J'avais déjà entendu cette énigme mais je ne me rappelais jamais de la réponse. Grâce à cette vidéo, j'ai compris le raisonnement et je vais maintenant m'en souvenir 👍

Bonjour, Si la réponse est :" Le mauvais chemin" cela ne m'en dit pas plus sur celui à prendre !! Je pense donc qu'il faut juste comprendre (et pas entendre) que le chemin indiqué sera mauvais et que la question à poser est :" Est-ce que ton frère me fera passer à droite ou à gauche ?" et prendre l'autre chemin. Sinon j'adore ta chaine découverte il y a peu cela me rappelle le lycée très très loin ^^ 👍👍

Enfin une explication claire à cette énigme !

Je te découvre. Vraiment agréable à décortiquer tes énigmes... Surtout un dimanche 😉

Salut, j'adore ta serie d'enigmes.. c'est génial

génial! merci et hâte de voir de futures énigmes

Génial l'egnime , je m'abonne !

Un grand classique, pour les moins jeunes souvenez-vous de la revue Jeux & Stratégie ;) Les menteurs, les véridiques, les variants et les foux ;)

j'adore ce genre de Démos , bravo..

C'est juste génial ! Vous venez de répondre à une énigme que j'avais entendu (sans savoir la réponse) qui me trottait dans la tête depuis des années ! Tout d'un coup je lâche ce "stress", merci !!

Bravo pour la sincérité !

Je connaissais déjà cette énigme, mais je n'avais jamais eu la réponse. Merci de m'avoir donné une réponse claire et expliquée 😊

Bravo pour tes vidéos et merci !

Une variante prenant en compte le fait que chaque frère est à l’entrée d’un des deux chemins -> Question adressée à l’un ou l’autre « Est-ce que ton frère m’aurait indiqué ton chemin pour que je survive ? » Réponse « Non » -> c’est le bon chemin ; Réponse « Oui » -> c’est le mauvais chemin il faut prendre l’autre

Cette énigme me fait penser à de vieux souvenirs de cours d'électronique avec les portes logiques : les portes OUI et NON. La porte OUI donne en sortie la même chose qu'en entrée (0 donne 0, 1 donne 1), la porte NON donne l'inverse (0 donne 1, 1 donne 0) Si on met les 2 portes à la suite, ca fera toujours la fonction NON (OUI + NON fera toujours NON)

je trouve qu'il faudrait éviter cette comparaison avec les nombres négatifs ça ajoute pour moi en tout cas de la confusion .Mais bravo pour vos vidéo j'aurai aimé avoir un prof comme vous .

Professeur Iman , j'allais vous demander si sera possible de telles énigme logiques , C'est les genres d'énigmes appelés des Puzzles Logique popularisé par le mathématicien américain Raymond Smullyan (1919-2017) dans des livres tq : The Lady Or the Tiger (nommé ''Le Livre qui rend fou'' en édition française) 🙂 Surtout ya ces énigmes appelées (Méta-énigme) , où on donne des informations insuffisantes, puis on donne une information sur L'énigme en disant : telle personnage (personnage qui fait partie de l'énigme) a réussi à la résoudre => et ainsi armé on doit Nous résoudre l'Enigme ! 🙂 salut à vous et à votre frère dont on aimerait aussi le voir en vidéo 🙂

Je la connaissais avec 2 gardiens de prison et une porte qui mène vers la liberté. Chapeau bas, elle est pas évidente à expliquer celle-là 🤠👍 Hyper bien développer, comme d'hab. Et d'après ce que je lis, c'est clair pour celles et ceux qui découvrent💪

génial, merci

Une autre question possible serait: "Que m'aurais-tu répondu si j'étais venu hier et que je t'avais demandé le chemin pour survivre?" Les deux donnent le bon chemin puisque celui qui ment doit faire un double mensonge.

Excellent ; des maths sans chiffres.. Une nouveauté pour moi !

