１．指摘は、とうの昔にしてる（この動画を出す前に） ２．補足だとしても読みとれないない、誤解を生む、不正乗車を規則で説明した動画なのに、その説明が不足で不正乗車になりかねない状態（矛盾）を出すなという話 補足にあたる６９条の２項が読みとれないというのであれば、７０・１５８・１５９条が読みとれないのはなぜ？という話になります 動画でタイトルに「超わかりやく」と書いているのに、動画内で「適当に説明します」と書かれたらどう思いますか？ 本来、規則を知らずに（名目上、購入・使用で規則に同意している形になるのかな？）使用していたから たくみっく氏が動画にして説明しているのに、説明している人が説明できなければ意味が無い

そこが、今回の問題点でもありますね 公式で掲載されているものを動画にする＝車載動画と同じ感覚＝間違いは無い（事実） 公式に掲載されているだけで（今回の例で行くと） １．取り上げる場所が間違っていたり（条文間違い） ２．取り上げる場所が複数ある場合（他の条文もあり） ３．その解釈が合っていると思い込んでしまったら（裏取りをしていない） 色々書きたいですが、収益化しているから無理でしょうね

@@user-fl5ks3js7g 婉曲な言い回しをしたのが間違いでした。 はっきり言うとうp主さんの説明は分かりにくい。

@@user-os7xg7co7j じゃあ、結論 ＪＲ時刻表２０２４年１月号　９３７頁を見ろ これだけで十分かな？ 追加で補足は他のコメント欄に書いている（７０条・１５８条・１５９条）

@@user-fl5ks3js7g 分かりやすい言い換えが出来ない人であることがわかりました。

⁠​⁠​⁠@@user-fl5ks3js7g この流れで有料雑誌の名前を出すことに逆に関心しました。

検証してもしなくても、たくみっく氏にデメリットしかないからやらないでしょう メリットがあるとしたら、収益化だけでしょう

当たり前の様に、そうゆう意見もありますね いくらこの動画が再生されても、お金にはならんよ（こちらに利が無い） 箱根駅伝の青山学院優勝批判動画みたいな物を作っているわけではないし

