Верно подмечено и вообще, у Виталия отличный стиль.

Спасибо за уточнение! А то я не понял, что это на шее у него такое и только хотел было написать "что за скотский галстук" и тут ваш комментарий. Слава Богу всё прояснилось!

@@Gandjaaa вы крайне токсичны, Милостевый Государь.

Виталий, ты не прав! Во-первых, podgorelo далеко не только у наших тагкистов, на Западе монстра с 100 мм брони, 88 мм орудием и хорошими прицелами тоже еще как заметили. Во-вторых, про кум.боеприпас. Ставить его на дивизионку с бронебойностью штатного снаряда в примерно 60 мм на километре бессмысленно, потому что где-то 60 мм кум.боеприпас и пробивал.

самодвижущиеся пушки это не самоходные, см. СД-44, например

Ага, особенно страшен тигр в отсутствии профессиональных спекулянтов и системы информационных манипуляций - это вам не дверной колотушкой стучать или разворачивать огромную дуру-зенитку по причине отсутствия пто. Просто много текста и тигр "неуязвим", и у советов "нет" пто.

Можно,порадоваться,у,нас,тоже,тигры,в,СА,были,ин,наверно,сейчас,есть,это,бронемашины,САУ.

​@@user-bb2kb6bj8vпотому что торсионы)

И поэтому у нас танки не разувались чуть что

@@user-bb2kb6bj8v у тебя iq сколько? ты причинно-следственные связи определять с детства не обучен своим олигофренопедагогом? а почему когда ветер дует деревья качаются, а когда дерево потрясти, ветер не подует?

Ничего это не компенсирует, и там и там вытаскивается гусеница из под танка, а вот надежность трансмиссии задний привод ухудшает, больше динамические нагрузки.

@@user-hw8go5gl6t гуманитарное образование или вообще никакого? Это математически строго доказывается. "а вот надежность трансмиссии задний привод ухудшает, больше динамические нагрузки" - из какой формулы и чего эта наркомания следует?

оренбургский пуховый.:)

Платки будут ближе к выходным, пока довольствуйтесь сиренами 😅

Это не "умники". Это типичный косяк совдеповской системы управления. Рубанули шашкой - дружно перевыполнили. Отрубили лишнего - тут же его ещё раз укоротили. Главное - результат, а цена, да кто её при казарменном строе считает...

да, спасибо за это замечание про звук! Это реально важно. Я еще прочитал, кто-то просил сделать время показа картинок подольше, в ближайших видео уже будет сделано.

@@user-it9bt6ke6w Не помешает наверное!

Зависит от того, какая конструкция снаряда. Это может быть баллистический наконечник, он тонкий и из чего-то не очень прочного. Нужен для улучшения аэродинамики. А есть бронебойный наконечник. Он бывает разный, на некоторых снарядах из мягкой стали, на некоторых из нормально закаленной. Но из стали обычно.

В общем, все мои представления были ошибочны, блин!

@@alexcat6747 есть сплошные снаряды с трассером. А есть каморные. Вот если вывинтить "хрень на резьбе", и за ней будет камора, то это каморный. А если за ней ничего, то сплошной с трассером. Только я не советую выкручивать взрыватель МД-5 из советских бронебойных. Он взорваться может даже спустя многие годы, я слышал.

Вы знаете, тут сложно так сходу сказать. Все дело в том, что качество немецкой брони было довольно нестабильно. И доходило не только до того, что можно было встретить некачественную броню уже в 42-м, а то и раньше. Доходило даже до того, что на танке левый борт мог быть качественным, а правый - нет. Но тут я бы еще отметил одну вещь, которая, как мне кажется, имела важное значение. Я не на 100% в ней уверен, но у меня такое сложилось мнение. Эти проблемы с излишней хрупкостью брони, они работали для крупных калибров - т.е. при ударах тяжелых (для бронедетали) снарядов. Пока по немецким танкам стреляли в основном 45-мм пушками и 76-мм пушками, это проявлялось в меньшей степени. Как начали стрелять 85-мм и 122-мм пушками, так стало важнее. Логично, что 85-мм и 122-мм пушки стали в РККА распространены в 1944-м, в нём какое-то особое "осыпание" немецкой брони и заметили. Я бы предположил, что одно с другим связано. Еще одним фактором, о котором я слышал, был удар союзнической авиации по производству ГСМ, что привело, по слухам, к провалу в выпуске специфического масла для закалки бронедеталей. Масло может использоваться в закалке или отпуске как среда с определенной температурой - охлаждать деталь можно в воде, а можно в горячем масле, и так как масло можно без кипения нагреть выше 100*, то и результат при охлаждении детали, например, до 50* или до 150* может отличаться. А когда внезапно поставки масла закончились (я слышал именно о таком временном эффекте от бомбардировок), немцам пришлось вводить какой-то измененный временный процесс закалки брони, и он был неудачный. Поэтому, возможно, во второй половине 1944-го года как раз проявился резкий скачок качества немецкой брони вниз. Есть некоторые сведения, что к началу 1945-го года они даже смогли нормализовать выпуск бронесталей, и они перестали сыпаться, но это всё неточные сведения.

