Polecony w filmie materiał "Modernizm a nowa msza": kzfaq.info/get/bejne/q9Wpn9Jm1s2leYU.html Szczególnie polecam tym, którzy chcą poznać jak konkretnie herezja modernizmu wpływała na reformę liturgii. Polecam również materiał "Liturgiczne patologie": kzfaq.info/get/bejne/jsqDgNyc1b2wc2w.html oraz "Komu przeszkadza szacunek wobec Boga": kzfaq.info/get/bejne/arp5f8-Z1KynkqM.html Na naszym kanale są również całe dwie playlisty dokładnie omawiające zagadnienie kryzysu liturgicznego: kzfaq.info/sun/PLXcCuj8o5Cgru8K48ywZgaTzHivHeaNci kzfaq.info/sun/PLXcCuj8o5CgqrKt04D-BwNU2RD4UiKg69

jestem 17 lat organistą, modlę się by nowy ryt czym prędzej wycofać. Po za tym wycofać pioseneczki, perkusje, gitary itp. Tylko organy i pieśni LITURGICZNE i nabożne. Szczęść Boże.

Gdzie my mamy pójść ? Msza Święta tzw. posoborowa jest modernistyczna, Msza Święta tzw. trydencka obecnie ograniczana. Jak bardzo trudno w tym zamęcie funkcjonować. Serce pęka z bólu, kiedy się to wszystko ogląda

Gdy Sobór Watykański II się kończył miałem 15 lat. Pamiętam jak zmieniał się potem obrządek podczas mszy, a także jak się zmieniał nawet sam mój kościół parafialny. W sensie zmian wewnątrz samego budynku. Pamiętam, także jak w tym samym czasie coraz trudniej było mi przeżywać Mszę Świętą, w ten sam sposób jak wcześniej jako dziecko i potem nastolatek głęboko ją przeżywałem. Nie potrafię wrócić do tego do dziś. Nawet mimo, że moja wiara jest dziś głębsza, bo poparta dojrzałą refleksją, a nie tylko jak wówczas oparta na wychowaniu w domu, w rodzinie i w środowisku. Myślę że duży wpływ na to ma sprotestantyzowanie, które obserwuję w następstwie Vaticanum II.

Bóg zapłać, właśnie tak podjęłam decyzję i zrezygnowałam z nowej Mszy Świętej i uczestniczę już od roku tylko w Mszy Świętej trydenckiej i nie żałuję, rzeczywiście moje życie duchowe zaczęło wzrastać, serdecznie pozdrawiam Szczęść Boże.❤

Nie wiem co na to Pan nasz Jezus Chrystus? Chciałbym postępować tak jak On chce. Amen!

@Siwy A ja podzielę się swoim zdarzeniem dotyczącym miłości do bliźniego. Rok temu mój mąż musiał załatwić bardzo ważną sprawę, była śnieżna zima. Droga prowadziła przez wąwóz w lesie. Niestety, samochód ugrzązł w śniegu, każdy wie jak wygląda odkopywanie się w takich ciężkich warunkach, na dodatek o zmroku. Przejeżdżał obok samochód, w którym kierowca nawet nie zareagował widząc całą sytuację. Po roku byliśmy na mszy w rycie Trydenckim, pan kościelny był tym, który nie pomógł w tamtej trudnej sytuacji. Jest mieszkańcem tej samej miejscowości i zna mojego męża nie tylko z widzenia. Mieszkamy niedaleko siebie. " Miłosierny Samarytanin Jezus nawiązując do tego, rzekł: «Pewien człowiek schodził z Jerozolimy do Jerycha i wpadł w ręce zbójców. Ci nie tylko że go obdarli, lecz jeszcze rany mu zadali i zostawiwszy na pół umarłego, odeszli. Przypadkiem przechodził tą drogą pewien kapłan; zobaczył go i minął. Tak samo lewita, gdy przyszedł na to miejsce i zobaczył go, minął. Pewien zaś Samarytanin, będąc w podróży, przechodził również obok niego. Gdy go zobaczył, wzruszył się głęboko: podszedł do niego i opatrzył mu rany, zalewając je oliwą i winem; potem wsadził go na swoje bydlę, zawiózł do gospody i pielęgnował go. Następnego zaś dnia wyjął dwa denary, dał gospodarzowi i rzekł: "Miej o nim staranie, a jeśli co więcej wydasz, ja oddam tobie, gdy będę wracał". Któryż z tych trzech okazał się, według twego zdania, bliźnim tego, który wpadł w ręce zbójców?» On odpowiedział: «Ten, który mu okazał miłosierdzie». Jezus mu rzekł: «Idź, i ty czyń podobnie!» Teoretyzujecie, a jak przyjdzie do wypełnienia nakazów Jezusa Chrystusa, nie jest już tak pobożnie.

Sześć lat temu nawróciłam się (po 25 latach poza Kościołem) i powiem Wam, że chodziłam na nową mszę a teraz chodzę codziennie na poranną mszę (nową), a w niedzielę na trydencką i jestem bardzo szczęśliwa, nie mam żadnych dylematów, łaski spływają na mnie i na jednej, i na drugiej mszy. Oczywiście trydencka jest wspaniała. Oczywiście na nowej widzę te wszystkie nieprawidłowości, ale dziekuję Bogu, że w ogóle jest jakaś msza.