@@user-fl5ks3js7g 意味不明な言い訳だね。

じゃあ、間違っている事を修正しない人の言い訳を教えて欲しいものです そもそも間違っているか分かっていないのが問題ですが

ほんそれ

長～い返信をさせて頂きます 「その真偽には責任も発生する」は最初「その真偽には責任も発生する可能性がある」にしようと思いましたが、ぼかしてしまうと どっちとも取れるので、以下の事例を考慮した時に言い切りの形にしました ※ここからＪＲ（共通）旅客営業規則を規則と略します 　「公式な情報で確認を取るべき」は①と表記します 　「制作者は正確な情報を発信すべき」は②と表記します 　「その真偽には責任も発生する」は③と表記します 事例１　北小金→馬橋 140円区間1035.4km年越し乗車の話　実際された人の内容から 　この切符は規則第１４７条に照らし合わせると、券面通り１日（正確には発売当日限り有効）です 　だだし、年越し乗車をする場合は規則第１５５条が適用（される可能性があります）① 　※この時点では話の流れから「されます」と表記はしません 　次に年越し乗車をするに当たり、東京近郊区間を重複しないように乗車かつ終夜運転で途切れないようにルートを決定します② 　最後に約３７時間乗車後、馬橋駅で下車時にそのまま１４０円の切符でＯＫか、精算が必要だったか③ この事例については、結果を明記して（ＪＲからの正式な出場方法）明記するからこそ①②があって 間違いの無い③が発生する（結果は１４０円の切符でＯＫ） 机上の空論だけで、できると言い張る人は信用できますか？っていう話 １４０円で颯爽とやったけど･･･（人柱になりたいかどうか）になってしまいますよね？ （できる！と言い張った動画を見て、実践したけどできなかった場合どこに怒りをぶつけますか？） 事例２　私の動画　「駅名大調査　ＪＲ東日本首都圏・私鉄全３４会社　Ｓｕｉｃａ・ＰＡＳＭＯ（ＩＣカード）駅名履歴記録調査」の動画から kzfaq.info/get/bejne/g6ufgMupzJrPcnU.html　の5:58の部分です 　ＪＲの西船橋駅についてはＪＲ系の券売機とそれ以外（以下私鉄と表記）の券売機で履歴を印字すると、内容が違います 　ＪＲ系は「JR西船橋」私鉄は「Ｊ西船橋」②（全角・半角を正確に表記しています③） 　①については確認できる術がないので発生しません（自分で検証したので） この事例については、「履歴印字はＪＲの券売機で確認しています」の一文があれ、②の一部（私鉄）部分が発生しない可能性があります なぜなら、コメント欄に「私鉄の券売機で履歴を印字すると”Ｊ西船橋”と印字される」と返信があれば 調査不足・間違い・嘘のいずれも判定できないからです（責任逃れでは無いが、区別して表記している） 事例１・２からたくみっく氏の動画に照らし合わせて、事例３が発生し場合を考えて見ます 　※確認のため定期券の話ですよ　たくみっく氏の動画にも明記しています 　動画内5:27の「運賃計算の特例ー特定区間の運賃計算」は規則６９条ですね① 　動画内5:31から5:38は②の表現ですね 　動画内5:51から6:08は③の表現ですね 　②は「どっち乗ってもいいよ」の表現からたくみっく氏は正確な情報を発信した（つもり） 　③は「総武線～（省略）～ゆえに京葉線に乗っても問題ないのです」の表現からたくみっく氏はこの区間の定期を購入し、乗車して確認した（と思われる）か 　視聴者に規則６９条のわかりやすい区間を説明したか 裏を取っていると判断し事例１と同じ流れと考えるのが自然と思われます この内容から事例３で考えて見ましょう 事例３　糸崎～向洋（山陽線経由）の定期券を所持している場合 　糸崎～安芸中野（山陽線経由）を所持している人が、たくみっく氏の動画を見て三原～海田市の区間を含んでいる定期を所持している場合は 　同区間の呉線も利用できる（乗車・下車可能）と判断し、とある駅によく利用するため 　糸崎～向洋（山陽線）の定期に変更した（区間変更または次回更新時に新規で購入） 　※この時点で規則による正解は別問題で考えてください 　 １　上記区間経由の定期がＩＣＯＣＡの場合　 　Ａ．三原から乗車し、呉線のとある駅で下車しました･･･チャージ分から引かれました 　Ｂ．三原から乗車し、呉線のとある駅で下車しました･･･精算０でした　 　もしＡだったら、その方はたくみっく氏の動画は「間違い」と思うか「嘘つき野郎」と思うか 　Ｂだったら「さすがたくみっく氏」と思うでしょう ２　上記区間経由の定期が磁気定期の場合 　・三原から乗車し、呉線のとあるで下車しました 　　駅員がいない場合、たくみっく氏の動画を見て、「この場合精算不要だから大丈夫」で下車 　　駅員がいる場合は、どうなるでしょうか？ 　　駅員「精算です」 　　客「精算不要じゃ無いの？」 　　駅員「経路と違う定期を持っているので」 　　客「規則第６９条にかいてあるよ、たくみっく氏の動画にも問題無いよと」③ 　　駅員「規則第６９条２項読んだ？はい毎日やっていたね１００万円」 　　※規則６９条２項が適用である前提のやりとり たくみっく氏動画の何がいけなかったのか ①について規則６９条の１項のみを述べて、２項をあげていなかった ２項はＪＲ西日本定期は除外ですよ、ＪＲ時刻表２０２４年１月号９３７頁にちょっとだけわかりやすく記載 よって①について正確な情報を取っていない（この後の②が破綻している） ②について規則６９条の２項に適用する事例だけ（２項を表記しなかったため）を、動画で述べているため 正確な情報を発信できていない ③について事例３の様なパターンを想定して作成したか？ 実際に定期を購入して、検証したか？ もし、本当に発生したときに当事者やＪＲ西日本から言われたとき対処できるのか？ 結論から言うと 料理のレシピ動画で視聴者が作って美味しい・不味いと言っているのと違う 迷惑がかかる部分が広範囲かつ、見えない所のベースを考えると金銭的な所が大きすぎる可能性はある できると言い切ってしまっているのと（可能という表現など）、事例３が発生することから この動画の内容は重いと、 （動画を公開してからかなりの時間が経過して、拡散しているので何かあった時に責任が発生すると思います） たった、１０００円ちょっと（時刻表の金額）で裏を取って回避できる問題なのに チャンネル登録者数・視聴者数・動画内容・収益に胡座を書いて、動画作成内容をケチっているのではないか？ ↑嫉妬している訳ではありません コメント主様の 「KZfaqで個人が制作する動画は趣味のものであり（収益化されていても）、放送・新聞・出版物ほどの正確性を求めるものではないと思います」 のニュアンスがわからないので以下の感じで理解して返信させて頂きます 「コメント主様もＹｏｕＴｕｂｅ個人で製作しています、趣味の範囲でやっています（収益化されています）、個人でやっているので正確な情報でない場合もあります」 ※このニュアンスが間違っていたらゴメンナサイ ちゃんと、説明欄に明記しているのであれぼ良いと（個人だから取材して情報を手に入れている訳ではない） ただし「正確な情報」（それがに正確な情報かどうかは分かりませんが）を元にして動画の作成や意見を述べる必要がありますが 正確性を求めるものではないの記述は、（嘘はないですがどうしても個人で情報を収集しているので）間違いはありますよ、上手いぼかしの入れ方ですね 個人でＹｏｕＴｕｂｅをやっていると、どうしても他人の情報を利用（著作権の範囲で）するので、同じ記述になってしまうのですが 「正確な情報」を取捨選択することが大事、中途半端な知識は危険 間違えたときは早めに訂正・削除するべきだと改めて感じた動画だと思います 炎が大きくなってしまったら、取り返しのつかない事になりますからね 長～い、返信最後まで読んで頂きましてありがとうございます もし、実家（広島）に帰ってこの規則を忘れて、事例３の様な事が私に発生したら 「たくみっく氏の動画で可能」と言ってみます

