Nie zdążyłem (a właściwie nie uznałem za stosowne ze względu na czwartkowy wyrok TK) wrzucić tego odcinka przed piątkowym głosowaniem w Parlamencie Europejskim, w wyniku którego (na szczęście) odrzucono pomysł zakazania „wegenazw”. Szkoda mi było jednak swojej pracy, dlatego zdecydowałem się, że film jednak opublikuję. A nuż ta wiedza przyda Wam się w dyskusji z wujkiem Jankiem, dla którego kiełba ma być kiełbą i już... 😉

ta dyskusja mnie niezmiernie fascynuje. My się wydawało, że przymiotniki służą do opisywania rzeczowników, doprecyzowania ich. Nikt nie bulwersuje się na nazwy: 'plastikowe kwiaty' - przecież kwiaty są rośliną, nie mogą być z plastiku, 'cukrowy baranek' - przecież baran to zwierzę, nie może być z cukru; mleczko kokosowe, masło kakaowe itd (przykładów można wymieniać mnóstwo). Totalnie nie rozumiem czemu ludzie nagle mieliby stracić umysłowe zdolności do rozumienia takich określeń, jeśli w grę wchodzą roślinne zamienniki mięsnych potraw.

Ten odcinek uświadomił mi jedno. "Mięsne dyski" to od teraz moja alternatywa na słowo "hamburger"

Wydaje mi się, że pasztet z soczewicy jest dość precyzyjnym wyrażeniem i dokładnie określa z jakim produktem mamy przyjemność.

A ptasie mleczko, kabanosy drobiowe, frytki z kurczaka to już są ok? Czy kogokolwiek to wprowadza w błąd? Szczerze wątpię. Szkoda, bo takie nazwy jak "wege dysk", "plastry wegańskie" mogą zniechęcić potencjalnie zainteresowaną osobę, która po prostu nie będzie się znała. Ja bym pewnie nie spróbowała "pałeczek wegańskich", zwłaszcza w restauracji, bo cholera wie, co by to było. Nazwa parówki, ser z dopiskiem wegański/wegetariański sugeruje co potrawa ma imitować.

Czasem się zastanawiam co ludziom przeszkadza w nazwie "wege burger" czy "parówka sojowa" 🤷‍♀️

Zauważyłam ostatnio, że faktycznie moje roślinne zamienniki picia zmieniły nazwy na opakowaniach. Oczywiście z przyzwyczajenia nazywam je dalej mlekiem, ale nie miałam pojęcia, że ktoś w ogóle wystąpił z propozycją zmiany nazw produktów spożywczych. Brzmi to co najmniej niedorzecznie, że Trybunał Sprawiedliwości UE się takim czymś zajmuje. Podejrzewam, że są ważniejsze sprawy do rozwiązania niż komplikowanie języka ;) Tak czy inaczej, pozdrawiam serdecznie! Zawsze miło się Ciebie słucha i dobrze jest dowiedzieć się co nieco ciekawostek o naszym języku :D

Zamiast sojowe slupki, sojowe parówki mogą byc po prostu 'sojówkami'.

Po przeczytaniu tytułu zaczęłam się zastanawiać czy moja wada wzroku nie uległa pogorszeniu 🧐

Ach ta poprawność, chwilami staje się męcząca a nawet nie do zniesienia....

Bardzo fajny materiał. Zawsze bawiły mnie osoby, które tak hucznie oburzają się o nazywanie "roślinnych dysków" burgerami, bo przecież, "PANIE, burget to mińso, krowa ma być, nie fasola!" :D

Wydaje mi sie, że to jest okazja dla marketingowców, żeby wymyślać nowe nazwy, które lepiej będą się kojarzyć z jedzeniem niż dyski.

W UK spotkałam się z zapisem B*RGER :D może jest to jakieś rozwiązanie w razie w

To tak jakby ktoś stwierdził, że gitara elektryczna to nie gitara, a książka elektroniczna to nie książka i zakazał używać takich terminów. Słowa zmieniają znaczenia, rozszerzają lub zawężają pola znaczeniowe. Mam zresztą wrażenie, że wymienione przez Mateusza nazwy przeszkadzają głównie osobom, którym przeszkadza wegetarianizm jako taki.

Dobrze, że odrzucili. Jeśli mamy promować zdrową żywność, to nie może mieć ona innej nazwy od jedzenia, które znamy i jemy. Dla tych, którzy już tak jedzą problemu nie ma, aby zachęcić nowych akolitów, nazwy te nie mogą brzmieć obco i nienaturalnie. A że ktoś przypadkiem kupi parówki sojowe? Umie czytać, mogł zwrócić uwagę, wyjdzie mu na zdrowie

Nie ma to jak rząd zmienia coś co nie wymagało zmiany i narzucający coś, z czym praktycznie każdy się nie zgadza.

