)
@user-ec3eu2jf4c
@user-ec3eu2jf4c Жыл бұрын
И сейчас так учат, "вычислите удобным способом" учебник Макарычева 6 класс
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
@@user-ec3eu2jf4c Вот и вы и Артур Владимирович уличили автора в мошенничестве. Спекулирует на мнимых недостатках учебников в погоне за просмотрами. Никаких полезных идей не видно.
@user-nb7be1sc3p
@user-nb7be1sc3p 10 ай бұрын
Ну допустим что дроби в скобках нужно умножить не на 60 а допустим на 61 или 59.
@TrueMUNH
@TrueMUNH Жыл бұрын
Это частный пример. Давай вместо 60 "думай" 130.
@ToborGun
@ToborGun Жыл бұрын
Непонятно, в чём тут эффективность предварительного раскрытия скобок? Приведение к общему знаменателю (60) требует выполнить ровно те же арифметические операции, что у автора на 2:15. 5*5 + 17*2 + 17*3. То что порядок решения не должен определяться общим алгоритмом - согласен, и надо развивать в детях это. Но утверждать что этот метод проще - как минимум неверно.
@user-bv7ru5gm4s
@user-bv7ru5gm4s Жыл бұрын
Пропустил целую часть числа(квадратные скобки) и получается не 54 1/4, а просто 54
@user-nw6cg2yp5v
@user-nw6cg2yp5v Жыл бұрын
Объясните от куда, как 54 1/4?
@vadimbiryukov5142
@vadimbiryukov5142 Жыл бұрын
Про современные учебники? При издании новых учебников минпрос проверяет их на плагиат. Если вы рассмотренную задачу использовали, учебник/задачник вам вернут...
@ziegimondvishneuski3317
@ziegimondvishneuski3317 Жыл бұрын
Так нас и в школе БССР так учили, как вы из учебника 1933го года показываете.😂
@username042
@username042 Жыл бұрын
А почему учебники стали хуже, Как вы считаете?
@user-eq2wg2zn1h
@user-eq2wg2zn1h Жыл бұрын
👍👍👍👍👍
@igordenisenko5468
@igordenisenko5468 6 ай бұрын
Упивался, красотой и очевидностью. И действительно не учат. Мой внук в шесть лет вполне хорошо складывал/вычитал трех-четырехзначные числа, прекрасно понимая, что записанное при помощи разрядов число представляет соответственно сумму единиц, числа десятков и т.д., а в начале второго класса его учили складывать числа столбиком в пределах 20. Ну, а недавно шестиклассники порадовали, просто попросил их пояснить мне, что такое смешанная дробь, они и не догадываются, что это есть сумма целой и дробной части, целого и дробного числа, но у них есть механизм как действовать (алгоритм).
@TheDaemonis
@TheDaemonis Жыл бұрын
Какой-то наброс. При приведении к общему знаменателю делаются те же самые действия - 5*5+2*17+3*17
@shk-hf4sb
@shk-hf4sb Жыл бұрын
Как называется ето усчебник
@user-jj9qj4jj6s
@user-jj9qj4jj6s Жыл бұрын
Решая так можно повеситься.Не слушайте недоучек от ЕГЭ.Учитесь по Кисилеву учебнике С С С Р.
@user-yl7kv5zs5d
@user-yl7kv5zs5d Жыл бұрын
А нельзя привести к знаменателю 60 и взаимоуничтожить шестидесятки ? Это ведь тоже самое, разве не так, так почему нельзя идти по натоптанной дорожке?
@IrLee
@IrLee Жыл бұрын
Это задача на устный счет. Тренируйте мозги!!!
@boltunishka1
@boltunishka1 Жыл бұрын
Похоже,что в школе вы были двоечником. Оба способа равнозначны по количеству действий
@user-hs7pt5nr6b
@user-hs7pt5nr6b Жыл бұрын
Извините,но я учитель математики тоже говорю, что математика учит мыслить , а не тупо решать. Поэтому этот пример с детьми я решаю так же как и вы.
@Micro-Moo
@Micro-Moo Жыл бұрын
Приятно видеть, что есть здравомыслящие люди, как вы, те, кто понимает, о чём идёт речь. Вся деятельность автора канала спекулятивна. Сначала высосать из пальца несуществующие трудности, обвинить в них несуществующий (почти наверняка) учебник, а потом героически их преодолевать. Это реально вредно. Кто-то из наивных учеников может подумать, что всё дело не в том, чтобы исходить из первых принципов и думать собственной головой, а в том, чтобы запомнить ещё больше «правил», услужливо предлагаемых мнимыми «новаторами». Ещё одна тенденция это множество задач, как будто составленных специально, чтобы доказать, что ничего интересного в задачах не бывает. Например, таких, где вся фишка в специально подобранных числовых значениях, чтобы задача решалась не в общем виде, а только для этих значений. Опасность всего этого недооценивается.
Задача для 7 класса с собеседования в IT-компанию
8:12
Этому не учат в школе
Рет қаралды 65 М.
Задача, которую на моей памяти не решил ещё никто
8:06
Этому не учат в школе
Рет қаралды 198 М.
Eccentric clown jack #short #angel #clown
00:33
Super Beauty team
Рет қаралды 25 МЛН
She’s Giving Birth in Class…?
00:21
Alan Chikin Chow
Рет қаралды 7 МЛН
it takes two to tango 💃🏻🕺🏻
00:18
Zach King
Рет қаралды 31 МЛН
小路飞姐姐居然让路飞小路飞都消失了#海贼王  #路飞
00:47
路飞与唐舞桐
Рет қаралды 95 МЛН
7 класс, пример со степенями!
9:52
matemrepetitor
Рет қаралды 12 М.
современные учебники математики. Тема корни
7:15
Наталья Саакян
Рет қаралды 252 М.
Музыкальная математика за 13,5 минут
13:30
Маткульт-привет! :: Алексей Савватеев и Ко
Рет қаралды 672 М.
Задача про отношение мужчин к женщинам
6:30
Математика и фокусы
Рет қаралды 405 М.
Загадка с собеседования в какую-то американскую компанию
10:40
Eccentric clown jack #short #angel #clown
00:33
Super Beauty team
Рет қаралды 25 МЛН