Generalnie zgadzam się, że jedna z głównych przyczyn kryzysu Kościoła to zmiana liturgii ( którą też dopiero odkrywam i poznaję) i związana z nią pośrednio utrata wiary. Docelowo jeśli Kościół Katolicki ma przetrwać, ryt wszechczasów powinien powrócić. Uważam jednak, że forma przekazu i stawianie sprawy w formie pewnego szantażu moralnego "nie wolno chodzić na NOM, żeby nie autoryzować" nie służy w ogóle poprawie sytuacji, a powoduje pewien zamęt wśród ludzi, którzy są "poszukujący" nie mówiąc już o początkujących na drodze odkrywania TM. ( Przypadek Dawida Mysiora pokazuje, że ostatecznie jako człowiek intensywnie poszukujący prawdy "trafił na ryt wszechczasów" jednak widać, jedno z Księdza nagrań ( o nieco zmienionym, zaostrzonym wydźwięku niż przekaz ks. Stehlina) - raczej wprowadziło właśnie zamęt niż pomoc. Przychodzi mi na myśl taka analogia, że tak jak Ksiądz dobrze wytłumaczył ( również mnie oświecił), że Pan Bóg nie robił rewolucji w zastanym porządku świata jeśli chodzi o niewolnictwo, tylko stopniowo zmieniał świadomość ludzkości, żeby sami poznali prawdę, tak tutaj mamy porządek świata oparty teraz na NOM. W NOM, jak sam Ksiądz mówił ludzie również dostępują łask, opieki Bożej, więc w ogóle nie rozumieją czemu NOM jest aż taki "zły" skoro "działa". Polecany natomiast materiał "Modernizm a nowa msza" uważam za jeden ze słabszych. Przede wszystkim dlatego, że nie wiadomo do końca do kogo odnosi się opis "modernistów". Żaden modernista tak siebie nie nazywa. Żaden też świadomy czy nieświadomy "modernista" nie zgodzi się prawie z żadnym zdaniem, które Ksiądz opisuje w co niby modernista wierzy albo nie wierzy. Wszyscy uznają Jezusa za Boga, nie się zgodzą że wszystko jest kwestią uznania, odczucia a nie objawienia itd. To, że po głębszej analizie logicznej ich postępowania czy mowy takie wnioski można pośrednio wyciągnąć i do tego ostatecznie sprowadzić, nie oznacza, że oni są tego jakkolwiek świadomi. Nikt tego w taki sposób nie analizuje i nie przepuszcza przez dwuwartościowy filtr logiczny. ( brak logiki jest jednym z symptomów modernizmu, a Ksiądz próbuje z ich postępowania wyciągnąć logiczne wnioski) Domyślam się, że żaden z "nieświadomych "modernistów" nie chciał podjąć polemiki bo uznał materiał za absurdalny. W każdym razie uważam, że Ksiądz robi "kawał dobrej roboty" niezależnie od "niuansów". Czekam z ciekawością na kolejne nagrania.

" Największy skarb czyli codzienna Msza Święta " Ks.Ludwik Chiavarino, nie jestem w stanie chodzić na Mszę Trydencką co niedzielę, bo w moim mieście jest raz w miesiącu, kiedy tylko mogę jadę do innego miasta na Mszę św, ale tam też jest tylko w niedzielę, a ja chodzę codziennie do Kościoła, więc co mam nie chodzić, jak Jezus mówi : " kto spożywa moje ciało , ma życie wieczne " ( mam nie chodzić na nową Mszę św, kiedy Jezus w powszednie dni jak tak opuszczony, samotny, w Kościele nie raz jestem sama na Mszy św, On na mnie czeka......więc chyba najważniejsze jest co się Bogu podoba, a nie ludziom

Tak ,to co mówi ksiądz jest szokujące. Kto nawołuje do zaprzestania uczestnictwa w nowej mszy nie zdaje sobie sprawy z praktycznych konsekwencji takiej sytuacji. Dziś, chodzi na mszę ok. 36 proc wierzących Polaków,i tej grupie powiedzieć jeszcze :nie chodźcie tam bo to grzech ? Ja się pytam ilu ludzi z tych 36 procent ,z małych wiosek spod granicy ukraińskiej pojedzie na jedynie godną mszę trydencką do Lublina albo do Warszawy ? ,ile babć i dziadków i czym ,wyruszy spod Zosina i Oszczowa na pasterkę i rezurekcje do Lublina ? a co z mszą pogrzebową na wsi przy granicy litewskiej ? Nie uczestniczyć? Nie zamawiać?,pogrzeb bez niegodnej mszy ? ,a chrzest dziecka ? a pierwsze konunie ? 40 proc.wiernych, w tym w dużej liczbie osoby stare chore niedołężne, ma ruszyć w podróż w te nieliczne,punktowe w Polsce miejsca gdzie odprawia się mszę trydencką ? Tych miejsc jest jest jeszcze mniej już teraz z powodu Tradiciones Custodes. Czy naprawdę ktoś zdaje sobie sprawę z konsekwencji jakie poszłyby za takimi hasłami- nie chodzić na novus ordo ? .To jest bardzo niebezpieczna i tragiczna w skutkach utopia .UTOPIA .

