Закон Гримма в германских языках - Александр Пиперски

  Рет қаралды 42,108

ПостНаука

ПостНаука

7 жыл бұрын

Это видео было опубликовано на сайте ПостНаука (postnauka.ru/). Больше лекций, интервью и статей о фундаментальной науке и ученых, которые ее создают, смотрите на сайте postnauka.ru/. ПостНаука - все, что вы хотели знать о науке, но не знали, у кого спросить.

Пікірлер: 122
@CBSD1972
@CBSD1972 7 жыл бұрын
Когда слушаю Пиперского, в моем воображении всегда открывается дверь, а за ней бездна.
@DennissSpiridonov
@DennissSpiridonov 2 жыл бұрын
согласен
@universum9876
@universum9876 8 ай бұрын
А он же Пиперски, а не Пиперский. Поэтому, «слушаю Пиперски».
@F_A_F123
@F_A_F123 2 ай бұрын
​@@universum9876 окончание "и" в сербском соответствует окончанию "ий"/"ый" в русском
@user-fx5vz5ju5i
@user-fx5vz5ju5i 7 жыл бұрын
Спасибо! Потрясающе интересно! Люблю приводить примеры из сравнительного языкознания на уроках англ.языка. Школьников такие примеры часто заставляют раскрыть рот от удивления.
@armcelt
@armcelt 7 жыл бұрын
Это замечательно, что вы в школе популяризируете сравнительное языкознание. Прививка учеников от будущих задорново-чудиновых :)
@user-sl3rz1tx6m
@user-sl3rz1tx6m 5 жыл бұрын
@@armcelt вы не правы. Как раз таки это всё и приведёт к тому, что все современные языки, в том числе современный русский, все произошли от Древнего Рускаго Языка. От которого также и пошел санскрит.
@user-mg9xz4wg5v
@user-mg9xz4wg5v 5 жыл бұрын
Флот плыть fuoco fuego пек(ло) пещи(пекти) fero перья парить
@user-mg9xz4wg5v
@user-mg9xz4wg5v 5 жыл бұрын
fist, faust пясть пѧсть five fünf пять пѧть
@user-dr2dw5bd9b
@user-dr2dw5bd9b 2 жыл бұрын
@@user-sl3rz1tx6m А вас, видать, забыли привить
@grom3
@grom3 7 жыл бұрын
потрясающая лекция. всегда была интересна эта тема
@ssumbaeva.a491
@ssumbaeva.a491 7 жыл бұрын
Очень интересно и познавательно. Произношение потрясающее у Александра.
@alexandermarkov300
@alexandermarkov300 7 жыл бұрын
Ты так шутишь?
@ddsferd1628
@ddsferd1628 6 жыл бұрын
Русские просто глухие от рождения и ленивы в плане голосовых мышц и челюстей, поэтому любой звук, отличающийся от звуков их родного языка для них звучит как что-то космическое, которое невозможно произнести.
@vovkapavlov
@vovkapavlov 7 жыл бұрын
Безумно интересно. Спасибо.
@Akakiyification
@Akakiyification 7 жыл бұрын
очень крутой спикер! надеюсь, будут еще видео с ним
@user-cy7rn8jh8v
@user-cy7rn8jh8v 5 жыл бұрын
Большое спасибо! Было очень интересно, полезно и информативно.
@denisab85
@denisab85 5 жыл бұрын
Насколько же это увлекательно!
@user-xc6jc4li1e
@user-xc6jc4li1e 4 жыл бұрын
Спасибо!
@akaHius
@akaHius 7 жыл бұрын
Давайте теперь про изоглоссу сатем-кентум (если еще не было) :)
@MaksymYakovlyev
@MaksymYakovlyev 7 жыл бұрын
отличная идея! поддерживаю!
@armcelt
@armcelt 7 жыл бұрын
Она же вроде устарела.
@akaHius
@akaHius 7 жыл бұрын
Не имею такой информации :) Статья в википедии есть, явление вроде тоже в ИЕ-языках наблюдается. Если реально устарела - можно и про это рассказать. В плане развития историко-лингвистической мысли.
@akaHius
@akaHius 6 жыл бұрын
Ну ссылку что, лень подогнать, если есть? :)
@user-xv7je7if8e
@user-xv7je7if8e 5 жыл бұрын
Релевантно элегантно
@adpadpyt
@adpadpyt 5 жыл бұрын
А есть курс по этой теме на прометеусе или курсере?
