Если бы они знали, что они сами участвуют в этом развале.

Интересно, каким же образом?

​@@schreibennособенно Рыжков! Всегда рядом Горбачева был и отлично знает что происходит в стране.

@@user-jw9mm8wo4h ещё Яковлев - архитектор и руководитель перестройки.

@@user-jw9mm8wo4h ещё Яковлев - архитектор и руководитель перестройки.

Дааа уж, японцам конечно было, чему удивляться! А американский пресс 50х годов "Гамильтон"ещё в строю!

Страна в те года рушилась на глазах. Тогда (В 80-х) союзу явно было не до ЗиЛа.

Кстати, это оборудование превысило все ожидания. Оно ж ведь после распада СССР еще проработало лет 20-25. Вот что значит ресурс!

​@@user-pq1ln7ys5nна чем основываете такие выводы

​@@user-er5rt9pv7gА ЧТО НА НЁМ ДЕЛАЮТ КАПОТЫ КРЫЛЬЯ ДВЕРИ????

Горбач и Алкаш, при чем тут ВВП? Башку лечи свою

формально - да. Сворачивание производства на ЗИЛе - время Путина.

Только Путин не имеет никакого отношения к бардаку в конце 80)) И ЗИЛ развалился при Путине, но не из-за Путина.

@@schreibenn конечно это это американцы виноваты но только не он.

@@schreibenn А бездействие путинской администрации в ответ на письма о сохранении заводского Музея, например? Считаем, что отсутствие помощи в данном случае - ответственность как раз системы, сложившейся при нынешнем президенте.

Да, мы уж всех присутствующих в описании перечислять не стали. Там и Силаев из Совмина и Велихов из Академии наук...

​​@@user-ce3ig4xw9b ваша версия развала ссср...со временем вырисовываетца правда что кризис искуственный и страну подвели под это..не без участия кгб...буду рад развернотому ответу

Так мы за весь СССР не отвечаем. У нас узкая тема - история ЗИЛа.

Нет. Так преподносили новости.

@@user-bb5up7qk4e что нет? То что 130 модель 30 лет на конвейере стояла без изменений? А потом вдруг поняли что всё устарело и станкам по 50 лет.

Реально бардак. Начиная от рабочих рук, заканчивая срывами планов.

@@user-ce3ig4xw9b ну а что сейчас говорят рабочие некоторых оставшихся автозаводов.небольшие зарплаты не какой модернизации.нии сократили так же гонят устаревшее.но управленцы в полном шоколаде

Что конкретно вы хотите вернуть?

@@user-ce3ig4xw9b ЗиЛ в первозданном виде. Но модернизированном . От историчнских зданий завода до спецов оборудования техпроцессов с конечным продуктом в виде классических Зилов и пузатых холодильников!

"Да он уже был почти мертвый в 88-м" это весьма спорный вопрос. К 1992 году у Зила было новейшее на тот момент и очень мощное производство штамповки и сварки Кабин (ПСК и НКК) и 645х моторов. Но руководство завода все это профукало.

@@sergvin7718 это была видимость. Основное, это старая модель, хоть и с новой кабиной и изменившиеся условия. 130-й ЗИЛ сейчас нужен? Нет. Он и тогда был уже не нужен рынку. ГАЗ-53 тоже был уже не нужен и завод спасла Газель. ЗИЛ по-сути умер, когда передал новую модель на КАМАЗ. Делать 30 лет одну модель это путь в никуда. Тоже самое кстати произошло с холодильниками. Вот про это я ОЧЕНЬ хорошо знаю.

​@@yuriyovs2071при чем тут 130? Дизельный 4331 и 4334 и сейчас нужен, весь вопрос в цене и объёме произ. Чем они устарели конкретно?

Согласен. Движок поменяй и в бой. Сам по себе грузовик не плох, но его погубил прожорливый двигатель и качество изготовления.

Особенно канализационных труб!

А в 70-е балаболили в другую сторону. Так балаболили, что когда началась "гласность" офигели от реальной ситуации. Берете зиловскую внутризаводскую газету за 70-е и начало 80-х - все прекрасно! Флагман отрасли, новейшее оборудование, перевыполнение планов. Берете внутризаводские отчеты, помеченные как "ДСП" - брак более 20 процентов по готовой продукции, основные цеха еле вывозят план за счет тысяч временных рабочих, а от изначальных планов по модернизации завод отстал... ну лет на 10.

Что конкретно вам не нравится?

@@user-ce3ig4xw9b конкретно мне не нравится искажение действительности о ситуации на по "зил"в репортаже программы "время"

@@user-fy2mk3ih4m а какое конкретно искажение действительности?

@@user-ce3ig4xw9b о том, что оборудование, называется невероятный процент, устарело и указывается причина проблем по зил именно в этом, как и в нескольких подобных репортажиков по другим предприятиям г. москвы.