@@theLogicOfWar Спасибо за столь развёрнутый ответ! Возможно, другим зрителям тоже интересна тема связи бронетехники-снарядов-экономики. Может сделаете ролик с Tactic Media и А. В. Исаевым :-)

@@Yogan89 ну, чтоб сделать ролик с Тактик Медиа, меня надо туда пригласить. Я ж не могу сам к ним прийти и сказать "давайте делать ролик".

дак они разве прям "противотанковые"? Не, их могли на такие роли поставить, но мне всегда казалось, что это пушки дивизионные. Нет, как такового плана про них делать видео не было. А с ними связаны какие-то заблуждения?

@@theLogicOfWarне то чтобы заблуждение, а скорее вспомнить о них, почему они были, почему перестали выпускать и заменили на зис 3, такого плана

На ТИГР требовалось 300 т. человеко-часов, на Т-34 только 17т. То есть ТИГР в производстве был сложнее в 17 раз!

@@serhiishcherbyna4492 я не про сложность производства, а про их живучесть, большинство из выпущенных танков были уничтожены в бою, а с ними и экипажи.

@@serhiishcherbyna4492 Главное это жизнь экипажа!!!!!!!!!

В этом плане ссср успел наступит на грабли до войны и в самом начале, поэтому тяжелый танк ссср получился в размерах немецкого среднего. С пушкой сложнее, должно было быть два иса, но массовым стал крупнокалиберный "артиллерийский", а 100мм "противотанковый" в серию не пошел

@@user-cd3wl9fe4n не было никакого противотанкового и артиллерийского ИСа. 122 мм как раз выбрали за лучшую работы по бронецелям плюс Грабин не смог довести 100-мм пушку до ума и к ней не было снарядов.

там специально говорилось про 43-й. Ясное дело, что в 1944 - уже нашли противодействие, вроде бы, в видео это тоже упоминается. Годы ВМВ - это годы безумной скорости развития вооружений, различных инноваций и т.д, на гражданке такой же прогресс занимает десятки лет.

@@StivStivStiv я не про противодействие писал. Я писал что одни и те же типы снарядов, отстреливаемые из одних и тех же типов орудий по одной и той же части одного и того же танка, с разницей по времени примерно в год, показывали разные результаты.

@@maximghost7692 я думаю, что и калибры орудий в этих опытах менялись, разве нет? Если же нет, то дело действительно в кач-ве снарядов. Подозреваю, что и тут Ленд-лиз сыграл не последнюю роль.

@@StivStivStiv нет, речь идет именно об одних и тех же орудиях и снарядах. На счет Ленд Лиза в этом вопросе - хз. Не могу ни подтвердить ни опровергнуть. Но просто так, без каких-либо оснований, я бы не стал его приплетать.

@@maximghost7692 просто одной из важнейших статей Ленд-лиза, были взрывчатые вещества для боеприпасов.

Я имел ввиду именно PzGr 39.

А ты пробовал ? Или думаешь их в бою сам экипаж чинил ? А рем.команда имела опыт и приспособы все ,так что проблем с ремонтом с физической точки зрения не было тока с комплектующими ,на фронт всегда запрашивали в основном двигатели ,дабы не терять время на починку старого а просто ставить новый а старый чинить в свободное время или на запчасти.

А Москалев, который реальность имеет дело с танками, сказал, что е*ал он снимать 200 кг катки Т-34, лучше три пантеровских поменять...

@@superbird6.998 а как ты се представляешь снимать 200кг с оси ? До бодибилдинга ещё рановато ...ты вручную будешь корячиться даже вдвоем что уже будет неудобно и травмоопасно ...или покумекаешь чтобы приспособу сделать а ? Я например видел на фото где катки на тележках возят вертикально ага ..ну значит и приспособа и привычные к этому руки прилагались....тем более это немцы (!) ничего против наших не имею там тож каток за 200 был....

@@evgensiber9355 Дак, если можно покумекать, и нефиг пиздеть на шахматную подвеску!

