С Новым годом! Я с этой конструкцией сталкивался на практике. Правда, у меня этот механизм работал наоборот: не набегающий поток крутил винт, а винт создавал поток, который двигал лодку. Идея простая: винт можно сломать о препятствие - давайте заключим винт в трубу. Давайте. Ставим вокруг винта кольцо... и убеждаемся, что упор винта (эффективность) уменьшился. Наверное форма неправильная. Давайте поменяем. Давайте сделаем тонкую стенку, давайте сделаем конус, давайте сделаем динамический профиль, давайте... Но что бы мы ни "давали", упор винта в трубе меньше, чем упор свободного винта и от формы трубы меняется незначительно. Вот такие вещи говорит практика. Свободный винт более эффективен, чем заключенный в любые прилады. Полагаю это будет столь же верно и для винта, который раскручивается потоком. --- Для особо въедливых, которые тут же скажут, что такие конструкции существуют и успешно эксплуатируются, к тому же есть водометы, в которых идея "трубы" доведена до предела. Да, кольца вокруг винтов делают. Там, где возможность разрушения винта стоит дороже, чем потери горючего из-за снижения эффективности. А водометы - вы не поверите, но сравнительные испытания свободного винта и водомета при равной мощности двигателя показывают, что водомет всегда проигрывает свободному винту. Водометы не достигают больших скоростей вопреки расхожему мнению. Смысл водомета все в том же - предохранить винт, дать возможность судну плавать по предельному мелководью, где винт просто не помещается..

С Новым Годом Вас и всех зрителей этого канала!!!Очень познавательный и интересный канал продолжайте в том же духе.У Вас очень много есть интересных тем.Спасибо,что Вы есть!!!

Спасибо за ваши труды, с новым годом 🙏💕

Спасибо за то, что продолжаете свое дело. С новым годом команду вашего канала!

Спасибо, что трудитесь по праздникам. Вам положена двойная благодарность.

Спасибо за ваш канал!Рассказывает интересно и понятно.

Много ваших роликов видел и благодаря этому ответ был сразу очевиден ещё до объявления вопроса. Спасибо, что учите думать и разбираться в физике и физических экспериментах

Такие системы уже пробовали делать в Китае для встраивания в высотки в районах с сильным ветром. Там, кстати, проблема обтекания не стояла так остро, раструб конфузора не висел в воздухе, а продолжался в виде глухой стены вверх и вниз на 20 этажей. Не прижилось. Эффективность не то чтобы очень большая, зато воет эту чудо инженерной мысли так, что жить в этом здании становится невозможно.

Спасибо! Отличный познавательный канал. Он помогает формировать мышление.

Спасибо огромное! Прекрасный ликбез!

С новым годом! Спасибо за ваш труд!

Спасибо за позитивное, простое и понятное объяснение.

С новым годом Всех. Спасибо за ваши труды.

За ролик в праздник - двойная благодарность !!!!

С Новым Годом! Крепкого Вам здоровья, благополучия, а каналу процветания!

Больше спасибо за объяснения, я раньше в школе не дошёл до интереса понимания, а теперь 57 год так интересно всё это стало - мне так этого мало - всё хочется больше и больше и больше этого всего знать, захватывающе интересно всё стало и всё хочется знать и вникать в суть этого процесса, и как, и почему и т д, и т п, в жизнь не думал, что меня это так захватит, а ответ прост, а потому что на Этом всё стоит и держится и идёт и движется и разруливается и без физики, механики, химии и т д, некуда просто некуда, очень интересно всё это познавать, а как интересно и самому до чего-то дойти, Хочется сказать спасибо Большое нашим учителям за их обучение и разъяснения нам простым Людям, пожалуйста продолжайте разные темы, вот лично я прям дышу этим, и пусть будет много разного интересного, Спасибо вам

Спасибо вам за ваш труд!

Я́ помню в гг 50 в степной части Крыма ,где ветров не очень много,качал воду в село ветряк многолопастный ,работал даже в тихую погоду.18 лопастей,а трехлопастной,наверно, вообще бы стоял.

Отличные ролики. СПАСИБО !!!