Tout simplement excellent ! Même si on (les fans d'énigmes) connait cette énigme, la mise en parrallèle avec les + et - est vraiment intéressante. La vidéo en elle même est super, c'est dynamique clair et agréable. Bravo !!! Je vais aller me mettre la chaine sous le manteau pour visionner tranquillement le reste des vidéos ^^

C'est effectivement un grand classique cette énigme. Je connais la solution à force de l'avoir entendue, mais j'ai pas trouvé la première fois. ^^

Il y a quelques années, je jouais PNJ dans un GN (jeu de rôles grandeur nature) et je devais poser une énigme à un groupe. Mais comme je savais qu'elle était "connue" (et accessoirement, qu'on avait du temps à perdre), j'ai changé le "lore" en remplaçant les deux gardes par des sphinx dans le désert. A l'origine, une civilisation disparue et magiquement très évoluée a construit le premier sphinx qui disait toujours la vérité, puis un peuple nomade et barbare a construit le second, une copie conforme en apparence, mais sans la "sagesse" du premier, on a donc un sphinx menteur. Finalement, un explorateur se perd dans une tempête de sable, se retrouve devant les deux sphinx et doit leur demander si la ville est à l'est ou à l'ouest (les sphinx se faisant face, impossible de s'en servir pour s'orienter. En parlant lentement, et en ponctuant chaque étape par "et dix mille année plus tard...", les pauvres joueurs n'ont rien compris et le barbare du groupe m'a demandé: "heu... t'as pas une autre énigme ?"

Ah ça me rappelle les énigmes de "Jeux & Stratégie", revue des années 80. Je me plongeais avec délice dans cette revue

Cette énigme est un classique vu et revu des dizaines de fois, mais cette vidéo apporte un vrai plus par rapport a d'habitude: En général, on se contente de nous faire le "dans tout les cas" mais sans aller plus loin, sans expliquer la réelle logique derrière qui consiste a poser une question qui inclus a la fois une vérité et un mensonge pour que ça se compense (et bien sur, le bonus + et -, ça fait moins, c'est inconcevable de le retrouver dans les explications des autres vidéos)

En tant qu'habitué de ce genre d'énigmes, j'ai trouvé très vite la solution, mais c'était intéressant quand même

Très bien trouvé le lien ;)

J'adore cette énigme

Très subtil !

Super

Marrant que tu l'aimes pas, c'est probablement mon énigme préférée perso (et pourtant j'ai pas trouvé la réponse non plus mais je l'ai trouvée géniale quand je suis allé la voir)

C'est le même raisonnement quand je discute avec ma femme... (Je plaisante 😄😁)

Sympa !! Perso j'aurai posé la question : "Est ce qu'il pleut aujourd'hui ?" j'aurai pu déterminer qui mentait, mais j'ai oublié le principal... que j'avais le droit qu'à une seule question ! 😂

La fameuse énigme des frères Para et Doxe dans l'animé Yugioh

Je préférais quand tu faisais des maths !!! Revient à tes premiers amours... Thierry

Cet enigme se résou bien avec l'algèbre de boole et les fonctions booléennes, ça serait bien de faire une réponse avec cette approche. (pour montrer autre chose)

Très joli comme énigme.❤

c est beau les maths ❤

Ma question aurait été: "Salut, concernant le chemin derrière toi, serait-ce celui que tu emprunterais avec ton unique frère adoré, autoproclamé parrain de ton fils unique au décès de ton épouse?"😉 Dans les 2 cas on sait quel chemin prendre, car même le menteur tient à la vie.😂😂😂

Je connaissais l'énigme mais avec 3 dieux et c'était bien plus difficile 🎉 Mais si c'était que ni oui ou non j'aurais dit : "si je demande à ton frère si son chemin est le bon, me dira-t-il oui?