Тактических успехов полно, перечислять их бессмысленно, т.к. достижение стратегического успеха к моменту прибытия первых батальонов Тигров на фронт (Харьков, февраль-март-43) было уже невозможно: Кто не успел, тот опоздал и т.д.

Каких еще сердечников? У нас 45-мм снаряды были калиберные, без сердечника в 41-м "76-мм ЗиС-3 и Ф-34 били Тигра в корму и борт с 500 м." - на испытаниях в мае 43-го не смогли пробить с 200 м.

@@theLogicOfWar калиберный БР снаряд из мягкого железа имеет более твердый сердечник размером с мизинец. Я эти снаряды, которые были в разрезанном виде, в качестве учебного пособия, своими собственными рукоятками лапал. Снаряды разрезанные, а сердечники - нет. Я не знаю какими источниками Вы пользуетесь, но до сего дня информация про 200 м была мне недоступна. И тут возникает вопрос: чем били Тигров и Пантер с Фердинандами на Курской дуге? Тигров там было от 50 до 150. У нас еще не было Су-85, но было немного Су-152, Су-122 (М-30 на шасси Т-34) и гаубичная артиллерия, армейская и РВГК. Сколько и чего там было, сейчас выяснить вряд ли представляется возможным. Следовательно, утверждать то, что Тигры были выбиты этой артиллерией, можно только в смешной литературе про попаданцев.

@@ogendmaldyr вы путаете с подкалиберным снарядом. Подкалиберный снаряд имеет катушку из более мягкого материала, и сердечник из твердого. Да, разумеется, что катушка будет в калибре пушки, поэтому формально, разумеется, "подкалиберный" снаряд имеет калибр пушки. "чем били Тигров и Пантер с Фердинандами на Курской дуге?" - именно в оборонительной фазе значительное количество было поражено минами. Теми, что в земле лежат. Вторая особенность - чтобы вывести танк из строя, его не обязательно пробивать. Его без пробития брони можно в ремонт отправить. Да, это сложно. Но это достижимо. А еще к лету 43-го уже были в ходу подкалиберные снаряды для 45-мм пушки. С близкой дистанции они пробивали борт Тигра. Еще Тигр мог получить от 85-мм зенитки. Но у меня нет точной статистики по структуре калибров, поразивших Тигры в оборонительном сражении. По крайней мере под рукой. Вот по Пантерам мне такая попадалась.

@@theLogicOfWar по Пантерам я тоже читал что-то. А вот мины упустил. Но Тигров было буквально по 10 штук на дивизию, так что вряд ли немцы пустили их в расход первыми, а на протраленном предыдущими камрадами минном поле шансов подорваться меньше. В целом немцы потеряли на Дуге более 3 тыс. танков и основные потери понесли, как мне видится, от калибра 76,2 мм. Про сердечник я, похоже, загнул лишнего. Был снаряд 53-Б-240 для 53-К. Он был калиберным, с разрывным зарядом и макаровским колпачком. Скорее всего именно этот снаряд был с нарушениями технологии. Подкалиберный 53-БР-240П, катушка, по факту был калиберным. Можно назвать его подкалиберным с неотделяемым поддоном. У современных подкалиберных поддон отделяемый. Про 45-мм снаряды и их применение есть инфа здесь: ru.wikipedia.org/wiki/45-%D0%BC%D0%BC_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1937_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_(53-%D0%9A)#%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 и здесь: soviet-ammo.ucoz.ru/index/45_br_240p/0-125

@@ogendmaldyr "Но Тигров было буквально по 10 штук на дивизию, так что вряд ли немцы пустили их в расход первыми" - это более-менее их задача - первыми идти. Немцы имели тенденцию применять свои тяжелые танки именно впереди. "В целом немцы потеряли на Дуге более 3 тыс. танков и основные потери понесли, как мне видится, от калибра 76,2 мм." - немцы признают за июль 43 потерю 645 танков 207 штурмовых орудий и 80 самоходных ПТО. За август соответственно 572, 143 и 94. Но большинство немецких танков - это не Тигры. А все массовое, что не Тигры, в 43-м пробивалось в борт без особых проблем из 76-мм дивизионки. "Он был калиберным, с разрывным зарядом и макаровским колпачком. " - если вы про бронебойный наконечник, то у нас, насколько я знаю, не было серийного снаряда с бронебойным наконечником. Был тупоголовый с баллистическим наконечником. Был остроголовый. APCBC не было. "Подкалиберный 53-БР-240П, катушка, по факту был калиберным. Можно назвать его подкалиберным с неотделяемым поддоном. У современных подкалиберных поддон отделяемый." - такие снаряды называются подкалиберными. С неотделяемым поддоном. APCR.