@Govnoed_-tp6yb
@Govnoed_-tp6yb 3 жыл бұрын
Поддерживаю видео своим комментарием
@fenhel0
@fenhel0 7 жыл бұрын
это бхэдхэгхэнно!
@makzimdanilov7963
@makzimdanilov7963 7 жыл бұрын
про славянские интересно узнать
@DennissSpiridonov
@DennissSpiridonov 2 жыл бұрын
я в шоке, очень круто
@olgakuznetsova_bass
@olgakuznetsova_bass 2 жыл бұрын
Как раз в универе проходим древнеанглийский и все эти штуки
@potassiumc
@potassiumc 7 жыл бұрын
Про симитские языки было бы интересно. Арабский,иврит.
@ddsferd1628
@ddsferd1628 6 жыл бұрын
Вас это беспокоит?
@redasileikiene3434
@redasileikiene3434 Жыл бұрын
Интересно,сколькими языками он владее?
@bk8967
@bk8967 5 ай бұрын
👍очень интересно. А можно подробнее о вымершем готском языке?
@wasilijoblepihin3510
@wasilijoblepihin3510 7 жыл бұрын
а чо с немецкими dorn, zahn, drei?
@CBSD1972
@CBSD1972 7 жыл бұрын
Wasilij Oblepihin Ну и цвай тоже тогда. Похоже на русское два, но тогда должно быть твай. :)
@shizomodern3872
@shizomodern3872 7 жыл бұрын
так это [ц] на месте [т] и появилось.
@user-lg9mr5jr8e
@user-lg9mr5jr8e 6 жыл бұрын
Это верхнемецкое движение согласных через тысячу лет после Закона Гримма.
@thorwotan9649
@thorwotan9649 7 жыл бұрын
Хорошее видео, спасибо. Жаль только Александр ничего не сказал про гипотезы объясняющие этот сдвиг. меня больше всего интересует теория догерманского субстрата. есть любопытная теория, что германцы ассимилировали не абы кого, а последних кроманьоньцев. якобы именно потому германские народы самые массивные из современных людей и из исторических только кроманьонцы были ещё массивней.
@user-ct8ef8gi6h
@user-ct8ef8gi6h 7 жыл бұрын
Я вам по секретику расскажу: ВСЕ современные люди - и есть кроманьонцы. Вы - кроманьонец и я - кроманьонец. И папуас - тоже, что характерно, кроманьонец. По массивности же среди современных народов немцы позади каких-нибудь монголов с якутами или каких-нибудь полинезийцев. И потомками доиндоевропейского, "субстратного", населения Европы являются, опять же, никакие не германцы, а баски с финно-уграми. Такие, вот, дела.
@thorwotan9649
@thorwotan9649 7 жыл бұрын
Константин Тирский, да не надо мне ваших секретов, не секреты они для меня вовсе. учим матчасть, отрывок с вики, статья о кроманьонцах. Кроманьонцы - общее название ранних представителей современного человека, которые появились значительно позже неандертальцев и некоторое время сосуществовали с ними (40-30 тысяч лет назад). По внешнему облику и физическому развитию фактически ничем не отличались от современного человека. как видите, википедия очень даже делает различие между кроманьонцами и современными людьми, хотя и признаёт огромное сходство. проводим ликбез далее (это вам за "секреты"): отождевстлять германцев и собсвенно немцев - расписываться в безграмотности. немцы - лишь малая часть германского этноса, причём даже не самая чистая, испытавшая влияние кельтов, римлян и славян. говоря о "массивности" я имел в виду среднюю общую массу тела взрослого человека, не страдающего ожирением. Тутси и родственные им народы в среднем чуть выше германцев, но они очень худосочные, германцы их заметно шире. Якуты и монголы коренастей, но заметно ниже. насчёт потомков "субстрата". во-первых, одно другому не мешает: и германцы могут являться частично их потомками и баски, не вижу тут противоречия, тем более баски, насколько я знаю, являются так же довольно крупным народом, как и вымершие гуанчи. далее: то, что язык басков не относится к индоевропейской семье, вовсе не означает автоматически того, что они - автохонное население Европы. язык они могли и перенять или быть следствием какой-то другой волны ещё неизвестной нам миграции, предшедствующей миграниции носителей индоевропейского языка. в конце-концов они могли быть просто вытеснеными оными с их мест обитания (того же Кавказа, например) и прибыть в Европу чуть раньше своих преследователей. про угро-финов - смутно с ними всё, я сам вообще мало ими интересовался, но того что видел хватило: гипотез хоть отбавляй и все друг-другу противоречат.
