Падает давление масла на жаре ЗМЗ? Повод удалить маслорадиатор!

  Рет қаралды 63,091

Techno-Hunter

Techno-Hunter

Күн бұрын

Видео оказалось полезным? Поддержать канал можно переводом на карту: 2204 2401 7072 7111. Спасибо огромное!
В этом видео перечислю чем опасен масляный радиатор и разберём, почему всё-таки его устанавливали.
А дальше покажу как его демонтировать и использовать например для охлаждения жидкости ГУРа.
Артикул пробки: 353052П29
Кадры из пустыни с Соболем 4х4 Николая Маркова:
www.drive2.ru/r/gaz/sobol_4x4...
Содержание:
00:00 Вопрос от зрителя - давление масла на холостых 0,5 кгс/см2
00:14 Установка механического манометра
00:30 Особенности работы масляного радиатора
2:50 Маслорадиаторы в наши дни и классы масел
4:03 Инструмент и порядок демонтажа масляного радиатора
5:29 Новая заглушка и короткий штуцер фильтра
7:17 Охлаждение рабочей жидкости ГУРа
8:17 Как заменить жидкость в усилителе руля

Пікірлер: 208
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Кого нужно сориентировать по запчастям, пишите на почту: th.videoprod@gmail.com. В течение суток отвечаю. Частый вопрос: "Откуда берётся грязь и как она может пойти дальше по системе? Есть же масляный фильтр!" Двигатели изначально не стерильные, при работе компоненты масла также могут коксоваться, продукты износа накапливаются в масле. (В иностранных двигателях, есть центрифуги, которые дополнительно очищают масло.) Масляный радиатор подключен в обход масляного фильтра, включается не регулярно и грязное масло может застаиваться. При охлаждении масла в трубках оседают парафины и шлаки. Поэтому радиатор нужно регулярно промывать. Иначе, после замены масла свежие моющие присадки смоют отложения из масляного радиатора в поддон. Стандартный масляный фильтр задержит эту грязь при условии, что он: - не поддельный - не бракованный - не забит - иначе масло пойдёт без очистки через перепускной клапан На предельно высоких оборотах масло также идёт через перепускной клапан. И густое масло на морозе тоже идёт в обход фильтрующего элемента. Таким образом грязь попадает в гидрокомпенсаторы клапанов и гидронатяжители цепей и выводит их из строя.
@user-yr6jj6fu8n
@user-yr6jj6fu8n Жыл бұрын
Масленный радиатор нужен , чтобы нержавела рама в моторном отсеке.
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Лучший комментарий!!!
@Vladimir_o_UAZ
@Vladimir_o_UAZ Жыл бұрын
Я считаю , что масляный насос должен с лихвой обеспечивать маслом, даже при открытом радиаторе, а вот слив лучше направить на смазку цепей, врезав штуцер прямо в клапанную крышку! На спортивных машинах наоборот устанавливается масло радик, он даёт возможность использовать более жидкие масла.
@user-de7wv7dl9k
@user-de7wv7dl9k Жыл бұрын
Чет голос не радостный, улыбнись это же уаз👍👍👍
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Да у меня всё лайтово, я сейчас ещё другую историю готовлю про Хантер 2013-го года. Вот там не до смеху.
@user-sv9vq8lr9u
@user-sv9vq8lr9u Жыл бұрын
Добрый день ! Сам масляный радиатор , штука полезная , хорошая но наше исполнение просто трэш , я тоже его удалил на своем патриоте , а вот масло гура охлождать этим радиатором задумка классная , пожалуй тоже так зделаю , Спасибо за классную идею ! Повтарюсь , что канал у вас отличный , полезный ! Жду новых выпусков !!!
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Спасибо Андрей! Идея с Уазбуки, очень давно вычитал, дошли руки попробовать.
@user-br7hp8ud7p
@user-br7hp8ud7p Жыл бұрын
Плохая идея маслорадиатор в систему ГУР. У него сечение недостаточное для этого. Проверено
@user-cd1xn9hy6b
@user-cd1xn9hy6b Жыл бұрын
В принципе многие так делают. На свежем моторе раницы никакой. У меня мотор подизношен. Неделю назад наоборот поставил клапан. Посмотрел кучу видео как правильно. Результат есть. После долгой дороги в жару. Давление перестало падать
@fathermcfeely2614
@fathermcfeely2614 Жыл бұрын
Наконец то! Совсем редко ролики выходят.
@edificator3710
@edificator3710 Жыл бұрын
Теплообменник под фильтр - опасная штука. Если антифриз пойдет в мотор или наоборот, масло в систему охлаждения - беда! Туда можно поставить проставку с доп датчиками: давления масла и его температуры.
@user-es8dz2kp8g
@user-es8dz2kp8g Жыл бұрын
Как всегда интересно и позновательно, спасибо 👍
@user-by8zr1bl7k
@user-by8zr1bl7k Жыл бұрын
Раньше краник на выходе стоял,зима-лето был обозначен,а потом с экономили на кранике 😆
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Типа того
@user-rm4lj7tn4w
@user-rm4lj7tn4w Жыл бұрын
Приветствую Вас Алексей!! Как всегда лонжерон авансом 👍👍👍 Смотрел видео из нескольких частей, как человек установил инжектор на газ-69 на родной двигатель. Так вот, в одном из видео, этот злополучный патрубок, который шёл на масляный радиатор, в неподходящий момент лопнул, как итог двигатель поймал клина, сигнальный датчик был не исправен, поэтому не мог заметить в отсутствии давления масла. Правильно Вы сделали, что удалили мину замедленного действия. Спасибо за контент, жду продолжения, я не переключаюсь, что бы ничего не пропустить 😉👍 Удачи Вам и вашим близким!!