Я думаю, что можно, но я пока не знаю как.:) С камерой пробовал поколдовать, не выходит пока результата.

@@theLogicOfWar ну, если исходное видео в хорошем разрешении и картинка резкая, то "замыливание" может происходить при конвертации, когда редактируете видео или заливаете на YT, к примеру.

Зависит от штата. В отдельном тяжелом танковом батальоне рота - 14 машин. Батальон - три роты по 14 и три Тигра в управлении батальона, вроде так. А что до фото - на фото и Пантеру могут Тигром обозначить.

@@theLogicOfWar понятно, спасибо.

@@user-zj1tk5fm1p я видел фото Пантеры с надписью "Тигр". Назвать могли что угодно чем угодно. Да, скорее всего четверку чаще называли Тигром.

Сердечник там из карбида вольфрама. Расплющиться, боюсь, это не про него.

@@theLogicOfWar Этот был стальной,никакого карбида.

@@donquijote1141 так мож это и не сердечник, а просто бронебойный снаряд?

@@theLogicOfWar Голый сердечник, без каких-либо оболочек. Видимо, что было, то и закатали в снаряд, мне и винтовочные пули (типа бронебойные) попадались, пилились ножовкой по металлу запросто. Как говорится, сам в шоке)

@@donquijote1141 для винтовочных пуль вполне нормально иметь незакаленный стальной сердечник. Не каждая пуля со стальным сердечником - бронебойная. Тут вопрос в другом. Если это голый сердечник от снаряда, то как вы определили, от какого он снаряда? И что это вообще сердечник.

Та убогая помойка где ввели фугасницы котрые тяжелые танки в лобовую броню уничтожают?)))

Да, с Тигром в 41-м нашим было б совсем худо. Ладно еще в 43-м, когда есть хоть что-то, что с ним бороться может. А в 41-м это был бы полный крах - ЗиС-2 на всю армию три капли, со снарядами беда, с обычными-то танками немецкими непонятно че делать, а тут еще Тигр... Плюс удары наших Т-34 и КВ, встречающие Тигры, были б куда как менее эффективны.

@@theLogicOfWar ну может и так. Но я исходил из того что ЗИС-2 было бы проще нарастить производство начиная с 1941г, а не в 1943, когда его с нуля восстанавливали, плюс отказались бы скорей всего от сорокопяток совсем в пользу производства ЗИС-2. И второе - тигр довольно дорогой танк, думаю их всё равно (вместо допустим Т4) было бы не больше сотни (2-3 батальона). Учитывая что у нас был КВ то вполне реалистично что такой же мог быть у немцев в 1941г, но.. это все конечно альтернативная история.

@@Victor_Engineer_1984 "Но я исходил из того что ЗИС-2 было бы проще нарастить производство начиная с 1941г, а не в 1943, когда его с нуля восстанавливали" - боюсь, что нет. Там как раз подоспеет эвакуация всякая - смежники че-нить перестанут поставлять. ЗиС-2 производить-то начали когда, вы посмотрите. Это не говоря уж о том, что она пересекалась в производстве с другими орудиями "плюс отказались бы скорей всего от сорокопяток совсем в пользу производства ЗИС-2." - это был бы ЛУЧШИЙ ПОДАРОК фашистам. Тогда б их танки точно нечем было б останавливать. "И второе - тигр довольно дорогой танк, думаю их всё равно (вместо допустим Т4) было бы не больше сотни (2-3 батальона)." - это зависит от того, когда б начали.

@@user-zj1tk5fm1p Не совсем. Причина была в несовершенстве кумулятивных снарядов времён второй мировой. Нарезной ствол конечно негативно влияет на эффективность кумулятивных снарядов, но это далеко не та причина по которой кумулятивные снаряды неэффективны, в будущем кумулятивные снаряды будут успешно применяться и из нарезных стволов орудий.

Так она в том же месте, где и была.

Мне случаи серьезного повреждения Тигра из ПТР не встречались. И я вообще даже не очень себе представляю, как его можно серьезно повредить обстрелом из ПТР по каткам. Ну разве что если полк ПТР будет по одному танку стрелять и все катки разрушит. А что за эффект "тигра" в современном конфликте?

​@@theLogicOfWarЭффект "тигра" это то, что Вы описали. Удачное сочетание нескольких конструкторских решений, на время оказывающимися чудо оружием. Байрактары, "химеры", на время изменили ситуацию. Ну так по нашим СМИ получается. А мины, пртивоминные тралы тоже интересно.