On peut aussi dire "si je t'avais demandé,: Quel est le bon chemin? Que m'aurait tu répondu ?" soi c'est celui qui dit la vérité, et dans ce cas ++=+, soit c'est celui qui ment et dans ce cas --=+

Alors, pour faire le pointilleux, j'aurais plutôt noté, dans le cadre de la démonstration, que la réponse aurait été "gauche" (ou "droite") plutôt que "le mauvais chemin" pour bien comprendre qu'il faut prendre la direction opposée. Parce que là, je suis resté bloqué quelques minutes à me dire que "le mauvais chemin", ça m'indique rien du tout en fait et je ne sais toujours pas où aller 😅

Bonjour. Merci pour vos énigmes expliquées. Concernant celle-ci, une autre solution serait de demander si il fait jour ou nuit ? Celui qui ment dira l'inverse du moment où l'on est.

Cher ami, dans ce type de situation complexe, il convient de prendre en considération tous les cas de figure possibles qui pourraient se présenter afin de s'assurer que la question unique que l'on choisira de poser soit exempte de défauts pour aboutir à une précision parfaite. On nous dit qu'il s'agit en l'espèce de deux frères dont l'un ment toujours, et l'autre est absolument véridique et que chacun des deux frères garde le départ d'un chemin bifurquant et qui conduit soit vers la mort, soit vers la vie. Nous ignorons si la fratrie est seulement constituée de deux frères. S'ils sont trois frères, il faudrait alors ajouter à la question à poser un élément de précision qui exclut l'existence d'un autre frère, et ce, peu importe le lieu de sa géographie. Ainsi, celui qui dit toujours a vérité comme celui qui ment sans discontinuer répondront clairement à la question posée en sachant de quel frère il est question. La question à poser serait alors : que me répondra ton frère situé à l'entrée de la bifurcation de l'autre chemin, si je lui demandais le chemin que je devrais emprunter pour éviter de trouver la mort. L'autre variante consiste à évoquer le chemin de la survie. En tous cas, le procédé est tout à fait opératoire.

Je connaissais déjà l’énigme, avais trouvé la réponse par déduction J’aurais néanmoins aimé que vous me proposiez un raisonnement mathématique ou logique afin de trouver cette réponse à coup sûr !

La question la plus basique c'est "Combien font 1 + 1 ? "

Ca me rappelle les énigmes de jeux et stratégies quand j'étais jeune.

J'ai trouvé une façon de résoudre l'énigme, en posant la question suivante : "Ton frère peut-il affirmer qu'il est devant le chemin qui mène à la mort ?" -> soit j'ai la réponse "Non", et dans ce cas je continue sur le chemin du garde à qui je viens de parler. -> soit j'ai la réponse "Oui", et dans ce cas je change de côté !

J'ai peut-être une autre solution : je demande à l'un des gardiens s'il a un frère. Puisque l’un d’eux ment toujours, je saurai logiquement quel chemin prendre.

Très bonne vidéo comme d'habitude merci! Sur exactement le même principe, mais en plus simple selon moi, on utilise la combinaison vrai x vrai = faux x faux = vrai, en demandant "Si je te demandais le bon chemin, lequel me donnerais-tu ?", au conditionnel. Le vertueux donnerait le bon chemin (il dit vrai), donc dit le bon chemin (il dit vrai une 2e fois); Le menteur dirait le mauvais chemin (il ment), donc dit l'autre chemin (il ment une 2e fois). Dans les 2 cas on tombe sur le bon chemin, pas d'inversion à faire à la fin.

Il y a un élément très important qui n'est pas donné dans la consigne : les frères savent que l'un ment et que l'autre dit la vérité. Donc on ne peut pas supposer cela implicite. À l'écoute de l'énoncé, on doit partir du principe que les frères ne connaissent pas le comportement de l'autre et là ça devient impossible à résoudre..

The best..

Ça rappelle l'épreuve d'option info à ccp haha

ça marche si je fais demi tour ? Parce que si un chemin mène à la mort je veux même pas prendre le risque :)

Le plus simple est de leur demander s'ils sont frères, celui qui ment dit non l'autre dit oui. Donc on prend le oui puisqu'ils sont frères.