Спасибо,добра и мира!

Ещё в универе в 2002 году, для своего проекта , делал похожие модели в фидап и флуид динамик. Как я не пытался , но прирост массы воздуха был 5-7% в отличае от ветряка без оболочки. Делали также оболочку с сечением крыла, и вот такую как на рисунке.

Вот бы мне в мои годы такого учителя физики.... Но и сейчас очень познавательно. Спасибо

Отличный выпуск, спасибо!

Спасибо, открыли глаза 🙏

Большое спасибо за ролик!

Спасибо! Всю идею растоптали. ))

Крутое объяснение! СПасибо!

Подписываюсь под всеми словами товарища. Работал в МГУ в лаб.Возобн.ист.энергии, видел много таких проектов как трубы, так и вертикальные стены с щелями. "Изобретатели" с пеной у рта доказывали эффективность своего творения, но даже элементарная продувка с дымом показывала обход потока воздуха мимо этого нагромождения. Пока нет пропеллера в трубе, ветер аж свистит, как только хочешь "снять энергию" появляется "воздушная пробка" и ветер обходит стороной :))) Чудес не бывает!!! П.С. Я сам был таким горе-изобретателем, пока испытания и расчёты не вернули меня на землю )

Спасибо за работу. Проверил Fem расчётом. Все верно

Один из лучших из полезных каналов на ютубе

А я подобную фигню видел в "Юном технике" ещё при союзе. На картинке был чувак в наушниках в палатке, наушники подключены к кассетнику, кассетник к моторчику с пропеллером, моторчик в трубе с воронкой над палаткой. Статья называлась "Линза для ветра". Почему запомнилось?...🤔

Спасибо за видео. Действительно так и есть...

Я промоделировал такую трубу в Solidworks. Действительно работает схема и получается увеличить скорость потока с 5 м/с до 8 м/с. Понятное дело, что если оптимизировать, то можно будет добиться лучшего результата. Но такая труба прибавляет много массы поэтому вряд ли целесообразно так делать

Первый раз на Вашем канале. Понравилось, интересно, доступно. Харьков.

Шикарно

Спасибо большое 🤟

Эксперимент бы!

Пропеллер в трубе - это импеллер, который повышает эффективность пропеллера.

Попробуйте описать математически банальную ленточку на ветру, которая висит на верхушке столба. Если эта ленточка будет из сегментов пьезоэлектрика - получите очень интересный эффект - вне зависимости от нагрузки(если снимать напряжение с пластин) её колебания будут одинаковыми по амплитуде.)))

Андрей, с Новым Годом! Спасибо за познавательные ролики. Раз уж речь зашла о ветряках, не могли бы Вы рассмотреть вертикальные роторные ветряки (не знаю, как они правильно называются, на карусель похожи), а так же сравнить их по эффективности с пропеллерными установками.

Спасибо!

Если на захват поставите направляющие по спирали получиться просто торнадо в самой узкой трубе а вентилятору это даже на пользу пойдет, и лопасти на винте надо сделать лопатчные а не винтовые, сила любого ветра это турбулентность даже кажущийся ветерок это часть турбулентности в больших масштабах, ветер без завихрений не может двигаться легко

есть у нас на районе 9этажка у нее внизу арка так вот там сквозняк всегда даже когда полный штиль на улице а вот если небольшой ветерок 5-8м/с то там в этой арке иногда на ногах устоять сложно вот если туда ветряк поствить то полюбому эффективнее будет

Ну давайте разделять понятия как они есть... 1) Не пропеллер, ведь пропеллер это пару тонких лопастей как у кукурузника например, а в данном случает надо брать крыльчатку как у турбины нормального самолёта как бэ для более эффективного сцепления с потоком воздуха, оно ведь заполнит больше поперечного пространства в трубе 2) Поток воздуха, думаю имеет место быть, что чем сильнее, тем лучше будет вращатся, и почему то я думаю, что давление в трубе, всё таки изменится совсем мб на чуть чуть, ведь сколько есть видосов с экспериментами где показывают датчиками разности давлений в разных сечениях сопла 3) Диаметр трубы, каждый тут наверное её будет представлять по своему, ведь даже у вас в видео не обозначена ни разу какое условное сечение там должно быть даже для теории А на деле, лучше построить опытный образец и показать всем так как есть, чем зря болтать)))

крепкого здоровья вам и долгих лет жизни пусть дарует вам Всевышний!