@@user-fl5ks3js7g退散します

どのような方か知りませんが、知識の多いおっさんの信者は多いですね

たくみっく氏の動画中の話ですね たくみっく氏が鉄オタと宣言しているので、鉄オタが一般の方に説明するためにわかりやすく表現したのかもしれません 違和感について私なりの見解と解説を入れたいと思います １．「大都市近郊区間内を通るため」について これについては、違和感はあまりありませんでした 説明の動画中でちゃんと説明するなら 「大都市近郊区間内の東京近郊区間」と説明した上で、大都市近郊区間は新潟・仙台・大阪・福岡がありますと追加してあれば尚更ですね（ＪＲ時刻表１月号９５６頁左側） ※「東京付近の特定区間を通過する場合の特例」（ＪＲ時刻表１月号９５５頁右下）と混同しないため ２．「普通の乗車券やＩＣカード」について これについては、違和感はある人あるでしょうね 違和感の見解としては、切符と定期券を混同している様に見えるからです 乗車券の規定・表記は 切符・定期券・回数券・団体・貸切は、規則「旅客運賃」・時刻表「乗車券」 切符のみは、規則「普通旅客運賃」・時刻表「普通乗車券」 定期券のみは、規則「定期旅客運賃」・時刻表「定期乗車券」　とそれぞれ規定・表記されています ここで「普通の乗車券」って何でしょう？どれに当たるか分からないから違和感があるんでしょうね 単純に「切符・定期券」と表現した方が、一般の方にもわかりやすかったのかもしれませんね 　 次に「ＩＣカード」についてですが、ＪＲ東日本とＪＲ西日本で若干解釈が違うのでＪＲ東日本を基準に解釈すると 無記名Ｓｕｉｃａ・記名Ｓｕｉｃａ・小児用Ｓｕｉｃａが「ＩＣカード乗車券」 Ｓｕｉｃａ定期乗車券・１日券など企画券が記録しているＳｕｉｃａが「Ｓｕｉｃａ乗車券」と表記されています ＩＣカードについては細かい規定があるので、ここでは触れません ３．「どちらも大都市近郊区間内を通るため、普通の乗車券やICカードであればどちらでも問題ありません」について この一文全体で考えると、ＪＲ時刻表１月号９５６頁右側の内容が絡んできますね ※精算機で切符の精算をしたときに、画面の上側に「乗車した経路と違う場合は、係員に･･･」が表示されますね 今回の動画については、定期券の利用方法についてなので 場所によって、この辺の解釈を混同しないようにすることですね

@@user-fl5ks3js7g あ～そういう意味ではなくて・・・「どちら」という言葉を重ねていることに違和感を覚えただけです・・・日本語の問題です・・・ わざわざ説明していただいて申し訳ないです。