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Сергей, спасибо! Да, мне недавно прислали это видео и я как раз после него и задумался. Там очень обидная ситуация, но хорошо, что справился хозяин в итоге. kzfaq.info/get/bejne/ZreBeNiTu8vHZqM.html
@user-zc3ex6ll3q
@user-zc3ex6ll3q Жыл бұрын
Спасибо🙏💕 за информацию так держать себя всегда🕊✌
@blumental_1
@blumental_1 Жыл бұрын
Видео было чрезвычайно интересным, благодарю!
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Спасибо, очень рад!
@290885100
@290885100 2 ай бұрын
крайне полезное и приятное видео
@user-pk2bd9xs9z
@user-pk2bd9xs9z Жыл бұрын
Охлаждение масла, - очень полезная вещь. Лучше не удалять масляный радиатор, а установить на входе в него кран, и клапан с газ 53, или с старого уаза, который открывается при давлении масла 1,5кг/см. клапан можно доработать на открытие при 2-2,5кг/см. И никаких проблем с давлением не будет! Если конечно у вас причина в термоклапане, а не в хреновом масле, или в износе мотора.
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Да, 1.5 -это хорошо! У меня такой явной проблемы нет, меня больше шланги достали. Фото приборов в начале видео прислали зрители.
@user-pk2bd9xs9z
@user-pk2bd9xs9z Жыл бұрын
@@techno_travel_channel шланги хорошие армированые можно сделать на заказ. А так, - да.... с резиновыми шлангами в наше время, беда! хватает максимум на полгода, после "дубеют" и ломаются....
@esknm756
@esknm756 Жыл бұрын
Классная идея
@user-hu6hu7xi1b
@user-hu6hu7xi1b Жыл бұрын
На своей " Газели", с ЗМЗ- 40522, заглушил маслянный радиатор подобным образом. А теплообменник, говорят подходит от дизеля Штаер.
@luckymac54
@luckymac54 Жыл бұрын
На личном опыте скажу, у разных производителей масел по факту разная стабильность вязкости на холодный и горячий мотор!!! И не стоит верить написанному на канистре. Залил было дело Роснефть 5/40 так чуть сердце не ёкнуло, на прогреве 3.8-4 кг а на горячую 0.7кг думал всё мотору. 5 дней ездил переживал, посоветовали сменить бренд. Заменил масло на Равенол 5/40 и сработало. На очень горячем моторе в тайге минимум 1.7кг на холостых. Мотор 409й, фильтр VIC 114, масляного радиатора нет. Вот вам и разница в производителях.❤
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Спасибо, полезная информация!
@user-of6mw9mr8q
@user-of6mw9mr8q Жыл бұрын
Отличная подача,информативные,качественные фильмы делаете,спасибо большое!
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Спасибо, Андрей!
@leoneed8762
@leoneed8762 Жыл бұрын
Очень приятно что продолжаете снимать для нас! Попробую на своём Охотнике этот вариант провернуть! 🖖
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Посмотрите не состояние радиатора- написали вчера, что ещё и отводы у него отламываются. В общем, тут многое надо взвесить.
@NeFormat34
@NeFormat34 Жыл бұрын
Как всегда годный и нужный контент!!!👍
@Dmitry_Boyarintsev
@Dmitry_Boyarintsev Жыл бұрын
Для отопления салона хочу снятый масляный радиатор использовать.Антифризом.
@user-dx5pj9fc5y
@user-dx5pj9fc5y Жыл бұрын
БЛАГОСЛОВИ БОЖЕ , Вас , Алексий !! радостно смотреть , слушать и снова радоваться ! Работа со справочной литературой ! Советское высшее образование !! АЛЛИЛУЙЯ !!!
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Спасибо, Татьяна! Ничего такого, многое до меня накопали, я просто подвёл итог и собрал всё в одном месте.
@VL_VL_
@VL_VL_ Жыл бұрын
У нас на Патре при ремонте эл вентиляторов немного пошевелил МР и у него отломились носики, где шланги натянуты были. Почти без усилий отломились. Тонкие хрупкие трубки у радиатора этого.
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Атас… у меня вроде крепкие. Буду следить.
@KLOTIK52
@KLOTIK52 Жыл бұрын
Была нрвая Волга 31105. На первом ТО был удален радиатор. Машина проехала 180000 и была продана.
@dmitryk2123
@dmitryk2123 Жыл бұрын
Вообще, лично бы я, рассматривал бы варианты: 1. Теплообменник (ваг китай, ибо ценник гуманнее). Но он скорее будет масло греть, нежели охлаждать. Это вариант для заведомо исправного двигателя. 2. Оставить радиатор, но подключить через ваговский же термостат АКПП, подключать в магистраль после фильтра, сливать где датчик давления, либо вместо заглушки масляного канала головки ( и там и там давление ниже, чем в основной масляной магистрали). Но тут свои минусы - радиатор станет напорным, что потребует качественных шлангов на него
@Camel_Detka
@Camel_Detka 5 ай бұрын
Если не ошибаюсь на старых моторах 24д и 402 масляный радиатор не циркулирует на ХХ
@Fly20236
@Fly20236 Жыл бұрын
Огонь 🔥
@user-ql9zx3qz6t
@user-ql9zx3qz6t Жыл бұрын
О, моя доработка с указателем от Шишиги засветилась)))
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Да, крутая вещь! Максим прислал фотки! Если есть описание на драйве, могу разместить ссылку в описании, многие спрашивают как сделать.
@user-io7wb6sx7x
@user-io7wb6sx7x 9 ай бұрын
У меня отец его выбросил на патриоте почти сразу после покупки, и все работает , пробег уже за 200 тысяч. Причем цепь грм родная однорядная, 12 года машина.
@11ken11
@11ken11 Жыл бұрын
Здравствуйте! Напишите, пожалуйста название или размеры заглушки(болтика). Благодарю.
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Евгений, добрый день! Вот здесь собираю все товары из всех видео, листайте в самый низ и крутите движок вправо. ya.cc/m/Yh6t2hS
@user-uq2nt8yz6r
@user-uq2nt8yz6r Жыл бұрын
Теплообменник на авито брал за 600р от фольксвагена в комплекте со штуцером.