ça me rappelle les énigmes du magasine Jeux et Stratégie que l'on trouvait dans les années 80...

regle de la double negation

Si on pose la question comme elle est écrite au tableau « mots pour mots » nous avons bien deux réponses de type - mais on se sait toujours pas si il faut aller à droite ou à gauche

Il y a un problème que je n'ai jamais compris, c'est celui de "Monty Hall" (voir la description ci-après et plus de détails sur Wikipedia). Très simple dans l'énoncé mais contre intuitif, la solution est complexe à expliquer. Pourriez-vous tenter une explication, au moins présenter une bonne façon d'aborder le problème.... Un jeu télévisé oppose un présentateur à un joueur qui peut gagner une voiture ou une chèvre. Le joueur est placé devant trois portes fermées. Derrière l'une d'entre elles se trouve une voiture et derrière chacune des autres se trouve une chèvre. Le joueur doit tout d'abord désigner une porte. Puis le présentateur ouvre une porte parmi celles que le candidat n'a pas choisie, et derrière il y a une chèvre (dès le départ, le présentateur sait où se trouve la voiture). Le présentateur lui laisse alors la possibilité de modifier son choix initial, changer ou non de porte... Question: le candidat peut-il augmenter ses chances de gagner la voiture en modifiant son choix initial? Quelles sont ses chances de gagner suivant sa stratégie?

On peut retrouver la question dans le Film La cellule de Fermat , un film espagnol intéressant avec des énigmes subtiles

2:20 "Si je te demandais si ton chemin est le bon, répondrais-tu oui ?" Cette réponse marche, mais n’implique pas l’autre frère

J'ai pensé à une situation proche : si j'avais demandé à ton frère qu'elle est le mauvais chemin, qu'elle aurait été la réponse ? Et là dans tous les cas le garde m'aurait donné le bon chemin. Par conséquent, j'ai aussi trouvé mais en prenant le chemin que m'indique le garde.

Salut, sinon comme question il y a plus simple: «Est ce que tu as un frère ?» Si A dit oui tu passes par A et si A dit non tu passes par B PS: Je viens de tomber sur tes vidéos elles sont un peu rigolotes, ça passe le temps et ça fait travailler l’esprit bien joué parce que c’est très bien expliqué, j’espère que tu réussis dans tes projets

Ma version : « Selon ton frère, quel est le mauvais chemin ? » 🤨 Comme ça, on a directement la bonne indication. C'est comme si en logique on avait : NON (VRAI ET FAUX) = NON (FAUX ET VRAI) = VRAI Je connaissais cette énigme avec enfer & paradis... et j'avais fini par trouver la solution la première fois, mais comme je n'avais jamais vérifié je n'en ai eu la confirmation qu'aujourd'hui, et par le meilleur des profs. 😌 Au moins 1 fois dans ma vie j'aurai "battu" 'Hedacademy'. Ô joie ! 😜

On peut pas simplement poser une question de vérité général, du genre "est ce que j'ai deux yeux ?"

J'ai mis en pause, et je tente une réponse : il faut demander au garde ce que dirait son frère de ce chemin, et considérer l'inverse. Découvrons maintenant !

👍

Quel chemin m'aurait tu indiquer si ma question était de savoir le chemin à prendre pour survivre? Dans tous les cas tu obtiens le bon chemin

Oui

Je fais demi-tour direct 😀

Legnime du sphinx revue

Amusant, j'avais plutôt fait "-" et "-" ça fait "+" Donc "Aurrais tu répondu Non si je t'avais demandé si le chemin de droite est sûre ?"

La partie difficile pour moi c'était la fin de la question : QUEL chemin. J'avais trouvé direct de demander ce que l'autre dirait, mais je ne voyais pas quoi demander. Il faut à la fois englober les 2 freres, mais aussi englober les 2 chemins.

Intéressant, merci. Cependant l'énoncé doit être plus précis. Il faut mentionner que les frères savent que l'autre est un menteur ou un véridique, ça va de soi, mais en maths il faut être précis. Merci pour votre contenu toujours intéressant.