Да, износ в 90% по заводам Москвы звучит удивительно. Если руководствоваться официальными документами, например "Объяснительной запиской к годовому отчету по основной деятельности" как раз за 88 год, то явно такая цифра не присутствует. В принципе нет таких данных и о состоянии оборудования можно судить, например, по таблице с возрастным составом оборудования. По металлорежущему оборудованию с возрастом свыше 20 лет это будет 9033 станка (32,5%) от всех, по прессовому в той же категории - 34,% от всего оборудования. Понятно, что судить о состоянии оборудования по двум цифрам трудно, тем более составители их дают по объединению с учетом филиалов. Тот же ярцевский завод двигателей неплохо улучшил статистику по состоянию оборудования. При этом не стоит забывать, что головной завод на тот момент продолжал производить автомобили ЗИЛ 130/131, специализированное оборудование для которых вводилось в строй в начале 60-х. Вот если его считать устаревшим, то цифра близкая к "почти 90% по московским заводам ЗИЛа" не далека от реальности. С вводом новых корпусов по программе реконструкции головного завода под производство 4331 ситуация, конечно, изменилась. Но было поздно.

Вы сейчас про какой момент времени?

Москвичи не шли работать на ЗИЛ, на стройки и другие заводы. С 1967 года открыт "лимит" - прием на работу людей без московской прописки. К 88 году ситуация с кадрами стала только хуже - работали "БНСники" - больные наркологических стационаров и граждане Вьетнама.

@@user-ce3ig4xw9b Понятно!

У него конкурентов нет😅

В каком месте этой передачи вы услышали (поняли?!) что идет речь о частном собственнике?

@@user-ce3ig4xw9b Да все перестроичные передачи, так устроины! На прямую не говорится, но нагнетается некчёмность, планового способа производства!

@@user-ce3ig4xw9bпросто надо было хорошую модель сделать например в те времена надо было купить лицензию на выпуск мерседес 814 очень хороший модель даже по сегодняшним меркам

А... Вы не думали, что на фоне "застойной" идеалистичной картинки просто стали показывать "суровую реальность" происходящего? Ну если рассматривать ЗИЛ, то плановый метод ведения хозяйства позволил заводу работать без смены модели примерно тридцать лет. Был ли ЗИЛ-130 тем идеалом, после которого некуда больше стремиться? Нет, хотя бы по экономичности двигателя. Это забавно выглядит на фоне борьбы за снижение металлоемкости - сделали деталь на 70 грамм легче, умножили на годовой выпуск, отчитались (премии вниз, доклады наверх). А дизельные двигатели и применение пластмасс... Это все не про ЗИЛ. Еще плановый способ позволил: 1. Успешно рушить все производственные планы и отставать от них на десятилетия. (имеем в виду освоение того же ЗИЛ-130) 2. Отчитываться наверх итоговыми цифрами, обходящими проблемы (например, итоговая текучесть рабочих кадров предприятия указывалась без учета временных рабочих. В одном случае имеем неплохой показатель в 12%, в другом же - 40%, что немножко много). Резюмируя - не стоит идеализировать плановый метод ведения хозяйства образца СССР. Считаем, критика его была важна и нужна, но... Когда она была нужна - ее не было, а когда она появилась - было уже поздно.

@@user-ce3ig4xw9b Когда наступила перестройка пути назад больше не было! Верхушка давно уже не была Коммунистической, она ждала развал и потирала руки предвкушая передел собственности! И критика была в то время направленна исключительно на вбивание последнего гвоздя в гроб Социализма! И какие же плюсы дал нам рыночный способ производства для завода Зил?

ели ума нет, то без разницы сицилизм или капитализм.

Русь не коммунисты убили. Русь убили переродившиеся -коммунисты- оборотни которые при Хрущеве потихонечку начали переобуваться в капиталистов. Коммунисты наоборот укрепили и развили союз. Но это были истинные коммунисты. Такие как: Берия, Дзержинский, Сталин, Орджоникидзе, Маленков и т.д. Да так укрепили, что даже после смерти Сталина, локомотив под названием СССР продолжал двигаться по инерции еще тридцать с половиной лет. А там уже вылезли Косыгины, Горбачевы и Ельцины с Кравчуками. Не даром Шарль Де Голь говорил: «Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталина преемников обречено.

О! Здравствуйте! А можно ссылочку на источник этой цитаты по Де Голю? ;-)

Текст песни Сектор Газа-Гуляй Мужик.@@user-ce3ig4xw9b

Забейте в интернете: Шарль де Голль о Сталине. Вам вылезет десятки сайтов о его мнении о Сталине. Ему же приписывается цитата: «Сталин не умер, он растворился в будущем». Правда есть версия, что эту фразу сказал французский философ Эдгар Морген.