@DimasDimass
@DimasDimass Жыл бұрын
Полезный видеоматериал получился. Многие рекомендую снимать масляный радиатор.
@4oka8o59
@4oka8o59 6 ай бұрын
Круто!
@user-ee9fu1kg1w
@user-ee9fu1kg1w 4 ай бұрын
На волгах до конца выпуска на двигателях ЗМЗ применялся масляный радиатор.
@user-jz4zt1jl2d
@user-jz4zt1jl2d 7 ай бұрын
Брат, подскажи где приобрести короткий штуцер для масляного фильтра
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel 7 ай бұрын
Вот здесь можно: ya.cc/m/QNhATLt
@dmitryk2123
@dmitryk2123 Жыл бұрын
6:40 ваговский неоригинал подешевле будет, но там привязка к определенным фильтрам будет. Форд с разбора можно
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Да, видимо надо этим путём идти.
@user-xh4ce4nd9f
@user-xh4ce4nd9f Жыл бұрын
На патриоте радиатора нет. Его ставили , когда масла были типа автола.
@user-do6my9kh4z
@user-do6my9kh4z Жыл бұрын
Первое что я делал на новых УАЗах это выбрасывал сразу маслорадиатор совсем и глушил штуцера. И было их новых УАЗов не один десяток и все норм. работало и в тяжелых условиях.
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Андрей, спасибо за сообщение! Ну вот я затянул немного, хотя давно собирался.
@alexsch6247
@alexsch6247 Жыл бұрын
Масляный радиатор в жару нужен ,только не заводская отрыжка, а нормальный полнопоточный с термоклапаном и вентилятором,с таким радиатором и давление нормальное и масло Значительно медленнее окисляется, ездил с таким 1год на Волге с змз406 на 180лс...
@user-ed3dk2xf3m
@user-ed3dk2xf3m Жыл бұрын
Скажу так - необходимо использовать качественные масла по бензину SN и по дизелю минимум CH4 а лучше CI, CJ, CK4 и будет Вам счвстье! 2. Применяит промывку системы смаззки в процессе смены масла хотябы каждые 20тысяч!
@tzarkorolevich832
@tzarkorolevich832 Жыл бұрын
2:18 грязь из проточного (откуда она там?) радиатора попадает в поддон и далее задерживается масляным фильтром. Степень фильтрации которого обеспечивает надлежащую чистоту масла , поступающего далее в систему
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Вы в курсе, что в масляном фильтре есть перепускной клапан, который в ряде ситуаций пускает грязное масло в обход фильтрующего элемента? Подробнее про грязь в закреплённом комментарии.
@tzarkorolevich832
@tzarkorolevich832 Жыл бұрын
@@techno_travel_channel в чем разница по образованию грязи между маслорадиатором и ,например, продольной масляной магистралью блока цилиндров или ГБЦ ?
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Например в том, что масляный радиатор подключается только периодически. Зимой это может быть зона застоя, выпадения парафинов, загустителей.
@gangstashmel6806
@gangstashmel6806 Ай бұрын
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста, как найти эту пробку вместо шлангов радиатора в магазине, что бы купить?никак не могу найти...
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Ай бұрын
Добрый день! market.yandex.ru/cc/klMNJN9
@alwork998
@alwork998 Жыл бұрын
Датчик давления масла на Хантере год как-то отхаживает. Когда на горячем давление низкое, это говорит о том, что пора менять датчик. Он расположен в горячем месте возле выпускного коллектора, и, видимо, не выдерживает. На моём первый раз случилось - испереживался. Сосед по гаражу, газелист, смеётся - обычное дело. Перед продажей всегда меняют датчик давления - пока новый - давление ок. По температуре летом. Как-то снял кожухи двигателя снизу, и температура вообще перестала повышаться под нагрузкой в гору. Показалось, боковые возле двигателя влияют...
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Сложно сказать, мы как-то проверяли, ставили новые - та же картина. Один в один. После этого и стал копать в сторону удаления этого радиатора.
@user-gg2yn1jc3h
@user-gg2yn1jc3h Жыл бұрын
Значит правильно что не стал докупать и ставить щитки только передний стоит ремни прикрывая
@alwork998
@alwork998 Жыл бұрын
@@user-gg2yn1jc3h на зиму ставлю всю защиту - всё-таки грязи и солей зимой хватает. А на лето наверное лучше снимать...
@Nomad07KZ
@Nomad07KZ Жыл бұрын
Спорт кит намечается от Родоса? Тема с облегчением очень заинтересовала.
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Потихоньку собирают комплект.
@user-hm6sc8po9b
@user-hm6sc8po9b 7 ай бұрын
Спасибо
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel 7 ай бұрын
Всегда пожалуйста!
@andreybruss7291
@andreybruss7291 Жыл бұрын
Скажите пожалуйста! А штуцер от чего подходит?
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Все запчасти и инструмент собрал здесь: ya.cc/m/Yh6t2hS В самом низу страницы штуцер, пробка, манометр, ключ и т.д.
@user-jp9fw1et3d
@user-jp9fw1et3d Жыл бұрын
Не всё так однозначно. Для уаза или волги он может и не нужен, но для газели особенно в южном регионе это жизненная необходимость. Лично я наоборот после капиталки заморочился и полностью восстановил заводскую систему охлаждения масла.
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Да, само собой! У Хантера вообще термостат на 82, жабры огромные на капоте. И выше 33 градусов у нас не было ни разу.
@irisiris1670
@irisiris1670 23 күн бұрын
Здраствуйте! У меня УМЗ 421 сотка! Карбюр. На рабочем температуре давл.масло 1. Почему? Дачики поменял масло тоже! Помогите. Двс капиталил.
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel 21 күн бұрын
Добрый день! Сложно сказать, возможно маслонасос изношен. Масло тоже попадается сейчас всякое, не держит вязкость на горячую.