Powtórzę pytania, które kiedyś zadałem pod innym filmem na ten temat, ale które pozostały bez odpowiedzi Księdza: 1. Czy pójście na mszę w nowym rycie jest tylko niezalecane przez Księdza czy jest grzechem, ewentualnie od czego zależy, czy jest to grzech (nie chodzi tu o powody takie jak lenistwo)? 2. Jeśli jest grzechem, to czy jest to grzech ciężki, ewentualnie od czego zależy to, czy jest to grzech ciężki? 3. Czy dobrze rozumiem, że wg Księdza jak ktoś poznał (i pokochał) mszę w rycie trydenckim, to tym bardziej nie powinien nigdy iść na mszę w nowym rycie? 4. Czy zatem osoby nie znające starego rytu (dajmy na to z posoborowych wspólnot lub zwykli parafianie) nie czynią nic złego (czy nawet grzesznego), idąc na nową mszę, a osoby, które stary ryt poznały, czynią źle (grzeszą), idąc na nową mszę (nie z lenistwa, ale np. dlatego że w daną niedzielę nie mogą)? 5. Czy nie należy brać udziału we mszy pogrzebowej w nowym rycie, np. po śmierci własnych rodziców? 6. Czy to co Ksiądz powiedział o rycie mszy świętej dotyczy też rytów innych sakramentów, które zostały zreformowane? 7. Czy więc nie powinno się w żadnym wypadku uczestniczyć w innych sakramentach w nowym rycie (np. chrzcie, spowiedzi, małżeństwie)? 8. Czy katolik, który otrzyma propozycję bycia rodzicem chrzestnym, a chrzest ma być w nowym rycie (np. jak to najczęściej wtedy bywa w czasie mszy świętej), powinien odmówić? 9. Analogicznie, czy ma odmówić bycia świadkiem na ślubie w nowym rycie (ew. z rozróżnieniem na ślub w czasie mszy i poza mszą)? 10. Czy należy odmawiać uczestniczenia jako gość we mszach ślubnych lub połączonych z chrztem? Chodzi przede wszystkim o sakramenty udzielane bliskim osobom (członkom rodziny, przyjaciołom). 11. Co Ksiądz sądzi o poglądzie, zasłyszanym w kręgach wiernych z Bractwa św. Piusa X, że należy chodzić na mszą trydencką, ale tylko odprawianą przez księży, którzy nie odprawiają też mszy w nowym rycie? 12. I o drugim poglądzie - że należy chodzić tylko na msze trydenckie odprawiane przez księży z Bractwa św. Piusa X, ponieważ tylko oni potrafią ją prawidłowo (ważnie?, godnie?) odprawiać? Odpadałyby wtedy msze trydenckie odprawiane przez zwykłych księży diecezjalnych i zakonnych, a nawet z instytutów takich jak Bractwo św. Piotra lub IBP. 13. Czy poglądy wygłoszone przez Księdza w tym filmie to stanowisko całego Bractwa św. Piusa X czy może są księża z Bractwa, którzy uważają inaczej? Będę wdzięczny za odpowiedź na każde pytanie.

Łatwo powiedzieć, trudniej wykonać. Jak się ma 70 lat, i głodową emeryturę a w pobliżu nigdzie taka msza nie jest odprawiana, to jak nie będę wcale uczestniczyła we szach Świętych to czy aby na pewno pracuję na swoje zbawienie?

To jest mocny temat i warto z tym Księdzem polemikę podjąć. Jeśli odpowie, to będzie ciekawie. Moja osobista polemika z administratorem kanału Tuba Cordis p. Jakubem Majewskim pokazała, że będzie ciężko, przynajmniej z Jakubem. To była niekończąca się dyskusja, żadnych kontrargumentów na temat, tylko jakieś subiektywne przykłady z życia wzięte. Niestety oni kręcą się w kółko i chociaż widzą problem, to mocno postanowili trwać w pewnym praktycznym i wygodnym konsensusie. Będę czekał ze zniecierpliwieniem na te nagranie. Pozdrawiam!

A co jeśli faktycznie nie mam możliwości danego dnia uczestnictwa w starej mszy? Msza trydencka to obecnie awangarda, w przeciwieństwie do mszy nowej, która jest odprawiana w każdym kosciele w każdym miescie. Jako katolik mam obowiązek w niedziele i święta we mszy świętej nabożnie uczestniczyć, więc chyba lepiej iść na nową niż nie iść wcale?

Ofiarę mszy świętej choćby najbardziej arcytrydencką składa kapłan w łącznośći z Kościołem, jednym, świętym, powszechnym i apostolskim. Gdy tej łączności brak żadna forma mszy jej nie przywróci. Krótko mówiąc nad ryt przedkładam jedność gdyż tak wyznaję w credo. Kościół ustala formę naszej mszy, nie wierni kropka.

Jeden z najlepszych materiałów na tym kanałem. Trudny, ale bardzo potrzebny. Bogu niech będą dzięki za Bractwo św Piusa X

Co ciekawe, dokładnie takie samo stanowisko jak ks. Kneblewski wobec uczestniczenia w nawet modernistycznie sprawowanym NOMie, usłyszałem kiedyś od obecnego przełożonego FSSP, ks. Andrzeja Komorowskiego.

A jak nie stać mnie na pokonywanie tych niebotycznych odległości to co mam wcale nie chodzić?

Tak, te słowa były mi potrzebne na teraz!!! Decyzja może być tylko jedna- tylko Msza Trydencka!!! Bez wyjątków!!! Będzie bolało (relacje, ludzie), ale nie ma innego wyjścia!!! Deo gratias!

Jest też napisane "Zejdź mi z oczu szatanie bo jesteś mi zawadą". Jak kaplan może powiedzieć o Mszy św. "Papka" ?????

Kiedy się słucha różnych wypowiedzi w internecie ma się wrażenie, że żyjemy w wielkim zamęcie. Najlepsze rozwiązanie w takiej sytuacji to Adoracja Najświętszego Sakramentu. Na spotkaniu z Bogiem w parafialnym Kościele odczuwa się spokój wewnętrzny. To jest dla mnie jedyne miejsce na wyciszenie w tym zgiełku. Duch Święty będzie prowadził.

Nie wierze w te słowa Księdza. Pan Bóg jest wszechmogący i nie można zamknąć go w rytuałach i w liturgii. Pan Bóg działać może nawet i przez - jak to Ksiądz sformuował - papkę.

No przecież jeśli nie ma innej możliwości to oczywiste że trzeba iść na taką mszę jaką jest możliwość. To co ma nie chodzić do kościoła?

Co z ważnością święceń kapłańskich i sakramentów udzielonych w nowym rycie posoborowym?????