🤣🤣🤣 Ох уж эта совковая пропаганда , как она вам мозги засрала .

Зачем тогда их старались сделать? И почему тогда КВ-2 не основной танк у РККА был...

Тут важно не путать Шерман с 75-мм пушкой и Шерман с 76-мм пушкой. Разница в миллиметр, но это два разных орудия разной мощности. 75-мм пушка была по танкам эффективнее нашей 76-мм. Но менее эффективна, чем наша 85-мм. А вот амерская 76-мм пушка была по танкам эффективнее нашей 85-мм пушки (с точки зрения пробития брони именно). Дело было в очень большой разнице в качестве снарядов. У амеров качество снарядов было намного лучше - обычных калиберных бронебойных. А у Тигра были и другие технические недостатки. Например двигатель Майбах 230 не отличался надежностью и не выхаживал большой пробег (а танки ходят много, если уметь их применять). В итоге Майбаху даже пришлось мощность снижать (ограничением по оборотам), чтоб хоть 1000 км выхаживал. "Но нужно учитывать, что доминирование Тигров было недолгое и только на равнинах, а вот когда война вышла за границы СССР в европу и холмистую местность, то все их преимущества быстро сошли на нет" - именно в 1944-м году отмечается, что танки ИС поражают немцев с 1500 и более метров. Видимо, холмы только немцам мешают.

@@theLogicOfWar "Видимо, холмы только немцам мешают." Ну так немцы не знали что можно танковой пушкой стрелять с закрытых позиций. А ещё, что зимой можно смешать бензин с машинным маслом, чтобы не замерзал. ПЫСЫ. Просто рофлю, не принимайте в серьёз...

Немцы не стали наваривать, а сделали новый танк. Тигр 2. Ну так он и весил не 57 тонн, а под 70. А насчет "ИС-ы создавались не для этого." Какие документы, содержащие указания по боевому применению танков ИС в составе ОТТПП, вы читали? Для борьбы с чем эти полки предназначались, согласно этим документам? В каком порядке эти цели расставлены?

@@theLogicOfWar Не читал и с уважением отношусь к вашему труду но мы не забываем и др. моменты : реальные столкновения и полигонный обстрел это разные вещи , политические ("наши танки быстры и броня крепка"- включая т34 с "калиткой" в лобовой проекции не вызывает доверия а-ля не существующие 28 панфиловцев) поэтому намного была бы достоверна информация англоязычных и немецкоязычных источников. У вас есть отчеты немецких обстрелов ?

@@tnttnt221 отчеты немецких обстрелов о чем? О том, как по наставлениям применялся танк ИС, или о том, что они сделали танк с усиленной броней - Тигр 2?

@@theLogicOfWar Куда то исчез комментарий с приведенной мною ссылкой и таблицей бронепробития 6 фунтовкой англичан.

@@tnttnt221 не видел его. Я не удалял.

У Тигра коробка была не автомат же. Передачу выбирал водитель.

@@theLogicOfWar Да . если быть более точный - то полуавтомат . Так или иначе - но водитель тигра не испытывал тех жутких проблем - которые испытывали водители советских танков.

@@user-dy6ye9bf3f да на советских танках тоже постепенно исправляли ситуацию. С 5-ст КПП водители не испытывали уже таких проблем, какие им приписывают в фантазиях рейхофилов. Не Тигр, конечно, но уже вполне вменяемые усилия на переключении.

@@theLogicOfWar Да пятиступка была уже вполне приемлема . Правда есть и тут нюанс - пятиступка стала штатной коробкой только на Т34-85. А это танк начали производить в 1944г . Фактически под конец войны.

@@user-dy6ye9bf3f это неправда. Штатной 5-ст КПП стала года с 42-го. Просто не на всех танках. Вот как начали ее ставить хоть на какие-то серийные танки по утвержденным проектам, так она и стала штатной. Вы, вероятно, что-то другое имели ввиду. А что до "фактически под конец войны", лихо вы так раскидываетесь. Когда 1944-й начался, еще больше года воевать было.

Это неуклюжая попытка пошутить? Или что?

@@helensisikoff ОК гугл, покажи место мехвода тигра

да-да, шли, цветочки нюхали, изредка от бедра по тиграм постреливали, так и победили

Татар компетентин в этом вопросе 😂

@@pavelali4413 судя по комменту тигров как котят били так что с обоих сторон походу покайфу было, как немцы еще год продержались не понятно

Каналом ошиблись, Вам на Петросян ТВ

Ваши познания в истории поражают ( только один пример до 60% алюминия лендлиз из сша и канады)