@user-do5dg3yb1b
@user-do5dg3yb1b Жыл бұрын
Масло радик не исключают,а ставят на него топливный насос подходящий с сосками под шланг,и принудительно на клавишу выводят,частенько так делают на турботазах
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Ну это конечно! Но у меня турбины нет, мотор не форсирован.
@user-om5ov2et9x
@user-om5ov2et9x Жыл бұрын
Здравствуйте,можетВы или кто то подскажет при каких условиях циркулирует масло через маслорадиатор на двигателе Газели с умз 4216? непойму как там устроен этот узел -перепуска масла в радиатор?! от чего зависит его открытие - температура или давление масла?
@tzarkorolevich832
@tzarkorolevich832 Жыл бұрын
Там два варианта в зависимости от даты выпуска: либо кран с ручным управлением, либо автоматический клапан, перекрывающий подачу на радиатор при падении давления ниже заданного .
@user-km9nn5nc7x
@user-km9nn5nc7x Жыл бұрын
Поставил радиатор и проставку под фильтр не разрывая систему смазки выход на радиатор , фильтр и в двигатель ни каких клапанов и ещё добавил вентилятор от Жигулей с системы отопления. При +30 температура масла 70°с
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Шикарное решение!
@alexpetrov521
@alexpetrov521 5 ай бұрын
А как вы решили вопрос с маленьким диаметром трубок на радиаторе? Или на них одели шланг на 12? Трубка то 8 мм. Получается обратка с диаметром 12 выходит с рейки, проходит через радиатор и в бачок?
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel 5 ай бұрын
Отрезал до расширения, купил новые шланги и на 2 хомута. Полгода работает без проблем.
@evgenpc5368
@evgenpc5368 7 ай бұрын
Алексей, почему убрали видео про медный двигатель? Я раньше его всем друзьям показывал, сам пользуюсь, классное масло!!! Что случилось, почему больше про них не рассказываете?
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel 7 ай бұрын
Я тоже пользуюсь по-прежнему. Внимательно вот это видео посмотрите с 30-й минуты kzfaq.info/get/bejne/oLN-n7Kdl9WqZI0.html
@user-yd7fr7hj5m
@user-yd7fr7hj5m Жыл бұрын
Приветствую. Я себе поставил теплообменник с фольцвагена, который ставится под масляный фильтр, красота, всем советую, никакой потери давления. Данный теплообменник на разборках стоит не 16000 а 1000 р. И он вечный. Течь там нечему.
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Супер!
@user-sk3dj8sp3m
@user-sk3dj8sp3m Жыл бұрын
👍🤝
@tixon2001
@tixon2001 Жыл бұрын
А теперь когда вы убрали радиатор посмотрите как-нибудь в жару в пробке температуру масла :D
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
А что там смотреть? Патриоты уже 10 лет выпускают без масляного радиатора. В Хантере есть жабры на капоте, у него гораздо лучше с охлаждением. Термостат на 82 градуса, не вижу проблемы. Но конечно посмотрю )))
@user-qr4os2sb1c
@user-qr4os2sb1c Жыл бұрын
Я у себя поставил масло-жидкосной теплообменник, ставил импортный в том году, качество от ЗМЗ на 200% выше, а цена была 3700, результат огромный, доволен стабильным давлением в любую температуру.
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Супер! Хорошая цена!
@andreikorobov2646
@andreikorobov2646 11 ай бұрын
Установил советский краник от ГАЗ-24. Давление повысилось! Аварийная лампа не загорается.
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel 11 ай бұрын
Супер! Спасибо за информацию!
@UazovodPatrick
@UazovodPatrick 7 ай бұрын
Хорошо, что на патриот перестали ставить такой радиатор
@viktors4441
@viktors4441 Жыл бұрын
Все пишут удалил,заглушил. Скажите пожалуйста: от чего эта пробка?
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Вот она, красавица! ya.cc/m/W60JmSz
@viktors4441
@viktors4441 Жыл бұрын
Спасибо
@DMITRIEV_D_D
@DMITRIEV_D_D 11 ай бұрын
👍👌
@user-nt1we7tn4l
@user-nt1we7tn4l Жыл бұрын
У меня не уаз, а тойота, но тоже стоит масляный радиатор, подскажите, откуда там берется песок? И тоже вроде спускает масло в поддон. Мой сосед на точно такой же машине сменил мотор на японский (без маслянного радиатора) и он начал греться, когда едешь в горку, пока он не поменял поддон на старый и площадку фильтра под масляный радиатор, соответственно с радиатором. Неужели в моем двигателе тоже такая грязь, но откуда?
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Откуда грязь? Почему может не спасти масляный фильтр? Перечислю 6 причин: 1. Выпадают в осадок компоненты масла (вопрос подбора) 2. Бракованный масляный фильтр 3. Поддельный масляный фильтр 4. Забитый масляный фильтр - масло идёт без очистки через его перепускной клапан 5. На предельно высоких оборотах масло идёт через перепускной клапан И основная - 6. Густое масло на морозе идёт в обход фильтрующего элемента
@user-nt1we7tn4l
@user-nt1we7tn4l Жыл бұрын
@@techno_travel_channel конкретно в своем двигателе, не знаю, сколько грязи, в поддоне было некоторое количество (в маслозаборнике), под клапанной крышкой - чисто, теперь мучает интерес продуть масляный радик. Масло стараюсь заливать качественное, синтетику, не смотря на возраст, летом 5w40, зимой 5w30. Фильтр меняю с каждой заменой масла соответственно, раз в 5 тысяч или раз в полгода, что быстрее наступит.
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Да, есть смысл продуть. Самое простое и будут сразу все ответы перед глазами. Мне не понравилось, что оттуда выходило. Точно отличалось от обычного масла. Не смог заснять, к сожалению, рук не хватило.
@user-ec2cq6gz4e
@user-ec2cq6gz4e Жыл бұрын
От чего механический манометр установлен?