Bóg zapłać ❤️Szczęść Boże ❤️

Tylko co my zwykli ludzie mamy do gadania? Tu nie chodzi o to żeby dojeżdżać po 100 czy 200 kilometrów na mszę świętą bo na dłuższą metę to nie ma sensu tak nie da się przez całe życie...tu chodzi o to żeby w kościele rzymskokatolickim była prawdziwa msza Święta katolicka i żeby każdy mógł w niej uczestniczyć w swojej parafii... To nie jest wina wiernych że jest jak jest że mamy takich biskupów i Papieży którzy odprawiają bardziej protestancką niż katolicką mszę świętą i zamiast kazać ludziom jeździć po 100 kilometrów na mszę świętą Trydencka to niech prawdziwi księża katoliccy którzy się za takich uważają zaczną odprawiać mszę Trydencka i zrezygnują na zawsze z nowej mszy...po prostu nadszedł czas że dziś trzeba wybrać jak to mówi KS Glas ... to nie wierni mogą to zmienić tylko hierarchia kościelna...ona ten błąd wprowadziła 50 lat temu i tylko ona może to odkręcić...a nie przerzucajcie teraz poczucia winy na wiernych mówiąc im że mają jeździć po 100 kilometrów na mszę Trydencka Bo jak pójdą na nową która de facto jest oficjalną mszą kościoła rzymskokatolickiego to będą mieli grzech...ja akurat urodziłem się w czasach kiedy zaczęto wprowadzać Novus ordo i w takiej mszy świętej mnie wychowano i na nią całe życie chodziłem bo nie było innej na pielgrzymki papieskie jeździłem i nawet Papież głowa kościoła katolickiego taką odprawiał i teraz nagle dowiaduje się że to wszystko to jakaś farsa była że to grzech? Nie uważam się za protestanta jestem katolikiem przyjąłem chrzest i wszystkie sakramenty w kościele rzymskokatolickim kocham Jezusa i Maryję i teraz po prawie 50 latach dowiaduje się od KS Szymona że jak pójdę na oficjalną zatwierdzoną przez Papieża jako jedyną mszę świętą to mam grzech.... Nie jestem przeciwko tradycji i mszy Trydenckiej którą zainteresowałem się osobiście ale chcę zwrócić uwagę do jakiej tragedii doszło w naszym kościele rzymskokatolickim po Soborze Watykańskim II... to nie wierni mogą dokonać zmiany tylko kapłani ... pytanie tylko czy oni sami tego chcą ? Większość z nich to moi rówieśnicy lub młodsi którzy zostali tak ja wychowani na nowej mszy świętej i na niej ukształtowała się ich wiara i powołanie kapłańskie i w seminarium nauczono ich tylko nowej mszy świętej i innej nie znają i nie umieją jej odprawiać...czy 30 ,40 i 50 letni kapłani od tak pogodzą się z faktem że całe ich życie kapłańskie i msza święta Novus ordo to była farsa że to było bardziej protestanckie niż katolickie? Wiem tylko jedno żeby to zmienić to nie ludzie mają zaprzestać chodzić na nową mszę tylko księża muszą zaprzestać ją odprawiać...jeśli 2 czy 10 lub nawet 50 się zbuntuje to zostaną ukarani przez Papieża i najwyższą hierarchię ale jeśli 30% lub więcej księży na całym świecie odmówi odprawiania nowej mszy no to wtedy hierarchia będzie musiała pochylić się nad tym problem...jedno jest pewne wierni niczego nie są w stanie zmienić...

A w jakim rycie się ksiądz ukształtował jako dziecko? Jeżeli jako chłopiec ksiądz chodził na NOM, to chyba nie można powiedzieć, że księdza zdeprawował. To ksiądz pominął. Natomiast nie powstrzymał się czepiać Kneblewskiego, że odprawiał kiedyś NOM. Co z innymi wiernymi, którzy chodzili na NOM i uwierzyli w Boga, a następnie zwrócili się do trydenckiej Mszy Świętej? Dlaczego nie zostali zdeprawowani?

współczesna msza zagrożeniem ? no błagam ... nie popieram kierunków modernistycznych, ale księdza stanowisko jest skrajne w drugą stronę

Jest to dla mnie ciekawa wymiana poglądów. Jest całe spektrum ,,tradycjonalistów": od zainteresowanych tradycją, przez indultowców, Bractwo św. Piotra i IDP, przez Bractwo PX, aż do sedewakantystów i konklawistów. Pytałem już różnych ludzi, by mi powiedzieli (i uzasadnili), gdzie jest to najlepsze miejsce dla katolika. Były oczywiście różne odpowiedzi. Niektórzy wskazywali na postawę bp Schneidera. Ciekawe, co on o tym myśli.

Pamiętam jak uczestniczyłam w Wielki Czwartek w Liturgii na mojej parafii i właśnie usłyszałam w prośbach: ,,aby naród żydowski wytrwał w swym Przymierzu". I mój mózg eksplodował 🤷 od tego czasu zaczęłam szukać najbliższej Mszy Trydenckiej. Kiedy mogę dojeżdżam z rodziną 80 km, nie umiem już inaczej.

Księże Szymonie, wypowiadamy i wierzymy "in unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam". Jeśli podważalibyśmy obecność Ducha Świętego i ciągłość nauczania apostolskiego w Kościele, jeśli przyjęlibyśmy postawę, iż lepiej w ogóle nie uczestniczyć w Najświętszej Ofierze, bo Kanon Rzymski jest wypowiadamy na głos lub po polsku, a jedynie części stałe po łacinie to czy nie stawiamy siebie samych poza Kościołem Katolickim, wypowiadając "non serviam" Chrystusowi Umęczonemu, Konającemu i wiecznie obecnemu w Najświętszym Sakramencie? Czyż zadaniem wiernych nie jest w takiej sytuacji właściwa troska (pokuta, modlitwa, post i rozmowa) z Kapłanami sprawującymi NOM, uwrażliwianie, uświadamianie, prowadzenie dialogu. Gdybyśmy stosowali się do przepisów kościelnych (choćby OWMR), czy dokumentów Vaticanum Secundum, a nade wszystko oddawali należną cześć Najświętszym Postaciom, to czyż sytuacja nie wyglądałaby zupełnie inaczej, nie budując na piaskach emocji rodem z "megachurch'y" Hillsong United, czy Bethel, lecz będąc w jedności zgodnie z pragnieniem Naszego Pana "ut unum sint". Pozdrawiam i proszę o modlitwę, Jacek