Pour cette énigme, tu as également une autre solution : Tu poses à un des deux frères (n'importe lequel évidement) : "Si à la question "Êtes-vous 2 menteurs, tu m'aurais répondu OUI, indique moi le mauvais chemin". Ainsi, les deux t'indiquerons le bon chemin. Le frère Honnête répondrais non, donc il te répond le bon chemin. Le frère menteur aurais répondu oui, donc il est censé te répondre le mauvais SAUF qu'il te ment, donc il te dis le bon chemin. echec et mat. (PS : j'ai trouvé la solution en regardant la vidéo, avant qu'il ne donne la réponse xd)

Dans les tout premiers épisodes de yugioh il y avais la même énigme avec les frères paradoxe; et la solution était que les 2 mentaient, car si on suit la règle qu'il y a un menteur et un qui dis la vérité alors le menteur ne confirmera jamais cette règle car ce serai dire la vérité, donc une telle déclaration ne peut se faire que si les 2 mentent. Ouais on a les ref qu'on a xD

Celle-ci je l'avais résolue tout seul étant ado, quand on me l'avait posée. (Edit : c'est la seule 😄)

J'ai trouvé ceci, qui me semble fonctionner aussi: Est-ce que celui qui ment se trouve devant le chemin de la mort? Dans tous les cas il faut prendre le chemin de la réponse oui.

@hedacademy Tu lui demande si l'autre est son frère: s'il dit non , il ment !

❤

Moi : Je fais demi-tour

On peut aussi rebrousser le chemin lok

La prise de vue, cadrage et luminosité étaient mieux avant.

Merci pour cette vidéo! J'ai eu spontanément une autre question en tête, plutôt basée sur du + par + ça fait + et - par - ça fait +. Ma question était : "Le menteur est-il devant le chemin qui laisse vivre?" Et ensuite, bah si j'ai NON comme réponse, je prends le chemin derrière la personne à qui j'ai posé la question. Si j'ai OUI, je prends l'autre chemin. En effet : - Si je la pose au menteur devant le chemin qui laisse vivre, la réponse est : NON (mensonge) - Si je la pose au non-menteur devant le chemin qui laisse vivre, la réponse est NON (vérité) - Si je la pose au menteur devant le chemin qui tue, la réponse est OUI (mensonge) - Si je la pose au non-menteur devant le chemin qui tue, la réponse est OUI (vérité) Est-ce que cela fonctionne ou bien me suis trompé quelque part dans le raisonnement?

Simple et élégant : "Le menteur garde-t-il le chemin de la mort ?" Si la réponse est oui, prendre le chemin gardé par celui à qui on a posé la question. Si la réponse est non, prendre l'autre chemin

👏👏👏👏👍😀 Autre solution poser la question avec un flingue c'est plus rapide !! 👍😎🏁🐆

wah waaah wah wah wah 🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸

Perso je fais demi tour, ca marche encore mieux.

Ou pour simplifier : "Le chemin de la vie est-il gardé par un menteur ?" Si le gardien à qui l'on s'adresse garde le chemin de la vie et dit la vérité, il répondra "non". Si le gardien à qui l'on s'adresse est le menteur et garde le chemin de la vie, il répondra aussi "non" (puisqu'il répondrait "oui" s'il était véridique). Et en suivant le même raisonnement : Si le gardien à qui l'on pose la même question garde le chemin de la mort et dit la vérité, il répondra "oui" (puisque il sait que c'est son menteur de frère qui garde le chemin de la vie). Et si c'est le menteur qui se voit poser la question et qu'il garde le chemin de la mort, il répondra lui aussi "oui" ( puisque c'est le contraire qui est vrai). Donc le gardien qui répond par la négative à cette question est celui qui garde le chemin de la vie, et celui qui répond par l'affirmative à la même question est celui qui garde le chemin de la mort.