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Иван, от советского грузового автопрома! )) Вот тут перечень моделей: ya.cc/m/rZMlFdt
@user-gg2yn1jc3h
@user-gg2yn1jc3h Жыл бұрын
Я дико извиняюсь но в термоклапане есть регулятор при низком давление масла проход масла перекрывается! Да и завод от них особо то и не ушёл а стал использовать теплообменник! На хантере без масленного радиатора или же теплообменника летом в тяжёлых условиях на холостых лампа давления начинает моргать, у себя эту проблему решил установкой масленного радиатора!!
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Очень много случаев когда регулятор не держит. Мужики разбирают, бьются за герметичность с переменным успехом. Там даже виден облой на некоторых кадрах. Ну и сам порог срабатывания надо поднимать хотя бы до 1.2. Вот эти 0.7 - 0.9 это сильно ниже 1.5, которые есть в рекомендациях ГАЗа по ЗМЗ-406.
@user-gi5xl6fi7l
@user-gi5xl6fi7l Жыл бұрын
Точность изготовления термоклапана +-0.5 см, как не подгонял масло всё равно проходило. Выбросил и давление выше стало. С использованием современных масел термоклапан не нужен.
@user-gg2yn1jc3h
@user-gg2yn1jc3h Жыл бұрын
@@techno_travel_channel просто у моего стоит 4062 1997 года выпуска на нём небыло масленного радиатора и везде заглушки и получалось так что летом в воронежской области в городе не говоря уже про жёсткое бездорожье на холостых моргала лампа, так как теплообменник был продан в месте с блоком 514, был установлен термоклапан и радиатор проблема полностью ушла и на холостых напрогретом двигателе 2!) По поводу теплообменника он очень толстый и приходилось оттягивать брызговик чтоб прикрутить большой фильтр, да и у меня хантер 2008г и на нём с завода стоял теплообменник) Так как работаю механизатомом видел не редкие случаи как теплообменник смешивал масло и антифриз)
@user-gg2yn1jc3h
@user-gg2yn1jc3h Жыл бұрын
@@techno_travel_channel да и на газели вроде как до последнего стоял масленный радиатор, сейчас теплообменник
@user-gg2yn1jc3h
@user-gg2yn1jc3h Жыл бұрын
@@user-gi5xl6fi7l ну а почему современные автомобили тогда оснащается теплообменниками? Если масла такие крутые?
@user-hs8eu9qq1h
@user-hs8eu9qq1h Жыл бұрын
Уаз, двс 4218, без масляного радиатора. После замены масла на равенол полусинтетика вопросы с давлением решились сами собой, плюс восстанавливающая противоизносеая присадка хай гир. По мне, так качество масла решает в первую очередь. Была залита синтетика лукойл, за 1, 5 тыс км давление упало с 3 до 0.5. Думал конец масл насосу. После замены масла на равенол минералку отъездил 12000, падение давления составило приблизительно 0.2 кг/см. по сравнению со свежим.
@zerstoler_hdmd8351
@zerstoler_hdmd8351 Жыл бұрын
Да, присадка hi gear с хорошим маслом творит чудеса, у меня так восстановилась компрессия в уставшем ДВС.
@Vitaliy-G21
@Vitaliy-G21 Жыл бұрын
Хорошо, что у меня инет УАЗика ))
@user-yh9cg2uh1s
@user-yh9cg2uh1s 2 ай бұрын
Привет. На сколько у вас повысилось давление?
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel 2 ай бұрын
Добрый день! Ниже двух не опускается, в жару ещё посмотрю внимательно на цифры.
@ivangog2941
@ivangog2941 Жыл бұрын
Согласен с автором, традиционный масляный радиатор со сливом масла в поддон не нужен. Но в тяжёлых условиях эксплуатации происходит сильный нагрев масла, и было бы полезным его охлаждать, хотя бы до температуры ОЖ. Для этого на нагруженных двигателях ставят жидкостно- маслянный теплообменник, в нём происходит теплообмен между ОЖ и маслом, при этом масло не сливается в поддон, а движется дальше к нагруженным узлам. Такой теплообменник ставят и на газели с Эвотеком. Поставил себе такой, после затяжных подъёмов, буксования давление масла 10w-40 с нагревом не падает ниже 1.5 кгс/см2 (на ХХ)
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Да, хорошее решение!
@user-ll2kz6gc2m
@user-ll2kz6gc2m Жыл бұрын
я заглушил радиатор сразу как купил машину и норм, у меня газ 31105 2005 года
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Спасибо за информацию!
@user-ll2kz6gc2m
@user-ll2kz6gc2m Жыл бұрын
@@techno_travel_channel ваши видео очень полезны, когда я капиталил ремонт, установил латунные полукольца, и кольцо распредвала как вы и сказали
@Nikolay1828
@Nikolay1828 Жыл бұрын
Интересно! А у меня там краник стоит. Я на лето открываю, зимой закрываю. Закрыть его совсем, что ли...
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Смотрите по ситуации.
@Nikolay1828
@Nikolay1828 Жыл бұрын
Эт точно!
@user-qj1os3ze9v
@user-qj1os3ze9v Жыл бұрын
Радиатор масляный выкинул шланги вечно в масле заменим на новые через время опять в подтеках
@leprechaun171
@leprechaun171 Жыл бұрын
Я убрал маслянный радиатор на патриоте, на хантере сейчас в замену масла тоже самое сделаю! Реально с современными маслами он не нужен! Даже люкоил люкс 10/40 лучше тех масел, для которых был предусмотрен маслорадиатор!
@leprechaun171
@leprechaun171 Жыл бұрын
Но что на патре(он 2006 года), что на хантере(он 2005 года), у меня нет термоклапана, у меня система с краником, но принцип работы тот же считай... В общем давнение пришло в норму, с температурой проблем нет!