Słuchem systematycznie wypowiedzi Księdza Szymona na tym kanale. Są różne pod względem jakości przekazu. Przykro mi to powiedzieć, ale ten odcinek zwyczajnie się Księdzu nie udał. Począwszy od tytułu, skończywszy na niektórych argumentach ( np. że celebrant na NOM się wygłupia). Sprawia to wrażenie tekstu albo przygotowanego pośpiesznie i bez refleksji albo z przekonaniem "że to oczywiste". Szkoda, bo temat jest ważny.

Pan Jezus jest obecny w tabernakulum w Kościele tam gdzie jest sprawowana Msza Święta tzw. posoborowa. Wielokrotnie doświadczyłam dotyku Boga w parafialnym Kościele. W tak trudnych czasach jak obecnie żyjemy- czasach zamętu i niepokoju - takie nawoływania do porzucenia Mszy Świętej posoborowej przyniesie jeszcze większy zamęt. Po owocach poznacie!!!!!

W Polsce nie Mszy Trydenckiej w każdym Kościele Nie wszyscy mają auta lub środki , siły szukać lub jeździć na Mszę po Łacinie

Co złego jest w NOM podczas którego stosowany jest Kanon Rzymski, aspersja, a części stałe wykonywane po łacinie, zaś Komunia Święta udzielana jest przy balaskach? Czy lepiej jest w ogóle nie uczestniczyć w Najświętszej Ofierze - bo takie wrażenie powstaje po obejrzeniu tego materiału?

Jak odnieść się do tego, że bractwo Piusa X nie podlega pod papieża. To też jest coś nie w porządku i nie w zgodzie z tradycją katolicką

Ks. Kneblewski wprowadził mnie w świat Tradycji, ale po poznaniu Bractwa doszedłem do wniosku, że Ks. Prałat ma rozdwojenie jaźni i nie zrozumiał wszystkiego w pełni. Tradycja i posoborowie są jak jednoimienne magnesy. Można próbować je połączyć, ale nic z tego nie wyjdzie i zwyczajnie szkoda na to czasu. "Traditionis Custodes" powinno pokazać, że tzw. hermenutyka ciągłości "ukochanego Ojca Świętego Benedykta" to zwyczajne kłamstwo i stanie w rozkroku i tłumaczenia typu "Sobór nakazał zachowanie łaciny w liturgii" i "Ojcowie Soboru nie wiedzieli" nic tu nie pomogą. Pozwoliłem sobie na złośliwość, ale nie chcę być złośliwy a Ks. Kneblewskiemu życzę jak najlepiej. Jeżeli ktoś twierdzi, że jest katolikiem Tradycji a z drugiej strony uważa, że w chodzeniu na NOM nie ma nic złego z powodu realnej obecności (a hierarchia i tak zaczyna kombinować ze słowami konsekracji) to według mnie oznacza to, że Tradycję traktuje w sposób powierzchowny, ponieważ jest ładniejsza.

Teraz przed nami ohyda Spustoszenia zapowiedziana przez proroka Daniela....ustanie Ofiara Mszy Sw....Bądźmy pokorni i pozwólmy działać P.Bogu...ON sam to wszystko rozwiąże..i poprowadzi...A chodzić powinniśmy do naszych parafialnych Kościołów i dawać świadectwo klekaniem i adorowaniem Boga...

Najważniejszą rzeczą jest aby oddać Bogu najwyższą Cześć i Chwałę a przez to abyśmy zasłużyli na zbawienie. I tak rozumiem posługę Księży Bractwa jak również wielu innych księży. Chociaż słowa Ich są czasem ostre to wszystko z miłości do Boga i dla naszego zbawienia. I stąd tak konkretne stanowisko w kwestii nowej mszy. Argument że na nowej mszy też przychodzi P.Jezus jest moim zdaniem chybiony. Przychodzi bo Powiedział, że Przyjdzie gdy padną stosowne słowa. Pytanie jest czy Chce tak przychodzić? Moim zdaniem nie. Natomiast wszystko jest łaską Bożą i zrozumienie Mszy Trydenckiej musi również przyjść od Boga. Trzeba trochę szczerej modlitwy. Osobiście polecam Różaniec, bo inaczej nie wiem co się stało że ja trafiłem na Mszę Trydencką. I tak od kilku lat. Dziękuję Ci Matko Boża że Uprośiłaś mi tę Łaskę. Mancipium Mariae.

Bóg zapłać🌸💐👍

Bóg Zapłać.

Ksiądz Kneblewski ma rację....🌿

Bóg zaplac Księdzu

Bóg zapłać za piękne wyjasnienie,kiedy pokonywałam km jadąc do Warszawy Radości była to,wielką łaska ale owocną,bo uprościliśmy przez to dobrą śmierć w oczach Boga i to jest cud.Odeagi dla Króla Królów wszystko najprzedniejsze i oddać ofiarę życia Amen

Nie! Chyba jednak nie, proszę księdza. Jeśli już to adoracja i modlitwa w intencji przywrócenia Mszy Św. właściwego charakteru. Jeśli wierzący tego pragną to drogą nie jest bunt a pełna pokory modlitwa w tej intencji. To nie NOM jest problemem a zło, które tak chętnie wybieramy. Przeciwieństwem miłości jest jej brak. Przeciwieństwem pokory, o której tyle mówi Chrystus, jest właśnie bunt.