on pouvait aussi poser la question : "si je te demande si ce chemin mène vers la vie, répondrais tu oui ?". si on la pose à n'importe quel gardien ils répondrons oui si le chemin mène vers la vie et non sinon

oui,

oui en faite le truc ces de dire : (le menteur et a gauche et le mec a la vérité a droite par ex ) si ces le menteur auquel on s'adresse : quel chemin m'indique ton frère si je lui demande Quel est le bon celui de gauche ou de droite ?" Menteur: "gauche" l'homme qui dit la vérité qui se trouvaient a droite aurais dit droite mais tu demande au menteur donc il te dit a gauche. Même chose pour l'homme a la vérité absolue(qui est à droite): quel chemin m'indique ton frère si je lui demande Quel est le bon celui de gauche ou de droite ? : Gauche car il dit la vérité de ce que le menteur aurais répondu donc peut importe a qui tu pose la question maintenant tu pourras aller dans l'autre côté que celui qu'on te dit. (Pourquoi quel Logic derrière) : Du coup tu as donné le rôle de menteur au deux! Les deux dise ce que le menteur dit. "Le menteur reste menteur" (dit le contraire de ce que l'homme qui dit la vérité dit" il aurait dit droite mais il ment sur ce que l'autre aurait dit donc "gauche". Le vérité dit ce que le menteur aurait dit donc gauche" j'espère que c'était un peu plus clair. Mais oui ce qu'il a dit dans la vidéo est faux ta 1/2 de chance de trouver le bon! Meme si je suppose qu'il ne voulait pas le dire de cette manière et qu'il a tres bien compris ce qu'il disait.

Raisonnement exact mais incomplet car il manque deux autres hypothese à la demonstration et, effectivement, si on s'adresse au menteur, l'autre dit le vérité et inversement par contre si on prend le menteur pour quelqu'un qui dit la vérité ou quelqu'un qui dit la vérité pour un menteur des le depart car on ne sais pas qui est qui, là on se retrouve avec deux menteurs ou deux qui disent la verite, c'est-à-dire un vrai et un faux dans leurs hypotheses respectives et cela indiquera dans les deux cas, l'autre chemin donc, un chance sur deux de prendre le bon chemin.

La version la plus ancienne que j'ai entendu parle de deux gardiens devant deux portes. Vu qu'on ma spolié la réponse durant mon enfance, il m'est impossible de savoir si j'aurais pu trouver la réponse seul; c'est frustrant.

Je crois que ma version marche aussi: Si tu devais me mentir quel chemin me mènerait à la vie ? Celui qui ment vas toujours mentir et indiqué la mort et celui qui dit la vérité va dire comme s'il était à la place du menteur donc je prends le chemin inverse

J'ai trouvé sans avoir écouté les indices, et ma question est légèrement différente : "si je demande à ton frère est-ce que c'est le chemin de gauche, quel sera sa réponse ?". Peu importe le frère, si la réponse est non, ça veut dire que c'est bien à gauche, si la réponse est oui, ce sera le chemin de droite.

J'avais juste présenti que je devais questionner un garde par rapport à l'autre, après, je me perds...😂

J'allais oublier de préciser la solution de cette énigme, qui repose sur le fait que, en algèbre de BOOLE: FAUX et FAUX implique VRAI. Ou encore que non(non(A)) = A. En langage courant on dit que la négation d'une négation est une affirmation. On ne parle ni de vérité ni de mensonges. 😉😉

J'ai trouvé une question qui fonctionne avant d'avoir vu la votre, mais ce n'est pas celle là, je suis parti sur une question où la réponse serait forcément oui ou non, si c'est oui je prend le chemin derrière le frère à qui j'ai posé la question, et si c'est non je prend l'autre. Alors qu'elle est cette question d'après vous ? Et bien c'est "Est ce que le bon chemin se trouve derrière celui qui dit la vérité ?" 😁 Je vous laisse réfléchir en vous imaginant les 4 scénarios possibles En tout cas je t'adore, j'en profite pour le dire 👌