@user-nd5xp6eg6t
@user-nd5xp6eg6t Жыл бұрын
Пробовал удалять масло радиатор,на давление никак не влияет,температура становится выше на пару, тройку градусов. У меня УАЗ 2005 года
@user-hn2ov2xq8q
@user-hn2ov2xq8q 8 ай бұрын
Где взять Заглушку
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel 8 ай бұрын
Заходим сюда, листаем вниз до раздела: Замена маслорадиатора. Листаем картинки вправо и видим заглушку. market.yandex.ru/partner/2811486/TechHunt?clid=2811486&mclid=1003&distr_type=7&pp=944&contentRegion=213
@user-id9kf7hn6f
@user-id9kf7hn6f 6 ай бұрын
На 469 и24 ках,перед краном масло радиат.стоял предохранит.клапан(пружина и шарик).Он автоматически отключал масл.радиатор.Но его надо было периодически чистить от грязи внутри.А вообще геморойный узел,сопливый.
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel 6 ай бұрын
Да, ничего хорошего. Полгода поездил - очень нравится переделка. Давление держится шикарно!
@user-om5fk2pj4r
@user-om5fk2pj4r Жыл бұрын
Дело несколько в масло радиаторе по падению давления сколько в износе пастели Распредвалов и втулок пром вала. Если быть точнее нужно вытащить компенсаторы и по одной опоре затягивать и шатать, но по хорошему подложить свинцовую дробинку и затянуть. Получившиеся шлепок промерить микрометров размер это зазор пастель шейка РВ. Тепло обменник это вещь, насчет протечки это единичный случай конструкция надежная. Можно поставить с 514 дизеля или с Блювотека сам думаю на свой установить. Если искать по каталожному номеру то смотреть с дизеля ММЗ Д-245, по стоимости узнавал от 3 - 5 т.р.
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Да, так и есть. Ещё интересный рецепт- настроить открытие термоклапана на давление от 1,2 например.
@user-om5fk2pj4r
@user-om5fk2pj4r Жыл бұрын
@@techno_travel_channel Здесь нудно проверить еще самого главного. Маслонасос на создаваемое давление и давление открытия редукционного клапана. Мне на данный момент попались 3 новых маслонасоса 406/409 у которых не было регулировочной шайбы под пружиной. Один из насосов стоит у меня на 409 на Волге. Давление маловато но есть.
@jcdenton6460
@jcdenton6460 Жыл бұрын
Ну мы же взрослые люди! Должны оценивать все риски. Россия - местами очень жаркая страна, потеря давления - проблема, которая происходит также от повышенной температуры масла, поэтому, на мой взгляд радиатор штука полезная! Проблему элементарно можно решить проставкой под масляный фильтр - масло будет циркулировать сначала через радиатор, поиом в фильтр, а затем обратно в систему - не в поддон! подобные решения есть на алиэкспрессе, но можно и элементарно сделать самому, если есть доступ к токарке
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Пока не открывается клапан, с давлением всё отлично. Но каждый сам решает, я аргументы изложил. И как раз вчера прислали историю про капиталку после обрыва шланга. Масло ушло за несколько секунд. В закреплённом сообщении более подробно описал схему попаданием грязи из масляного радиатора в мотор. Дальше сами.
@zerstoler_hdmd8351
@zerstoler_hdmd8351 Жыл бұрын
Всё-таки мне кажется, что охлаждение масла не помешает, как температура становится выше 25°С, маслонасос перестает справляться, давление на ХХ падает с 2,5-3 до 1,7-2 бар, что малость неприятно. Если бы я был инженером, и мне нужно было бы поставить масляный радиатор, то я бы брал масло на масляный радиатор с выхода клапана сброса в масляном насосе, а не с основной магистрали блока, так и давление масла не пропадало, хотя лучше бы поставить теплообменник, и с охлаждением масла бы справлялся, и подогревал масло зимой в холодный запуск, хоть и двигатели ЗМЗ к этому менее чувствительны, запускаю даже в -30 и волгу и газель, никогда давление масло не пропадало, масло 10w40.
@user-cn6bn5od2z
@user-cn6bn5od2z Жыл бұрын
Зачем на ХХ давление большое? Там и 0.5 хватит вполне себе. Нагрузки никакой, давление лишнее только во вред, лишняя нагрузка на ГРМ. Было дело заклинил у меня редукционный клапан на маслонасосе, на холодную давление 6 было, но я сразу этого не знал. Башмаки цепи сожрало за 20 тыс.км. Потом случайно обнаружил, когда из под нового фильтра масло струёй попёрло.
@zerstoler_hdmd8351
@zerstoler_hdmd8351 Жыл бұрын
@@user-cn6bn5od2z Так для этого есть механические натяжители от Родоса, а давления масла как здоровья - много не бывает.
@qadrocopterfpv8706
@qadrocopterfpv8706 Жыл бұрын
Хммм...Неужели у ЗМЗ 409 такой напряженный тепловой режим , что прямо вот необходим масляный радиатор ?
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Только для минеральных масел в южных регионах.
@user-hx5hd3ci1h
@user-hx5hd3ci1h Жыл бұрын
🙋💪🔥👏👍
@alexpetrov521
@alexpetrov521 9 ай бұрын
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, может вы знаете куда копать? На моём Патриоте (2009) всегда было низковатое давление. В жару в пробках всегда падало до 0,8-0,9. Если газовать, то примерно до 2,5-3 максимум. Я уже привык и так ездил. Моторчик 280 пробежал, нормально. Но примерно пару недель назад я вернулся с поездки по трассе 500км. Ночью приехал, всё ок. Вроде по трассе посматривал, было нормально давление, как всегда. Утром выезжаю в город и слышу затяжной писк панели при разгоне. Подумал бензин, но потом понял что это давление масла в аварии и показывает 5,2. Испугался, такое я не видел ещё. Проехал ещё немного, заглушил, завел, ничего не меняется. В общем проезд в так не много, купил новый датчик. Он показал абсолютно то же самое. Ну думаю значит надо покупать манометр. Взял его, замеряю и он подтверждает показания датчиков. В целом если мотор сильно нагревается, давление потихоньку снижается до 2,5 на холостых. Но этот жару, когда оно 0,8 было раньше. На оборотах все равно уходит за 4+ Не пойму что произошло и куда смотреть. Мотор работает отлично, ничего не стучит, как на иномарке) Гидрики не стучат. Из малого думаю заменю маслофильтр в первую очередь. Он там маленький стоит, Манн. Тысячи 3 назад поменял с маслом. Масло 10В40, территориально жаркий Краснодар. Не может же это быть клапан на насосе?