Pobożni ludzie z NOMu tak sobie indukują: na ja zachowałem/am wiarę pomimo NOM, więc, o co chodzi? Ano chodzi o obraz całego Kościoła i katolicyzmu, który jest pod prasą protestantyzmu, indyferentyzmu i licznych herezji a nośnikiem tego jest niestety NOM. Ty może masz wiarę, ale dlaczego wiara została zabita w tak wielu nominalnych katolikach? Dlaczego rodzice katolicy posoborowi nie potrafią przekazać jej dzieciom?

*DEO GRATIAS*

Tak nam dopomóż Bóg!

Dziękuję księdzu!

Szczęść Boże. Mam pytanie. Jeżeli ksiądz twierdzi że gesty i słowa na NOMie kształtutują protestanckie i modernistyczne postawy, to w jaki sposób ryt Trydencki krztałtował katolickie postawy, skoro słowa po łacinie były nie zrozumiałe dla ludzi, a znaczenie gestów też często było dla nich nie znane?

powtórzę raz jeszcze możliwość uczestniczenia we Mszy po łacinie

W jakim kościele odprawia Ksiądz starą mszę?

Wszystko jest tu dla mnie jane, ale co mam zrobić, jeśli mieszkam za granicą i nie mam gdzie jechać na Mszę Świętą Trydencką??

Jestem ciekaw jak by ksiądz ustosunkował się do Kanonu 7 Sesji XXII Soboru trydenckiego: "Jeśli ktoś twierdzi. że obrzędy, szaty i zewnętrzne znaki, jakich używa Kościół katolicki przy odprawianiu Mszy św., są raczej podnietą do bezbożności niż objawem pobożności - n.b.w." Lub konstytucji Auctorem Fidei Piusa IV, Sekcja 78: (mój przekład) [założenie] jakoby Kościół, który jest rządzony Duchem Boga, był w stanie ustalić obrządek który jest nie tylko bezużyteczny i niewygodny do wytrwania przez chrześcijan, ale wręcz taki który jest niebezpieczny i szkodliwy, prowadzący do zabobonu i materializmu -- [jest] błędne, pochopne, skandaliczne, niebezpieczne, ofensywne dla pobożnych uszu, szkodliwe dla Kościoła i Boskiego Ducha przez którego jest prowadzony, w najlepszym przypadku niedoinformowane

Witam. Osobiście uważam że jest to próba wiary...nie rytu. Wiary. Chrystus mówi że część będziecie oddawać Ojcu w Duchu i Prawdzie. To można uczynić, bardziej starać się czynić, w życiu i oczywiście najdoskonalej we Mszy Św. Ważnej. Słowo klucz. Ważnej. Sam widzę wielkie braki NOM. Widzę...lecz mam swoją postawą modlitwą postem jałmużna walczyć. Tak ja też pragnę powrotu do oddania Bogu czci. Jednocześnie rozumiem Waszą walkę Bractwa. To trudne wybory i wyjątkową sytuacja. Nie mniej Jezus mówi o zmianie życia na katolickie( tak to ujme) a nie o formie Liturgii. Mówi o milowaniu w Prawdzie. O czci dla Ojca, który widzi w ukryciu...i nasze tłumaczenie zostawmy Bogu. P.s.ciezko to w kilku słowach ująć.

Nie mam możliwości uczestniczenia w każdą niedzielę w mszy świętej tzw. trydenckiej. Mogę jedynie w wyjątkowych wypadkach. Taką mam sytuację rodzinną itp. To co, mam nie chodzić na mszę sw. w niedzielę? Czy aby nie zaciągnę na siebie grzech - "dzień święty święcić"? Coś mi tu nie gra...Byłbym bardzo, bardzo szczęśliwy, gdybym miał taką możliwość uczestniczenia w "starej" mszy świętej, bo jestem zakochany w mszy świętej "trydenckiej", ale nie mam takich możliwości... Proszę o minimum realizmu drogi księże.

Czcigodny Księże Szymonie, Chciałbym dodać jeszcze parę słów wyjaśnienia. Napisałem "tzw. Magisterium Kościoła", gdyż zakładam, że istnieje i istniało tylko jedno magisterium=zbiór prawd ewangelicznych, przekazu, kerygmatów, danych do wierzenia wiernym w nauczaniu katolickim i apostolskim Jednego, Świętego, Powszechnego i Apostolskiego Kościoła Chrystusa Pana (in Unam, Sanctam, Catolicam et Apostolicam Ecclesiam credimus) pod karą grzechu. Natomiast w Motu proprio Ojca św. Franciszka 'Traditionis Custodes' mowa jest o DWÓCH zbiorach tzw. Magisterium Kościoła: Soboru Watykańskiego II i osobno magisterium papieża (papieży) [Art.3 pkt.1]. Czy wynika stąd, że: a), papież(e) mogą (mogli) nauczać czegoś innego, niż Sobór Watykański II, b) zbiór prawd i nauk głoszonych przez papieży należy traktować ad extra wobec nauk soborowych? I najważniejsze pytanie: czy może są takie nauki jednego i drugiego źródła tzw. Magisterium Kościoła (zakładam, że i Sobór Watykański II i papieże należą do Kościoła Katolickiego, co jest chyba oczywiste), które mogą być sprzeczne ze sobą, wykluczać się, szczególnie zaś rodzić grzech podlegający karom kościelnym lub ekskomunice? No i czy samo Magisterium może być wewnętrznie sprzeczne, czyli nie spełniać zasady tożsamości a=a? 'Idem non potest simul esse et non esse', czyli ~(a Λ ~a). Nie może dane twierdzenie być i nie być jednocześnie (prawdziwe lub fałszywe). Albo jest prawdziwe, albo jest fałszywe, ale NIGDY i takie i takie. Nie można też być "za, a nawet przeciw" czemuś. Dlatego wierzymy w Prawdę i w prawdy, z których Prawda się składa, a nie w półprawdy, czy ćwierćprawdy. Albo w FAŁSZ. Czy takie sformułowanie podwójnego magisterium było już kiedyś używane w dokumentach Kościoła?