そちらの方でしたか 失礼しました、信者から（略） １回目の「どちらも」を、「両方」にすればしっくりきますね

@@user-fl5ks3js7g 日本語って難しいですね～

@@user-ve5rr9bl4i その通りです きっぷをそのまま漢字変換してしまいました 「切符」乗車券以外のきっぷですね （例）手回り品 ご指摘ありがとうございます　 （誰かさんみたいに揚げ足取りとは言いませんよ、間違いは間違いで認める派ですから、抜いた刀をちゃんと戻すことができますので） ※本当（本来）のきっぷの表現は「きつぷ」です　ＪＲの現旅客営業規則も「きつぷ」で表現の筈

うp主の登録者数、がんばれば動画なしでも追いつけそう

@@おっかー5551号 ありがとうございます ちゃんとした仕事をしておりますので、最近は作業時間が取れておりませんが

たくみっく氏が紹介した「経路特定区間を完全に含む場合」であっても不正乗車に当たるケースもあるので、各鉄道会社にちゃんと確認しましょう。 たくみっく氏は「実際に利用する際の各鉄道会社への確認」をもっと視聴者に促してほしいです。 ↑うp主の主張はこれでいいですか？

北関東訛変声おっさん が動画で貼り付けた「経路特定区間」は、普通乗車券のものであり、定期乗車券では経路指定での発売となる区間が表中に含まれているので、定期乗車券の解説として引用するのは不適切、と言いたいんでしょうね。 （例）三原ー海田市（山陽本線・呉線） 普通乗車券の場合、乗車経路にかかわらず山陽本線経由で計算。どちらも乗車可。乗車区間が100km以上ならば同区間内にて途中下車可。 定期乗車券の場合、経路指定で発売。指定経路以外乗車不可。 と言ったところか･･･。

@@user-ve5rr9bl4i わざわざありがとう、多分理解した。普通と定期で条件がちょっと違うのね。

詳しく返答をしていただいたみなさま、ありがとうございます 規定を解釈すると、その通りです 定期券と乗車券（きっぷ）の解釈をひとまとめで説明してたのか 知らなかったのか（規則や時刻表を読んでないのか）分かりませんが

まず規則や時刻表を読まなければいけない理由がわからない。専門家？のうP主さんが噛み砕いて説明すればいいのでは？ あなたの中だけで説明し終わったと思い込んでいる部分が多すぎる 2:40 引用動画の間違い探しをさせたのであれば「〇〇が間違いでした」と明示しなければならない。普通の人は69条2項を見せても理解出来ない。「間違いは本来普通券にしか適用されない条項を定期券に適用してる事です」等とはっきり言わなければいけなかった。あなたは言ったつもりだろうが大半の人は鉄道知識なんてないし置いてけぼりになった。 2:58 ここからあなたがやってる事は解説じゃなくて検証。聞き流すしかないし、まだ何が間違いだったのか分かってない人もいる。内容は自信がありそうだし多分合ってるんだろう。 4:00 間違いとは何だったのかと思いつつ見ていたら最後がコレ。 当たり前の話ですが、この動画を批判している人の中にはたくみっく氏の動画を見た事が無かったし鉄道にも興味がない人が大勢いると思います。少なくとも私はそうです。過激なタイトルに釣られて動画を開いたが何の話か分からない。 0:48 の時点で鉄道系youtuberの動画に間違いがあったのであろう事は分かりましたが、たくみっく氏がどういう人物で普段どのような動画を上げているのかの情報もあればより分かりやすかった、というか普通の動画ならあります 。 それからあなたは適切な情報を伝える事が苦手なのですから、クイズ形式は止めて最初に結論やまとめを表示する方がいいと思います。

たくみっく氏の羽田空港の動画はエンタメか？ まだ、ワイドショーと言うなら分かるが そのエンタメを信じて、金銭トラブルになってしまって、怒りの矛先がどこに持っていけば分からないのがあなた

本人に指摘したよ まあ、底辺の言うことは聞かんかったし 指摘しても、たくみっく万歳派が正しいと言う始末 今更こんなコメントすること自体が、人間的に頭がオカシイのでは？

正しい知識をひるめる･･･ 広めるの間違いでしょうね それができていない動画が、元動画ですよ コメントで指摘があっても、修正しないのはどう説明しますか？ 最低でも結び付けないと、どこが間違いか意味不明になるでしょう

もう黙れ底辺KZfaqr お前に才能はない