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel 9 ай бұрын
Добрый день! Ну у меня тоже только одна версия - редукционный клапан бензонасоса. Может заклинить в закрытом положении. Там вроде не очень сложная проверка - доступ снизу. Да, можно при этом сразу поставить насос от дизеля большей производительности.
@user-tc7cf6gv1y
@user-tc7cf6gv1y 9 ай бұрын
Тут скорее виноват этот хитрый клапан. Хотел поставить его на свою копейку но были сомнения🤔масло сливается в поддон в место того чтобы направить его в систему смазки. Но отсутствие то времени то денег то настроения заниматься этим сделало своё дело. Потом пришёл к такому выводу;-купить такую штуку которая позволяет направить масло через фильтр в радиатор и далее в систему смазки.
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel 9 ай бұрын
Да, есть видео, где пытаются привести его в порядок, "притереть" этот шарик, подобрать пружину. Неохота этим заниматься, снял и получил обалденное давление масла во всех режимах!
@user-tc7cf6gv1y
@user-tc7cf6gv1y 9 ай бұрын
@@techno_travel_channel Думаю что не в пружине и шарике дело а в том что масло в поддон сливается пусть даже и не всё. Горячие масло жиже а тут ещё и часть давления сбрасывает клапан. А про заморочку с пружинкой и шариком слышал на моторе ГАЗ 53 там тоже масляный радиатор и клапан имеется в нём пружину укорачивали примерно чуть меньше чем на половину.
@user-ni4zk4tb5t
@user-ni4zk4tb5t Жыл бұрын
Как там масло купер в моторе, эффект есть?
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Сложно сказать, пока ничего нового не замерял, ездит и ездит.
@user-ex4zn7fs6p
@user-ex4zn7fs6p Жыл бұрын
@@techno_travel_channel как долго используете масло Купер и какое и через сколько меняете?
@dmitryk2123
@dmitryk2123 Жыл бұрын
Извиняюсь, но мимо пройти не могу. Пробовал купер атф. В гуре - клин золотника, вылечилось заменой масла. АКПП - через пару тысяч хаб бублика намотал втулку нового оригинального насоса. Дальше экспериментировать с купером желание напрочь пропало.
@user-ni4zk4tb5t
@user-ni4zk4tb5t Жыл бұрын
@@techno_travel_channel понятно, ну будем ждать новостей, желательно хороших. 🤝🏻
@user-xn3cp8jv7r
@user-xn3cp8jv7r 10 ай бұрын
Ай молодец! А у меня под роликом про съем маслянного радиатора с Патриота любители заводского исполнения пыхтят " Завод всегда прав!" Вот ссылку твою и скину.
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel 10 ай бұрын
Прикол в том, что они в чём-то правы - завод 10 лет назад его убрал с Патриота. Пусть теперь ломают голову какое исполнение правильное ))
@user-xn3cp8jv7r
@user-xn3cp8jv7r 10 ай бұрын
@@techno_travel_channel 😁👍
@user-ol3pi1ti1u
@user-ol3pi1ti1u Жыл бұрын
Получается, моторные масла шагнули вперёд, а гидравлические отстали)...
@user-rd1mk7dz9u
@user-rd1mk7dz9u Жыл бұрын
Какой-то архаизм. В обычных условиях он не нужен. В экстремальных лучше применить для ГУРа. Если очень хочется можно на поддон ребер наварить для охлаждения как на Москвиче😂
@vitalley
@vitalley 4 күн бұрын
А не лучше VAG'овский теплообменник поставить?
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel 3 күн бұрын
Возможно, зависит от условий эксплуатации.
@user-gi5xl6fi7l
@user-gi5xl6fi7l Жыл бұрын
Тоже снял и выбросил
@Dmitry_Boyarintsev
@Dmitry_Boyarintsev Жыл бұрын
Я тоже на буханке удалил масляный радиатор, по совету мастера. При прорыве шланга, двигатель не успеешь заглушить и словишь клина.
@user-gg2yn1jc3h
@user-gg2yn1jc3h Жыл бұрын
Ты серьёзно? Не успеешь?
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Да, случаев полно таких. Производительность маслонасоса около 40 литров в минуту. А в системе 7 литров... Пилишь по трассе, музыку слушаешь, думаешь о своём... И вдруг хлобысь... загорается лампа! Поток плотный, несколько рядов. Секунд 15 есть на то, чтобы осознать / съехать на обочину / заглушить мотор. Через 30 секунд поддон будет пустой.
@user-gg2yn1jc3h
@user-gg2yn1jc3h Жыл бұрын
@@techno_travel_channel это нужно чтоб полностью систему срезал! Когда ставил термоклапан не протянул его понадеялся на производителя возле дома покрутился всё сухо и поехал в город 60+ км там по пробкам припорковал, когда вернулся смотрю лужа под уазом щуп дёрнул там минимум! По итогу было незакручен клапан, там же напор не такой мощный как остальной могистрали + нет подпора просто слив в поддон! Так что как на гуре резко не оборвёт
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Ну это повезло! Я почему акцентирую внимание - был случай, когда он не по месту сгиба треснул и потёк, а полностью отломался подающий шланг там где штуцер в месте обжима. Можно конечно оставить эту систему, если нужно, но есть смысл заказать специальные шланги и промывать радиатор при смене масла.