Ja mam nadzieję, że uda nam się przeprowadzić bardzo specjalistyczną debatę na temat Mszy świętej. Wtedy będzie okazja wyjaśnić, że powyższe tezy są uproszczeniem i działają na tych, którzy nie mają wiedzy na temat ruchu liturgicznego, historii celebracji eucharystycznej w przeciągu wieków i jej teologii. Ciągle podtrzymuję swoją gotowość. Pozdrawiam. ks. Artur

👍👍👍

np Chrzty , Komunie Pierwsze , Bierzmowania 1969 , tym moja Komunia i Bierzmowanie ?

Od 18:15 piękne i bardzo ważne słowa - tak właśnie jest na Mszy Świętej Wszechczasów.

Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus. Osobiście rozumiem Księdza postawę i Bractwa jednak tak jak Ksiądz wspomniał sytuacja jest wyjątkowa i mam wątpliwości moralną w dwóch względach. Mianowicie czy wolno jest z tego powodu nie wypełniać 3 przykazania. Pan Jezus wypominał faryzeuszą, że znoszą przykazania ze wzgladu na swoją tradycję, to jest jedną sprawa. Druga sprawa jest tego typu, że mimo całej słabości NOM to jednak tam zachodziły cuda eucharystyczne nie słyszałem by zachodzimy one u jawnych odłamów od wiary jak u protestantow czy u prawosławnych. Celem mojego wpisu nie jest obrona NOM lecz wskazanie na problem by nie wylać dziecka z kąpielą. Moja osobista postawa jest taka, że za wszelką cenę zrobić wszystko by nie iść na NOM lecz jeśli już nie ma gdzie iść na Msze Wszechczasów to idę jednak na tą nową Mszę( póki jest jeszcze ważna) by nie łamać 3 przykazania gdyż sumienie mi nie pozwala opuscic niedzielnej Mszy. Pozdrawiam Ksiądza, a jeszcze chciałem napisać że uważam iż nowa Msza sama się niszczy.

"Nowy ryt trzeba zniszczyć" - a kto obecnie miałby to uczynić i jak?

Ma Ksiądz absolutną rację. Bóg zapłać !

No niestety ja póki co tak robię, chodzę do mojego kościoła, chowając się.... i nie wiem, proszę Księdza, co dalej....

Chyle czoła przed ks Szymonem.. Takich słów powinno się słuchać każdego dnia i ja z rodziną już nie chodzimy na NOM.. Dojeżdżamy 70 km na Mszę św Trydecką i da się.. Oczywiście że się Da..

Bardzo ważny komentarz do dziwnej postawy x.Kneblewskiego. dziękuję z całego serca.

Jestem zachwycony rytem trydenckim i od 3 lat z żoną i dziećmi chodzimy słuchać właśnie tej mszy. Od czasu do czasu bierzemy też udział w Novus Ordo Missae (przy okazji gościnnych) i te udziały tylko nas utwierdzają w przekonaniu o olbrzymim kroku w tył dokonanym przez Pawła VI , modernistów i masonów wpływających na Sobór W.II !

Czy mógłby Ksiądz przedstawić stanowisko Bractwa do Konstytucji dogmatyczne o Kościele "Lumen Gentium" z 1964 r., pkt 14-16 dotyczący kręgów przynależności do Kościoła ze względu na stopień posiadania prawdy o Bogu?

Amen 🙏

Bóg zapłać

Ja mam możliwość uczestniczenia we Mszy Świętej Trydenckiej na razie raz na 2 tygodnie (przeważnie 2 Niedzielę)

Święci Piotrze i Pawle, módlcie się za nami o stałą duchową łączność z Papieżem Franciszkiem oraz Stolicą Apostolską. Maryjo, Niepokalana Matko Kościoła, i Święty Pawle VI, módlcie się za nami! Najświętsze Serce Pana Jezusa, zmiłuj się nad nami!

Święta prawda, zgadzam się ze wszystkim

Dla mnie ta mowa jest niejasna i jakoś wymuszona. Jakaż to "atmosfera" miałaby decydować o godności lub niegodności mszy św? Rozumiem, że gdyby jakieś wygłupy czy tańce ... ale to chyba są jakieś ewenementy. Sam nie trafiłem w życiu na nic takiego. Co najwyżej ksiądz dowcipkujący podczas ogłoszeń parafialnych. A i z tego powodu niechętnie tam chodziłem. Tam gdzie chodzę jest (moim zdaniem) "atmosfera" wiary, poważna, godna. Nie wiem czemu ks Bańka tak usilnie walczy z tą mszą. Jeżeli są inne powody (bo mnie jego argumenty wydają się niedorzeczne), niechże je ujawni zamiast owijać w bawełnę. PS. Raz byłem na mszy w starym rycie rzymskim. Faktycznie były wyraźnie widoczne gesty czci prezbitera wobec Najśw. Sakramentu. Ale i u nas ludzie klęczą przed Nim, są adoracje Najśw. Sakramentu, niektórzy (włącznie ze mną) przyjmują na klęcząco i do ust. A co się jeszcze dzieje w ludzkich sercach, wie sam Bóg.

Co zrobić kiedy ja jestem gotowa tak postąpić, a mój mąż stanowczo sprzeciwia się uczestnictwu w mszy trydenckiej. Nie wiem jak postąpić wszelkie próby rozmowy z nim na ten temat zazwyczaj kończy się kłótnią

Smuci mnie co dzieje się w Kościele tzw moderno , ale wiadomo jest trzeba lub co poczną inni ludzi

Nie można okrakiem siedzieć na barykadzie

Szczęść Boże , NOM to jest krzyż, Droga Krzyżowa trwa..trzeba jeszcze pocierpieć..