8:05 конечно помогает) спасибо Вам)

Спасибо! Думал что помогает)

Ну да, а трубу надо еще изготовить! И материала уйдет на неё во много раз больше, чем на винт максимального диаметра этой трубы! Куда ни кинь, везде минусы!🤗 Всех с новым годом, а так же мира, добра и любви!🖐️😊

Вы всё правильно сказали, что в поставленной по ветру трубе скорость воздуха не повышается (скорее чуть тормозится на сопротивление трубы). Тогда возникает встречный вопрос про обтекание крыла и подъёмную силу крыла "по Бернулли" : Так с какой стати повышается скорость воздуха при обтекании крыла самолёта, если при протекании через трубу воздух тормозится????

С новым годом. А если из расширения воздух вылетает струёй. То как работают форсунки которые распыляют? И почему если в пробке проделать отверстие горячим гвоздем, то струя может сформироваться, а может начать распыляться?

Система кстати будет работать если ее повернуть на 90 градусов и если высота получившейся трубы будет значительной(от нескольких до нескольких десятков метров). По факту нам только труба и нужна без конфузора и дифузора.

А вот можно ли в данном случае рассуждать сразу мощностью на единицу продуваемой площади? С Новым Годом всех! Огромная благодарность создателям канала за познавательные ролики!

!!! "Есть неточность". По сравнению с платиной, ВЕСЬ поток воздуха или конфузор движется на встречу. В примере с платиной только объемно скоростная характеристика соразмерно расходу в турбине. Это примерно как резко ввести "перпендикулярно продольной оси к жидкости" трубу и воронку"широкой стороной по направлению движения" в жидкость. С трубой жидкость в первом приближении будет стационарна, во втором - образуется струя воды направленная вверх! С расширяющейся частью тоже не все так просто - она понижает давление за лопатками. Величина расширения должна по логике быть выполнена соразмерно "разности" скоростей к "разностям" диаметров Голосую за эксперимент!:)

Очень даже способствует!

А тогда, с каким эффектом мы сталкиваемся между домами, когда там дует очень сильный ветер, при общем слабом ветре? Аналогичный эффект бывает, когда полевая дорога превращается в лесную. И в горных ущельях.

С новым годом!!! А теперь к вопросу видео: Диффузор сзади создаёт отрицательное давление в области йентра от набегающей массы воздуха который огибает диффузор снаружи и создаёт вихри, тем самым разряжая давление в трубе повышая скорость воздуха, а с переди "конфузор" (так вы кажется называете) создаёт повышенное давление, которое повышает скорость воздуха в трубе. Думаю в видео не учтён факт общего внешнего набегающего воздуха, а ограничилось воздухом выходящим из трубы, и которая по мнению автора расширяясь в области диффузора создала бы отрицательное давление, но ведь есть ветер, который огибает из вне этот диффузор который создаёт вспомогательное разряжение давления которое всасывает воздух из трубы... В гонках "формулы 1" гонщики стараются ехать как можно ближе к "хвосту" впереди Едущего ("едящего" как правильно? Или идущего?) гонщика, чтобы экономить ресурс своего болида, так как разряжение воздуха за впереди идущей машины фактически будет тянуть идущего сзади. Это делается для того, чтобы потом в нужный момент вызжать всю мощь машины и вырваться вперёд. Это работает как например если положить кусок бумаги под ладонь на столе размером чуть меньше чем ладонь, и резко поднять ладонь, то бумага полетит следом за ладонью. Это воздух который огибаясь создала вихри которые создали отрицательное давление и этим они прижали листок бумаги снизу на ладонь. Так же и машина в гонках тянет за собой машину освобождая его от лобового сопротивления воздуха и отрицательным давлением. Так что диффузор в схеме вполне возможно будет работать на создание "вакуума" и всасывания воздуха из трубы... Надеюсь доступно изложил свою мысль.