@user-mn4cz8ud2m
@user-mn4cz8ud2m 7 жыл бұрын
А с каких пор лингвистика объясняет исторические причины изменений в языках? Что же касается субстрата, то тут лучше антропологов поспрашивать. И называть ПИЕ-субстрат кроманьонцами - несколько странно. Всё же это слово обозначает только современников определённой эпохи. Человек 40-10тылн считается кроманьонцем, а позже - это уже как бы современные человеки, вне зависимости от того, где они живут и кто были их предки.
@shroom2k
@shroom2k 7 жыл бұрын
"Кроманьонцы - общее название ранних представителей современного человека" "википедия очень даже делает различие между кроманьонцами и современными людьми" wat
@thorwotan9649
@thorwotan9649 7 жыл бұрын
Василиса Малиновская, день добрый. //А с каких пор лингвистика объясняет исторические причины изменений в языках?// Ни малейшего понятия. Но в статье о догерманском субстрате на википедии изложены две гипотезы. Это гипотезы британского лингвиста Джона Хокинса и финского фонолога Калеви Виика Кроме того, там есть раздел "генетические данные", я приведу отрывок: Новый свет на гипотезу догерманского субстрата пролила генетическая генеалогия. Если среди большинства индоевропейских народов по мужской линии доминируют различные субклады Y-хромосомной гаплогруппы R, то среди носителей германских языков отмечен исключительно высокий, по сравнению с прочими народами, процент гаплогрупп I1 и I2b, предположительно преобладавших среди доиндоевропейского населения Европы. //И называть ПИЕ-субстрат кроманьонцами - несколько странно. Всё же это слово обозначает только современников определённой эпохи. Человек 40-10тылн считается кроманьонцем, а позже - это уже как бы современные человеки, вне зависимости от того, где они живут и кто были их предки.// Ну почему? Кроманьонец - вообще довольно расплывчатое понятие. Некоторые, как мы видим, вообще это считают синонимом хомо сапиенса (сапиенса) и такое понимаение тоже допустимо. Если рассматривать этот термин более строго, то приходим к вашему толкованию и толкованию вики. Но и это не предел. Если быть более точным, то кроманьонцы - это древние люди, найденные не абы где, а именно в Европе. Если совсем уж точно, именно в гроте Кро-Маньон во Франции. Я использую этот термин в предпоследней стадии :). Европейские кроманьонцы отличались от других популяций древних людей того времени. В частности большей массивностью тела и более крупным мозгом (превосходящего мозг современного человека). Толи конкуренция с неадерами была более тяжелой чем внутривидовая, толи их гены как-то повлияли (у европейских кромов был более заметный неадертальский вклад в гены), толи оба фактора. отметка в 10 тысяч лет - тогда просто находят последние неопровержимые следы их присутсвия. не только в виде костей скелета, но и в виде материальной культуры. возможно десять тысяч лет назад или позже и произошло поглощение немногочисленных оставшихся охотников-собирателей гораздо более многочисленными скотоводами-германцами с гораздо более продвинутой культурой. германцы стали чуть крупнее, их язык изменился, а кроманьонцы расстворились в них, как и их культура в германской.
@markusanzelevich5774
@markusanzelevich5774 3 жыл бұрын
Уважаемая Постнаука, и какой же грамматический закон Вернер открыл во сне? Давайте научимся корректно называть видео.
@user-lg9mr5jr8e
@user-lg9mr5jr8e 6 жыл бұрын
А как объяснить "Vater"[fater]? По закону Гримма: pater-> faþer. По закону Вернера: faþer-> faðer. После верхнен немецкого сдвига: faðer-> fader. А когда fader стало fater? Когда случилось оглушение?
@ddsferd1628
@ddsferd1628 6 жыл бұрын
Около 600-го года н. э. и называется вторым передвижением согласных.
@user-lg9mr5jr8e
@user-lg9mr5jr8e 6 жыл бұрын
+Alaric Liuhath Я написал о нём. Это верхненемецкое передвижение согласных. ð->d (происходило в 9-10 веках. В рамках этого же процесса в 8-9 веках: d->t. Возможно ли, чтобы за один 9 век произошло сразу два фонетических перехода ð->d->t? Почему же bruder не стал bruter?