Ja taki napój owsiany czy sojowy i tak nazywam mlekiem roślinnym. A jeśli wegańskie parówki zmienią nazwę na np. wegańskie balaski, to dla mnie nadal będą parówkami. 🙃

Kolejny ciekawy odcinek! ❤ pozdrawiam-widzka, ktora obejrzała wszystkie twoje odcinki na kanale😅

Uważam, że to wszystko nie jest problemem językowym, tylko problemem tego, na ile ogólna powinna być ustawa, żeby przewidzieć wszystkie możliwe próby jej obejścia. Tu nie chodzi o parówki sojowe, tylko o nieuczciwych producentów, którzy jako "masło" albo "ser" próbują sprzedać produkty zawierające tłuszcze roślinne. Dzięki tej ustawie, jeśli kupuję w sklepie "masło", to nie muszę czytać wydrukowanego malutkimi literkami składu, żeby się upewnić, że to nie jest w połowie margaryna, a jeśli kupuję "ser" to nie ryzykuję, że to będzie jakieś paskudztwo które sprzedaje się jako "ser" w Stanach Zjednoczonych. Główny problem jest taki, że czasami użycie tych określeń ma na celu wprowadzenie konsumenta w błąd, a czasami nie. Jeśli ustawa określi jakieś kryteria rozróżniające kiedy wolno ich użyć, a kiedy nie, to ktoś, kto chce sprzedawać podróbki i tak znajdzie sposób, żeby to obejść i kryteria trzeba aktualizować za każdym razem, gdy na rynku pojawi się nowy "kreatywnie" nazwany produkt. A przy całkowitym zakazie używania takich określeń do produktów pochodzenia roślinnych nie ma żadnych wyjątków i kruczków prawnych, które dałoby się wykorzystać.

oj tylko 6 minut? :( kiedy następny odcinek? bo miło się Ciebie słucha

Tu bardziej chodzi o to, że produkty roślinne są tańsze do wytworzenia, niż produkty zwierzęce. A więc powstaje ryzyko nieuczciwych producentów, którzy będą manipulować. Jak to np. było w przypadku masła, a raczej wszelkiego rodzaju margaryn i mixów tłuszczowych, które mocno próbują udawać masło. Bo przecież chcąc kupić pasztet - nie byłbym zadowolony, gdyby okazało się w domu, że na pudełku z ogromnym napisem "pasztet" i wielkim rysunkiem zająca zaraz poniżej napisane jest poniżej czcionką dziewiątką "z soczewicy". Albo kupuję "mleko" i odkrywam, że jest dziwne w smaku, a na opakowaniu małą czcionką, że to "mleko roślinne" albo jakiś mix. I o ile zbitkom "mleko roślinne", "burgery wegetariańskie" czy nawet "flaczki z boczniaków" nie mam nic przeciwko, to potencjalnemu "fałszowaniu" produktów roślinnymi substytutami jak najbardziej tak.

Dziękuję bardzo! 🥇

Ciekawe, co będzie z masłem orzechowym.

O kurde, Jordan z włosami XDDDDDD

Po prostu napiszą 'nie burger wegański', do tego 'nie' będzie innego koloru i załatwione.

Jako wegetarianka rozumiem potrzebę zachowania "mięsnych" nazw wegetariańskich i wegańskich produktów, z drugiej strony podoba mi się, kiedy język jest przejrzysty i wiadomo, które słowo co oznacza. Dziękuję za wyjaśnienie, związane z hierarchią wyrazów i tą specyfiką języka polskiego i przykład z flakami czy kabanosami. Od siebie dodam, że dla mnie różnica między nazywaniem napoju sojowego mlekiem (którą jeszcze rozumiem) a wegańskich burgerów - dyskami. Mleko jest surowcem pozyskiwanym bezpośrednio od krowy czy innego żywego stworzenia i faktycznie widzę zasadność tego, by nie stosować tej wobec roślin. Podobnie jak inne surowce czy narządy, jak żołądek czy schab. Ale już w przypadku parówek, kotletów czy pasztetów - nie rozumiem. Tak jak jest kotlet schabowy i mielony czy pasztety, w których mieli się miliard rzeczy, o których pojęcia lepiej nie mieć - dlaczego w przypadku tych przetworzonych produktów, albo tak jak wspominałeś, nazw uwzględniających hierarchię wyrazów, miałyby istnieć inne standardy niż wobec produktów roślinnych? Cieszę się, że PE nie przegłosował zmian, natomiast wywołuje we mnie obawy ta unijna tendencja, by standaryzować wszystko, bez względu na specyfikę poszczególnych krajów - językową, kulturową czy historyczną. Dzięki za materiał!

a ja cały czas jem tylko śledzie w czekoladzie i nie mam takich zmartwień

A co sądzisz o "oliwie z oliwek"? Przeciez juz samo słowo "oliwa" jest "zrobione" z oliwek...