Вы описали частный стерильный случай, рассмотрев только тот воздух, что внутри, а инженер-новатор забыл всю конструкцию засунуть в трубу бОльшего диаметра, торцы которой герметично соединены со входом конфузора и выходом диффузора. Теперь ждём анализа общего случая, когда данная конструкция помещается в воздушный поток, как протекающий внутри, так и обтекающий снаружи... Спасибо!

У меня 2 степень по физике. И конфузор и диффузор увеличат скорость потока в трубе, вот только насколько увеличат, это очень зависит и от размеров и от скорости ветра. Так что не факт, что оное увеличение имеет смысл. С другой стороны, нужно смотреть на зависимость эффективности работы ветряка при разных скоростях ветра. Конфузор с диффузором могут откорректировать скорость потока, так чтобы винт работал на нужной скорости, тем более что у этих конусов можно сделать регулируемые «окна».

С Новым Годом всех!!!!!! Есть сопло Лаваля. Но она для горячих струй. Думаю, если поэксперементировать с обводами, то можно добиться небольшого прироста эффективности. Обычный винт создает большую турулентность, куда уходит много энергии. А правильная геометрия думаю поможет снизить эту турбулентность

Спасибо большое за материал! Очень интересно к пониманию. Я тоже стал на пороге создания такой конструкции, так как удалось создать поток воздуха весьма низкой ценой. Вот и задумался о конструкции, которая или на выходе закрутит "улитку" с генератором" или внутри трубы найти место с оптимальным размещение пропеллера. Пересматриваю ваши материалы неоднократно. Спасибо!

Такая идея ко мне приходила, и я уверен что она рабочая. Только не с воздухом а с водой. Хотел замутить гидротаран на речке с медленным течением.

Спасибо за обзор. А как Вы относитесь к циклопическим ветрякам?

Очень непонятно и без эксперимента не катит вообще. Я вот помню как в детстве гулял зимой по улице, когда ветер дует - проходить в щель между домами совершенно очевидно было сложнее, чем просто идти против ветра. Т.е. дома служили направляющими и усиливали ветер в щели между ними. Где-то у вас ошибка.

Та же система вытяжки в домах, только без диффузоров) на разности давления очень хорошо раскручивается вентилятор

Уважаемый, преподаватель, благодарю за видео. По-моему, здесь главная суть будет создать перепад давления между входом и выходом,а ещё свести к минимуму все завихрения,которые однозначно будут влиять на КПД. Расскажите пожалуйста про вертикальные ветрогенераторы на магнитной левитации.

Максимум что можно получить из такой конструкции это больший крутящий момент без изменения мощности. То есть при определенных условиях такая конструкция имеет место быть. А в отбычных условиях надо просто сделать ветряк больше и получим большой крутящий помент

Какой же невероятно приятный мужчина. В топе ютуб преподавателей к Тамаре Эйдельман добавился Андрей Щетников

У нас дача в неблагополучном месте. Не хочется ставить ветрячек на виду (электричества нет). Я о таком варианте тоже думал. Спасибо!

Получается, если хотим забрать энергии от возможно бОльшего объема воздуха, то нужно не раструб делать больше, а использовать крыльчатку с как можно бОльшим диаметром, труба с конфузором не нужна, т.к .эффективности не добавляет.

Новых идей для хороших роликов в Новом году! Ожидал услышать про замечательную дробь 27/64 :) Вопрос: при прочих равных ветряк будет выдавать большую мощность в сухую или дождливую погоду? В холодную или тёплую? При повышенном или пониженном атмосферном давлении? С какой скоростью должен вращаться ветряк, чтобы отобрать наибольшую мощность? Почему на больших электроветряках всего 3 лопасти? // ролик про вопрос, но без ответа увидел и посмотрел :) А штормовые ветряки многолопастные. Почему? Кстати, вот вертолёты соосной схемы зачем делаются с парой винтов, если получается, что работает только один? Поставили бы дешёвый противовес для компенсации момента, не заморачивались бы с двумя автоматами перекоса? Спасибо!