@muratrakhimov7465
@muratrakhimov7465 5 жыл бұрын
А разве Fater-Mutter не латинские заимствования-исключения, пришедшие с христианизацией ?
@samodelkini
@samodelkini 4 жыл бұрын
Андрей Кузнецов примерно тогда же: в третьей фазе верхненемецкого сдвига произошло оглушение b d и g Немецкая Вики - Zweite Lautverschiebung - Kerngruppe im Detail - Phase 3
@roman-romadin
@roman-romadin 7 жыл бұрын
Может вопрос не совсем про закон Гримма. Вопрос: сколько лет проживёт современный Русский язык; сколько лет наши мысли, записанные на Русском языке, будут понятны потомкам (которые будут читать наши тексты без переводчиков)? Интересуют хотя бы ориентировочные цифры. Как мне видится - это цифра начинается от 150 лет. А сколько по вашему нужно времени, чтобы потомки перестали понимать современные языки - Русский, Английский, Немеций, Японский, Китайский и Французский?
@vladp5041
@vladp5041 6 жыл бұрын
Современные языки "мутируют" совсем по другим законам, нежели древние. И с другой скоростью. Современные сленги в расчет не берите, вряд ли по ним детей в школе будут учить. А по Пушкину с Толстым будут.
@asomoh
@asomoh 6 жыл бұрын
От многого зависит. От исторических событий, например. Русский меняется медленно. Даже древнерусские тексты, хоть и не понятны, но смысл улавливается. А английский меняется быстро. Насколько я знаю, современный англичанин уже не способен понимать оригинальный текст Шекспира. А так, если я не ошибаюсь, существуют попытки определить время, когда разделились родственные языки по степени их различия. Для этого, например, используют список Сводеша.
@ddsferd1628
@ddsferd1628 6 жыл бұрын
Глоттохронология - лженаука, ибо по ней исландскому всего 200 лет, а английскому несколько тысяч, хотя оба языка ровесники.
@79cjiaba
@79cjiaba 7 жыл бұрын
ох уж эта странная приставка "младо", аж передёрнуло, надеюсь они в лингвистике кровавых чисток не проводили.
@Glkorded
@Glkorded Жыл бұрын
5:33, ну ради иллюстративности красиво, но все-таки русское слово с этим ИЕ корнем - это серна. Как раз начальное к- в корове доказывает заимствованность
@masters-gurus
@masters-gurus 2 жыл бұрын
доброго неуловимое но ощущение того что исследователь неприязненно относится к русскому
@user-sp3tv6ir6r
@user-sp3tv6ir6r 16 күн бұрын
Искажатели немецкого языка
@pechenke
@pechenke 7 жыл бұрын
Вернер - это тот, кто явление вернера о суицидах?
@arranobeltza92
@arranobeltza92 6 жыл бұрын
Вы путаете с "эффектом Вертера", название которого обязано эпистолярному роману Гёте "Страдания молодого Вертера". Карл Вернер тут не при чем.
@user-uy5ix8nz9v
@user-uy5ix8nz9v 2 жыл бұрын
Спасибо!
Владимир Плунгян - Фонетика языков мира
15:18
Monster dropped gummy bear 👻🤣 #shorts
00:45
Yoeslan
Рет қаралды 12 МЛН
didn't want to let me in #tiktok
00:20
Анастасия Тарасова
Рет қаралды 9 МЛН
Зу-зу Күлпәш. Агроном. (5-бөлім)
55:20
ASTANATV Movie
Рет қаралды 439 М.
Германские языки - Александр Пиперски
14:44
ПостНаука
Рет қаралды 61 М.
Плунгян Владимир - Мертвые языки
16:28
ПостНаука
Рет қаралды 50 М.
Языковая сложность - Александр Пиперски
14:19
Языки Европы - Владимир Плунгян
12:03
ПостНаука
Рет қаралды 58 М.
Владимир Плунгян - Лексика языков мира
12:32
Старостин Георгий - Языковые макросемьи
15:55
Why spend $10.000 on a flashlight when these are $200🗿
0:12
NIGHTOPERATOR
Рет қаралды 17 МЛН
Внутренности Rabbit R1 и AI Pin
1:00
Кик Обзор
Рет қаралды 2 МЛН
How Neuralink Works 🧠
0:28
Zack D. Films
Рет қаралды 27 МЛН