*pomysł na film:* skąd wzięły się nazwy pór roku? przeglądałam podręcznik do geografii i widzę: *wiosna...* i w sumie wtedy uświadomiłam sobie, że tak naprawdę nie wiem co to dosłownie oznacza i skąd pochodzi takie wyrażenie ✌🏻❤️

W sklepie internetowym kupiłam "paluszki z ciecierzycy", licząc na coś w rodzaju słonej przekąski. Były to pseudoparówki. Gdyby były pod nazwą "parówki z ciecierzycy" (nie pisałabym tego komentarza) i nie straciłabym hajsu na coś czego nie chce. Za to jak chcąc kupić "schabowe z tofu", to też nie będę wyszukiwać "tofu w panierce" czy "placka z tofu". Nawet nie wiem jak miałoby się to nazywać.

Nie wiem czy to poprawne rozumowanie, ale analogicznie mogłoby być z filmem- kiedy film sie pojawił jako nowość był wyłącznie niemy, a dopiero potem nadeszly kolejne wynalazki oraz gatunki filmowe doprecyzowujące. Czy nie może być tak z jedzeniem? Mleko krowie, mleko kozie, kotlet drobiowy czy wieprzowy nie wydają się nakladać dużego obowiązku na producentów tych produktów oraz na ich użytkowników.

przypomina mi sytuacje z nazwa bialej czekolady. ze powinna byc slodka biala masa

To nie jest pomysł urzędników, tylko przemysłu mięsnego i mleczarskiego, a urzędnicy mają po prostu obowiązek się nad takim wnioskiem pochylić i go procedować.

Za to według euromózgów ślimak to ryba, a marchewka to owoc.

ale przy flakach to jednak fikołek, biorąc pod uwagę nie nazwę dania a surowiec

Świetny filmik!❤️❤️

"Flaki" z boczniaków to chyba jedyna nazwa wegańskiej wersji mięsnej potrawy, której nie uznaję. :D

nowomowa?

Tak czy tak zawsze będę używać nazw takich jakie były nie wyobrażam sobie nazywać wege burgera dyskiem 🤦‍♀️🤢

To ja dodam jeszcze do tego, co zostało powiedziane, artykuł z 2017 roku: "Czy ryba może być z selera tak jak kaban z kury?". W wolnym dostępie tutaj: wuwr.pl/dzm/article/view/1931 :)

Ryż z brokuła, szynka drobiowa, mleko roślinne... Czasem te nazwy brzmią absurdalnie, z drugiej strony naprawde mają problemy z logiką xD.

Pzypominasz mi gościa o imieniu Cole Hersch

Ja poszedłem krok dalej, nazywam nawet typowe posiłki mięsne odpowiednikami wegańskimi. Lubię np. niewegańskie pomidory, nazywane inaczej kotletami mielonymi, albo niewegańską sałatę, czyli cienkie, duże bitki drobiowe bez panierki. Bo przecież nic złego w takim nazewnictwie.

jeśli chodzi o dziewczynki, można powiedzieć że jestem jaroszem

Super odcinek😊 a wegański dysk jakoś tak mało tłusto brzmi xd PS czy można, Panie Mateuszu pisać do Pana po imieniu? Mam z tym problem, czy wypada czy też nie. Zależy tylko od różnicy wieku czy są inne też wytyczne?🤔 26lat żyje z tym problemem 🙊

A to dobrze czy źle?

Mi się przypomina "zwis męski" zamiast krawata

wegański rosół

czy jak coś jest w 98% wegańskie to są wegańskie czy nie?

Dobre to mleko owsiane?

Wzięło się to stąd, że masłem nazywano margarynę albo w inny sposób "podrabiano żywność". Brzmi głupio, ale znamy sprawę. Jak dla mnie "wegeburger" albo "wegańskie burgery" są ok, bo w nazwie jest vege/wegański. Ale "wegański tatar", "wegańska szynka" to dla mnie oksymoron, no wegańskie mięso. Weganizowanie pewnych potraw poszło aż za daleko w kwestii nazw. Bo dobrze, że poszerza się oferta produktów roślinnych. I pisze to osoba jedząca mięso.

Co to jest suplement diety? Syntetyczny produkt który ma zastąpić naturę. Odnosząc to do przykładu anegdotyczne go. Suplementem prokreacji jest wibrator. Efekt ten sam skutek inny nie będzie potomka.

Jestem mięsożercą i mnie razi używanie słów "pasztet" czy "kiełbasa" do jakiejś pulpy z soi albo soczewicy. Uważam że używanie słów które dotychczas odnosiły się do potraw mięsnych w stosunku do nowomodnych dziwactw jest po prostu nadużyciem a nawet może kradzieżą a na pewno przywłaszczeniem 😂 Skoro jesz paćkę z roślin to nie nazywaj tego pasztetem. Tu akurat żałuję, że ten pomysł unijny nie przeszedł.

Paluszki rybne.

Głupi ja liczyłem na recenzje wege dyska z biedry.🙃

Z ciekawości kupiłem kiedyś sobie ten napój, imitujący mleko. Powiem, że prawdziwego mleka to coś nigdy nie zamieni. 😼

Parlament eurokołchozu to sobie może wackiem w majtach pokołysać a nie nam życie regulować.