Спасибо Вам большое! Действительно Ваш канал помогает быть более разносторонне развитым и иметь хоть какое то представление о том, как устроен окружающий мир. Простыми словами, наглядно для простых людей.

Небольшое замечание: На выходе струя не будет сохранятся, а как правило, расширяется по форме раструба. Именно так работают радиаторы теплообменников, обдуваемые вентиляторами. На входе сколько-нибудь заметного повышения давления потока не получиться, ибо энергия теряется в основном на простое давление (и совершенно верно сказано в ролике, обтекание) наклонных стенок... Так, что в целом, присоединяюсь к бесперспективности идеи.

КПД лопастей будет тем выше, чем меньше вихрей образуется за лопастями. В идеале, ламинарное течение должно сохраняться и до и после прохождения лопастей.

Канал позволяет развивать мышление! Спасибо, учитель! По этой схеме вопрос! Вот, у меня в шиномонтаже было устройство, с помощью которого я из камеры колеса мог быстрее выдувать воздух (аспиратор для откачки воздуха). В данной схеме можно ли применить что-то, подобное этому аспиратору? То есть чтобы на выходе из трубы было давление воздуха разряженное?

В этой схеме авторы не сказали про эжекцию позади установки, это когда ветер обтекает установку с большей скоростью и увлекает за собой воздух позади установки создавая разряжение.

Спасибо, узнал новое слово конфузор

Читал, что в Казахстане эксплуатируются ветряки именно такой конструкции с внешними диаметрами конфузора и диффузора порядка 2 метров. Не великая эффективность, но эксплуатантов устраивает)

Конструкция чем-то напоминает сопло сверхзвукового реактивного двигателя. Ракеты летают. Срыв потока во расширяющейся части не очевиден. Форма расширяющейся части может быть оптимизирована. Сужающаяся часть сопла даст избыточное давление. При доработке конструкция может работать.

Поток воздуха снаружи трубы тоже нужно учитывать. Он и будет создавать разрежение вокруг в диффузора.

С Новым Годом! Кажется вы не совсем точны, перепад давления на лицо. Он срабатывается на турбине, перепад больше чем без диффузора - конфузора и если еще добавить щели для создания разрежения за ветряком то эффективность повысится еще. Тем не менее в общем вы правы, повышение эффективности вероятно будет весьма незначительным ( в пределах до 10% чисто интуитивно, конечно оно зависит от форм и размеров) а стоимость такой конструкции вокруг ветряка настолько удорожает сам ветряк (наверное раза в 2 для маленьких и не представляю сколько б это стоило для ветряков с диаметром 100м) что создание пдобных вещей экономически не целесообразно.

Вспомнился мультик... Ты его (мальчика) на лошади не догонишь. Мальчик на двух ногах .. раз, два, раз два... А твой конь на четырех раз, два три четыре .. раз, два три четыре )))

Нет, вы не правы, за диффузором давление будет ниже атмосферного т.к. поток воздуха обтекающий всю эту конструкцию снаружи, после прохождения крайней кромки диффузора, обнаружит нехватку воздушной массы выходящей из внутренней части конструкции и соответственно устремиться эту нехватку заполнить, от чего скорость этого потока будет больше скорости основного потока. Об этом свидетельствует, такое явление как арки в домах, внутри которых дуют очень сильные потоки ветра.

вырассматриваете ламинарное течение, А опыты показывают обратное: поток закручивается лопатками вентилятора. В трубе образуется закрученный поток, способствующий прохождению большего обьема воздуха. Кпд возрастает

Спасибо за внятное объяснение. Есть ещё просьба рассмотреть эфективность вертикального ветрогенератора с направляющим аппаратом, есть ли в этом смысл и повышается ли эффективность его работы ?

Спереди диффузор уберите, трубу тоже почти всю уберите и оставьте только небольшой диффузор сзади турбины и тогда будет эффект небольшой, за счет снижения давления за турбиной, разность давлений будет больше ну и поток на турбине значит больше

Почитал по этой теме несколько статей - таки увеличивают конфузоры эффективность, но ненамного- 20.. 30%, а вовсе не в соотношение площадей раз. . Дешевле часто оказывается просто использовать фетряк большего диаметра

Думаю, что если бы пропеллер стоял в цилиндре небольшой длины, то это было бы эффективней, чем без неё за счёт того что краевой эффект обтекания лопасти был бы меньше, но как сильно влиял бы сам цилиндр на поток за счёт трения воздуха о стенки не знаю.