@LoschenkovDenis
@LoschenkovDenis 11 ай бұрын
Жаль потраченное время, а теперь коротко о чем я!!! Если вы и правы после замены масла, свежее масло смыло с радиатора весь шлам ( допустим весь ) попав в поддон картера масло поступит в насос а дальше в фильтр где и осядет, второй вариант снова пройдет через радиатор и опять в картер двигателя и так пока не попадет в фильтр !!!! Тот кто придумал эту систему не дурак... Жаль тех кто ведётся и делает только то что советуют, и не задумываются о последствиях.....
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel 11 ай бұрын
Денис, фильтр не всё задерживает. Ситуации, когда он пропускает масло в обход фильтрующей бумаги перечислены в закреплённом комментарии.
@user-lb7fs9db3f
@user-lb7fs9db3f Жыл бұрын
Ёлы-палы, даже не думал что конструкция какого либо автомобиля допускает проход масла мимо фильтра. Кроме случаев срабатывания клапана естественно. На обычных моих машинах никогда не было маслорадиатора и я не в теме. А на 469-м с 17-м мотором даже не помню - есть он или нет. Езжу редко - только за грибами в лес. Приеду в деревню буду смотреть - что да как там. Ну и шланги проверю конечно. Ну конструкторы..... чудаки конечно, на все буквы сразу. По идее при таком раскладе нужно было ставить отдельный фильтр и при том - после радиатора. Были такие отдельные банки с фильтрами и с шлангами, на Победе например, можно приколхозить и решить проблему. Шланги нормальные можно под заказ делать у сторонних производителей этого добра для спецтехники. Есть прекрасного качества. Спасибо за рассказ - как всегда грамотно, познавательно, по делу и конкретно.
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Всегда пожалуйста! Да, вариантов много интересных. Конечно какая-то фильтрация нужна и шланги хорошие. Но у нас жары нет, масла современные, решил снять эту штуку. Да, ещё прокручиваю в голове тему с байпасным фильтром, который потихоньку фильтрует содержимое поддона параллельно основной магистрали. Более тонкая очистка, на спецтехнике используют.
@user-cs9jl9wn3g
@user-cs9jl9wn3g 11 ай бұрын
От МТЗ, ЯМЗ теплообменник себе поставил. ТЖМ-6500
@vdovin-oleg
@vdovin-oleg Жыл бұрын
на змз 514 дизельном теплообменник стоит в стоке
@user-ty2gm4de6b
@user-ty2gm4de6b Жыл бұрын
а заглушка диаметр мм.?
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Вот она, красавица! ya.cc/m/W60JmSz
@fiskulturnik
@fiskulturnik 11 ай бұрын
Масло радиатор имеет клапан Он не снизит давление ниже тарировки пружины Давление падает ...клапан перекрывает канал и масло не идёт через радиатор ..Причин масса Почему давление падает и часто они лежат внутри мотора Часто повышенные зазоры в шлифовке коленвала ...в постелях распредвалов ....в люфтах масло насоса Банально в плохом качестве масла и фильтра .... Масло радиатор очень помогает не перегревать двигатель ....Вообще тЯма такая не однозначная что капец)) Долгий разговор с короткого вопроса как говориться
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel 11 ай бұрын
Да, тема спорная, так и есть. Клапан очень грубо сделан, не держит, травит. Люди пытаются допиливать, но для моих условий - это лишний узел.
@user-ex4zn7fs6p
@user-ex4zn7fs6p Жыл бұрын
Значит по вашему масленный радиатор это зло?
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
Зависит от климата и применяемых масел. Мне точно не нужны приколы с давлением, шлангами и нефильтрованной грязью в поддоне.
@user-xg5wf6zn2d
@user-xg5wf6zn2d 2 ай бұрын
Зачем масло грязное? надо менять чаще как коричневое делается меняю не ждать пока чёрное будет.примернный пробег от трёх до четырёх
@user-yy2rd1nt7q
@user-yy2rd1nt7q Жыл бұрын
Забыли добавить, что в новых патриотах нету датчика давления, чтобы не умничали и не лезли крутить там😅
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel Жыл бұрын
А, ведь точно! То-то я смотрю народ колхозит манометры всякие на приборку!
@Kostic83
@Kostic83 11 ай бұрын
не ставьте никогда хозяйственно-бытовые хомуты на шланги, сразу нужно менять на специализированные
@techno_travel_channel
@techno_travel_channel 11 ай бұрын
Это так по заводу ))) 7 лет отходили
Мягкое сцепление, подвеска, подушки!
12:51
Just try to use a cool gadget 😍
00:33
123 GO! SHORTS
Рет қаралды 43 МЛН
Please be kind🙏
00:34
ISSEI / いっせい
Рет қаралды 43 МЛН
Why You Should Always Help Others ❤️
00:40
Alan Chikin Chow
Рет қаралды 105 МЛН
New Gadgets! Bycycle 4.0 🚲 #shorts
00:14
BongBee Family
Рет қаралды 17 МЛН
Поднять давление масла - очень просто
16:39
GBK Гараж Бешеной Копейки
Рет қаралды 400 М.
УАЗ ПАТРИОТ ГОРИТ ДАВЛЕНИЕ МАСЛА!!!!
16:53
как поднять давление в двигателе змз 406
4:27
Авто_Ремонт
Рет қаралды 416 М.
ЗМЗ 24Д, плохое давление масла на горячую. Поможет ли замена масла или всё-таки капиталка мотора.
25:46
CHOOSE CAR FOR MOM🥰#best #subscribe #viral #like #foryou
0:17
Earn Edix
Рет қаралды 4,3 МЛН
Made in KZ?
4:18
Санжар Бокаев
Рет қаралды 80 М.
Universal Car Sun Shade Umbrella Cover | Outdoor Car Cover #shorts
0:15
Подкат на дороге 😱
0:19
TeM4iK
Рет қаралды 3,4 МЛН
Подбор живого Матиза до 450.000р🔥 День 3
0:36
Kras-Подбор
Рет қаралды 1,9 МЛН