A czy można będąc zagranicą np w Grecji uczestniczyć w niedzielę w nabożeństwie greckokatolickim?

a co ze spowiedzią w nowym rycie ?😮

Czyli że moje modlitwy i postawy na Mszy wyrażają protestancką papkę a nie katolicką wiarę? Bardzo mi miło, pozdrawiam :) lepiej nawet nie mówić o tym, że wynosi się z takiej Mszy cokolwiek dobrego, bo wtedy nie ma już chyba dla mnie ratunku 😳

Spowiadam się Bogu i wam, bracia w grzechu...

:)

Deo gratias 🙏🙏🙏

To jest moje największe marzenie. Niestety mieszkam w UK i tutaj nie ma polskich parafii ze MSZĄ sw trydencka. Ja i moja rodzina jesteśmy zmuszeni uczestniczyć w Nowej Mszy. Mam nadzieję, ze to się wreszcie kiedys odmieni

A to dobre! Ksiądz w szafie. Świat widziany z perspektywy szafy.

Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus ! Chciałam zapytać jakie jest stanowisko Bractwa w sprawie cudów eucharystycznych zbadanych i potwierdzonych, które wydarzyły na nowej Mszy Św.spotkałam się z opinią że te cuda są jakby Bożą akceptacją tej Mszy Św. Bardzo proszę o komentarz w tej sprawie'

Przecież uczestnictwo w Eucharystii, to też życie sakramentalne... I Ksiądz chce powiedzieć, że ktoś kto nie ma wyboru, to ma nie iść na nową mszę i nie przyjąć Chrystusa, nie wyspowiadać się, nie adorować Chrystusa Pana w Hostii ukrytego? Nie zna Ksiądz wiernych, którzy całe życie byli związani z nową msza, a jednak swoją postawą świadczą? To Pan Bóg w Trójcy Jedyny jest dawcą wszelkich łask, choć rozumiem że należy się Panu wszystko, to co kościół i tradycja może w formie czci dać. Z Panem Bogiem.

A czy ksiądz sam do momentu wstąpienia do Bractwa nie uczestniczył w nowym rycie ?

Msza Święta jest pocieszeniem Pana Jezusa, czy składaniem ofiary Panu Bogu i oddawanie należą mu cześć i chwałę

Argumentację Bractwa znamy, osobiście się z nią zgadzam ale bardzo zaciekawił mnie argument ks. Chacińskiego, że Pan Bóg podpisał się pod nową mszą bo są przecież cuda eucharystyczne. Druga sprawa to zadziwia mnie księdza naiwność pomimo dużej wiedzy. "Kiedy hierarchowie zobaczą to zrozumieją", wydaje mi się, że oni doskonale to rozumieją od dekad dlatego takie właśnie decyzje podejmują.

A kiedy zapowiedziana dyskusja z "tradycjonalizm polemika"?

"Nie podchodźmy emocjonalnie.." ano właśnie xD X Szymon aż cały buzuje emocjami - co widać i słychać

A co mają zrobić wierni, którzy nie mają pojęcia o tym, że gdzieś odprawiana jest Msza Święta Trydencka oraz że jest to jedyna prawidłowa forma? Gdyby nie KZfaq, nigdy bym się o tym nie dowiedziała.. Nie wiem co mam teraz szczerze mówiąc robić. Czy można prosić proboszcza aby jedną Mszę Święta w niedzielę odprawiał w starym rycie skoro Papież ograniczył mocno tę możliwość?

No proszę, ksiądz osobiście namawia, by nie chodzić na Mszę, choć jest ważna i postuluje zniszczenie obowiązującego rytu. A Wy nie widzicie w tym żadnego błędu i jeszcze przyklaskujecie. Tylko tak dalej.

Jest przeistoczenie, jest wszystko, reszta to oprawa. Co do przeżycia głębi wiary, jestem starym człowiekiem i dobrze pamiętam, że msza tradycyjna nie sprawiała, iż wierni głębiej przeżywali mszę, powiem więcej - w większości spędzali ja w pustce duchowej. Młodsi wyobrażają sobie tamten czas w oparciu o fotografie ukazujące pełne kościoły i wielotysieczne pielgrzymki a było tak, że wierni nie mieli pojęcia o przeistoczeniu, po mszach częściej komentowano samochód którym przyjechał biskup niż treść Ewangelii czy homilii. Dzisiaj w moim kościele widzę ludzi świadomych wiary, przystepujacych do sakramentu pojednania i komunii z głębokim skupieniem i przeżyciem. Podpowiadanie by z tym walczyć, negować i uważać to za zło jest ze strony księdza conajmniej dziwaczne, nawet głupie i chyba tez grzeszne. Rozumiem, że ksiądz od zawsze odprawia mszę stara wiec trudno księdzu uznać i te nowa za równowazna ale podpowiadac walka z msza, która dla wielu żyjących czy już zmarłych katolików była jedyną, jaką znali to doprawdy ciekawa propozycja. Pamiętam łacińska msze (byłem wtedy ministrantem), z radością niekiedy uczestniczę w takich mszach, odczuwam powiew dawnego czasu, młodych lat, i zachęcam znajomych by też to robili, ale nigdy nie podejmę walki czy jak to nazwać z msza dzisiejsza, choćby dlatego, że podczas takiej mszy zegnalem moich rodziców, krewnych przyjaciół... Myślę, że kilku z nich przyjął Pan Bóg do siebie, pomimo, że pochowano ich w "nowym rycie". Jako stary człowiek powiem młodemu księdzu, że ma ksiądz "gadane" alw czasem dobrze przestac upajac się talentem w tym względzie ale na spokojnie, bez słów, pomyśleć, po prostu przeżyć to co powiedział ktoś inny.

A co jak ktoś nie rozumie zagrożenia związanego z nową mszą?

Ja mam około 100 km do starej Mszy Świętej