Как тогда слабый ветерок превращается в очень сильный особенно в горах или между высокими зданиями.? Иду по своему району, тишь да гладь а между домами просто сдувает!

Спасибо, для таких неучей как я это очень важно знать

циллиндрическая часть уменьшит перетекание на законцовках лопастей. при небольших размерах и большом количестве лопастей еще эффективнее будет это кольцо заодно с лопастями.

Очень интересно автор рассказывает и показывает, создается впечатление что вокруг этой конструкции воздуха никакого нет, и можно ее обтекать свободно. Да вот только вокруг тоже воздух, и чтобы обтечь всю эту халабуду, надо тот воздух как то подвинуть, а значит давление на кромке тоже будет повышенным.

4:21 снаружи давление будет атмосферное, да. Но дальше от диффузора, конечно уравняется. В зоне влияния диффузора оно будет на столько пониженное, на колько повышенное перед конфузором. Вы не берёте в расчёт потоки, движущиеся снаружи турбины.

Прибавка на лопастях безусловно возможна, это видно по сквозняку который создает здание стоящее поперек ветра. Вы кое что не учли в рассуждениях, а именно- поток обтекающий обратную воронку всё таки создаёт разряжение. Но суммарный эффект, вероятнее всего, будет невелик. И размеры и вес конструкции съедают всю прибавку.

в 1998м году, если не ошибаюсь, в журнале "Юний техник" была описана подобная конструкция и говорилось, что ее эффективность намного выше, чем просто пропедлер. Несколько таких конструкция я сделал и испытал еще тогда, но не обнаружил значительной разницы.

Значит, надо делать расширение плавным, без острых краев

То есть сначала делается лирическое (т.е. без цифр) утверждение, что сужение трубы не даст прироста скорости. Потом говорится, что именно так в ГЭС нагнетается давление. И тут же, через 10 секунд делается вывод(!), что схема нерабочая. Прикольно. И главное ни у кого никаких вопросов, всем всё понятно.

Большой дом с аркой. По наблюдениям, в арке поток ветра всегда сильней, чем на открытом пространстве. При расчетах ветровых нагрузок пользуются СНиПами "Нагрузки и воздействия"

Задача имеет два решения. Все зависит от того можно ли изменять размер ветряка или нет. Рассмотрим полностью дозвуковой поток. В этом случае скорость потока будет максимальной в узком сечении. ( Кстати, если сечении подобрано как сопло Лаваля с достижением скорости звука в узком месте, то максимум может быть на выходе - он больше скорости звука ) 1 ) Рассмотрим случай если размер ветряка нельзя изменять. Массовый расход воздуха через ветряк ( плотность*скорость*площадь сечения в которой крутятся лопасти ) определяет вырабатываемую мощность ветряка . Если ветряк разместить в любом месте в конфузоре или до него, не изменяя размера ветряка , то в этом месте скорость потока ,проходящего через лопасти, будет гарантировано меньше 2) Рассмотрим случай если размер ветряка можно изменять.Если же размер лопасти можно изменить и сделать в размер конфузора и установить на входе в конфузор, то расход воздуха через лопасти будет такой же как и у ветряка , установленного в узком сечении. Возможно что в этом случае отбираемая мощность ветряком в конфузоре такая же как и у ветряка в узком сечении. Газодинамика слишком сложная штука чтобы сказать наверняка.

Но всё-таки эффективность системы может быть выше, так как можно уменьшить перетекание потока воздуха на концах лопастей

В журнале "Юный техник", который мне выписывали родители и который я за малым не учил наизусть - настолько его любил! - во второй половине восьмидесятых была статья "Линза для ветра!" В этой статье рассматривалось предложение одного из юных читателей ставить перед ветряками огромные воронки, собирающие ветер... Спасибо Вам за ваш труд.